李姝婷：我們今天現在來開始一個話題，關於父母比較窒息的愛，講親子關係，麼利華老師可以給我們分享一下你的理解嗎？

麼利華：剛才你提到父母的愛的時候，用到兩個字——窒息。

為什麼媽媽會有濃度這麼高的愛呢？我們每個人都希望自己能做一個完美的媽媽，但實際上溫妮柯特講過， enough mother——夠好的媽媽，但是很容易被曲解，所以曾老師就說其實60分的媽媽是最好的。

前兩天施琦嘉老師講了一期關於渣男渣女的話題，說什麼樣的人特別容易培養出渣男渣女呢？是跟原生家庭有密切關係的。

他說父母是興奮型的，從來不管孩子的需要，就以自己的感受去替代孩子的感受，忽略孩子的真實感受。

那麼這樣一個興奮型的父母，比如說你吃什麼菜不重要，我覺得好吃我就要拿給你吃。你覺得冷不冷不重要，我覺得你冷你就要穿。生活中這樣的事情天天發生，這個孩子他就會習得一種觀點，原來我的想法是不重要的，我的感受也是不重要的，父母的想法更重要。

當他有這樣的一個想法形成之後，就會形成一個形成渣男渣女的土壤。比如長大以後，會過度地去向別人表白，跟浪漫無關，我才不管你什麼感受，我想追你，我要造成一種公眾效應，讓所有人都注意到我。

我想到有一部電影《真的愛你》，張學友和張曼玉演的，兩個人情感發展的很好，但是中間有個小插曲，然後張學友演的角色非常有錢，因為很多因素，他以為張曼玉演的角色是不是也是愛我的錢，在一個舞會上他就給她了個戒指，但是張曼玉已經感覺到他對她的情感好像有點不對勁，說如果你心裡已經沒有我了，我不會嫁給你。

就在那樣一個舞會現場，把戒指摘下來，轉身扭頭走了。後來張學友發現他心裡放不下張曼玉，然後就跑到張曼玉工作的地方，就是化妝師的櫃檯上。他說我真的離不開你，我希望你怎麼樣說了一堆，最後給了她一束花，然後張曼玉特別開心就跳到他的身上了，大家都在旁邊鼓掌。

這可能是一個看起來浪漫的故事。但是真的是有很多的孩子，比如說一個女孩裡面穿一個婚紗，外面穿著個棉服跑到男孩的辦公室去，啪把外衣一脫，說我就要嫁給你，它可能造成這樣一個公眾效應，但男孩或者女孩內心並不舒服，更多是被震到了，被弄得很驚悚，並不覺得浪漫。

實際上這就是興奮型的父母養育出來的，我們可以稱為“渣”的這樣的一種狀態的孩子。他們不願意承擔責任，不太在意別人的感受，沒有界限。

培養出這樣的孩子，最主要的原因就是父母過度的愛護，我們以我們自己的感受去替代他們的感受，不想他們到底是想吃麵包還是想吃餅乾，我們就想我們愛吃麵包，你就得吃麵包。

當一個孩子從小就沒有被看見，沒有去表達自己內在感受和想法的機會，他無法習得我的想法是重要的，他的自我就迷失了。

親子關係當中非常重要的一點，就是我們前面提到的足夠好的媽媽，60分媽媽而不是100分。這個裡面實際上就是有一個界限在的，不是我給你的愛，你就一定要接受到愛，我們要看這個孩子的感受是什麼。

李姝婷：我們長大以後發生的事情，其實和我們以前原生家庭的環境都還蠻有關係的。就好像今年很火的PUA，不管是情侶之間的PUA，職場上的PUA，都可能是我們在小的時候在被父母PUA。

麼利華：是的，實際上我們說興奮型的父母他養育出來帶有“渣”氣質的孩子，從小父母給到的愛是不足的，或者給他的愛總會讓他感覺他不值、不配，他的自我價值感非常低。

他的內在是很自卑的。

有一些女孩她內在安全感很差，她有一個期待，就是對理想化父母的期待。

偏偏“渣”男他就有這樣一個本事，他油嘴滑舌，過度興奮，讓女孩感覺好像是能夠照顧我，人際關係當中的配對就來了。這樣的女孩子，她就被“渣”男、“渣”女相中。

無論是我們無論是“渣”的孩子還是被“渣”的孩子，真的都跟我們的養育有關，給的不足不行，給的過多也不行，60分媽媽恰到好處。