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  • 1 # 詩情畫意ll

    這個問題問法本身就是個問題,能告訴我“專家”是你定的嗎?能告訴我古董鑑定專家在哪裡?我至今沒有見到過,專家是什麼學歷還是民間大師?會背之本書就可以當專家?如果不確有沒有專家,當然還是相信機器。

  • 2 # 如鑫天先閣

    收藏瓷器應該相信科技,如碳十罒的鑑是,目前任何物質隨著時間的推移都在變化!碳十四就是時間和時間的短長變化的證據,不要抱著眼鑑不放了,歷史證明眼鑑並不可靠!七十年代才成認元青花是真的!民國時期硫璃廠沒有確認而被英國人買走的一對元青花大瓶,被英國人確認是元青花,在國際上引為轟動!瓷器製造大國,不能確認老祖宗所制的瓷器,你作何感想?中國的瓷器自已的老"專家"不認!可笑?是可悲!我們的專家大言不慚!坐在臺上呱呱而談!你們一點不感到臉紅?國家花高菥養你們,能否捫心自問?為這個國家這個民族,你作了點什麼?瓷器去英國鑑定才能世界公認!為什麼?落後才捱打。科技鑑定是歷史的驅勢!再不能讓鑑寶節目再扎寶啦!偶感!不妥之處見涼!

  • 3 # 老龐聊瓷

    相信自己!再高的現代仿品在真古瓷對比下都會原形畢露!不要把鑑定專家想的那麼高深莫測,實際他們就是一個熟練工種而已!他們的鑑定方法就是以真品作為標準器對鑑定物進行比對,這就是所謂的眼學!不要被專家忽悠的暈頭轉向!帶上你所要鑑別的器物到景德鎮古瓷博院去與窯址出土的古瓷針對性的,細緻的一一對照,你就會得到準確的答案!古代真品才是最好的鑑定師!

  • 4 # 江水綠更藍

    雙結合最好!!!組成評鑑小組,集體評鑑最好(九人組)機鑑確定後,再由集體小組重鑑!!!紀委人員暗中跟隨,一發現某人作弊,永久取消鑑定資格!!!評鑑人員常換!!!目的只有一個確真!!!為了國寶不至流失,為了使民間文物活起來,為了促進經濟發展,與就業!國家該收購的收購(頂級文物):其餘拍賣,國家拍賣,文物商店可以收購出售!!!但一定要機器,評鑑小組評鑑,紀委監督!!!目的:保真!!!讓經濟活起來!!!文物活起來!!!拍賣費,稅收,評鑑費用,什麼可以買,賣。國家定標準,否則執法者不知該怎樣做!!!或在國家藝術網(官方平臺)初評,再機器,評鑑小組評,出具證書(收回工本費)有證書,私營文物商店,個人可自由賣買,但一定要繳稅,凡物品出證一件,登記在案一件,確保無假貨!!!只有國家鑑定,才能確真!!!我提的是我個人見解,真正怎樣做,國家應落實了!!!搞活經濟,流通古玩文物!!!讓中華經濟文化雙繁榮!!!

  • 5 # 老陳收藏鑑賞

    按老陳多年來的經驗看,這兩者都難以依靠,可依靠的是公正的鑑定制度安排。

    專家如果水平合格,能實事求是,鑑定大多數古董也沒有問題。只是專家的水平不一定名副其實,牽涉到的利益也複雜,會影響鑑定結果。專家因為看真承擔的名譽風險與其獲得的鑑定費用不成比例,所以一般傾向於說假。這樣專家鑑定的可靠性就成問題了。收錢多又不擔責,則傾向於大開假證。

    機器鑑定的結果也是可以人為控制的,現在也存在問題。排除人為干擾,機器如果按照公認的標準做出判斷,則在其適當的範圍內,因沒有道德風險,沒有人的判斷失誤,做出來的結論應該更為可靠。

    說到底,鑑定是件嚴謹的事,必須有標準,有共識的依據,有嚴格規範的流程,有負責任的機制。司法鑑定因為具有一定的排除人為干擾的程序正義,所以能得到大眾的認可。未來民間鑑定也需要朝司法鑑定的標準看齊。

  • 6 # 五德堂

    這個問題有點得罪人,但在科學麵前來不得半點虛假,只有實事求是的看待問題,才能有一個科學的認知。很明顯科學機檢鑑定、要比人為經驗要靠譜的多,因為科學機檢都依靠大資料支援,資料越多檢測結果越準確;而人只能靠有限經驗來判斷一件動真假,何況這可憐的又都不是自巳的實際親身體驗,都是前輩經驗一代又一代傳承下來的,首先這傳下來的經驗準確度機率有多少?都是一個問號?所以在大資料支援下的科學機檢肯定比有些人為經驗要靠譜的多,科學要比較經驗靠普的多這才是實事求是一種鑑定方法。當然一般性非常開門的古董老法師也能一眼定真假,就是那種各方面時代特徵明顯,一般有古董知識人都能看懂,這叫開門!現在國際上通用鑑定方法先人眼鑑定開門古董,然後再熱釋光機檢兩者通過後,還要各地巡展讓各路藏家大佬面對面看貨,沒有疑問然後才能正式上拍、嘉士德和蘇富比拍賣都是這樣操作的0隨著收藏市場日趨熱鬧開放,各類檢測儀器不斷湧現,但效果比較靠譜的還是熱釋光儀器,國際上也比較通行和信這種儀器,香港中文大學和英國倫敦大學的熱釋光儀器口碑都很好!現在中國又出來一種量子檢測儀據說效果也很好!不關怎么說人的精力是有限的,在鑑別古董侷限性很大,只能鑑定一些比較開門的時代特徵明顯的古器物,略為複雜的古器物最好是讓科學儀器來把關,這樣勝算機率更高一些,中華歷史五幹年,文物內涵博大精深,不是什么人都能看懂的,更不能因為沒看過就否定掉它的存在。一旦遇上這種情況科學儀器是最好的鑑定幫手!

  • 7 # 老二人

    椐統計在99%的收藏人群都不再相信那些無良騙子磚家的忽悠。 相信科學鑑定檢測才是唯一出路。金屢玉衣事件騙的銀行血本無歸傾家蕩產這就是眼鑑。

  • 8 # 求實精品天珠收藏

    靠的是有《真才實學》,有《良知》專家的眼力加《資料平臺完善》的檢測分析儀器的結合才能對古董鑑定作出可靠的器物歷史依據。

  • 9 # 慎德堂主

    古董鑑定兩者不可偏廢,機器鑑定提供了相應的參考資料,比較客觀,有一定的科學原理,但是現階段並沒有十分的完善,達到無可挑替的水平。而專家也是因人而異,水準有上下,看懂甲窯不見得精通丙丁窯,看明白清三代,卻吃不準明三朝,有些物件是他生平第一次所見,你就別指望他能說準一二了,因此專家少有全才。人們覺得專家有背景,很權威很神秘,其實對一件事專心致致,簡單的事重複做就人人可以成為專家的,當然這當中離不開對此事的

    熱愛和師付,前輩的悉心指教,有個"一萬小時定律″就很好的說明這個問題。一件古董說它真與假容易,而出於公心,不人云亦云,給出令人信服的理由卻不容易,如果在專家面前有十件到代的古董,專家看真三件為對,也可能說明其他七件專家看不懂呢。

  • 10 # 楊

    專家表演得太多了,憑著眼力和口舌,信口開河,把鑑定和收藏搞得亂七八糟,現在還有人相信所謂的專家嗎?專家的證書還有用嗎?專家的知識和眼力畢竟有限,沒見過的東西多了去了,看不明白,應該虛心一點。一個撿了瓷片的也成了鑑定專家,拿了一片宣德的甜白釉瓷片來鑑定永樂的甜白釉,我看就是個笑話。專家也是人,見識也有不足的時候,說一句再看看,再研究研究有這麼難嗎?懂就懂,不懂就不懂。中國瓷器生產上下兩千年,瓷器窯口幾千上萬個,瓷器種類也有幾百上千的,在中國瓷器面前充專家,那是打腫臉充胖子。大路貨,常見的瓷器,專家還是可以的。有些自己沒見過,沒有研究,沒有上手的瓷器,也應該虛心的學習學習。至於機器鑑定,在目前仍然在探索之中,我對機器鑑定抱有很大的信心,科技發展很快,許多不敢想象的東西都已經成為現實,鑑定瓷器會有那麼難嗎?人臉識別都沒問題了,鑑定一成不變的瓷器會有那麼難嗎?攻克瓷器鑑定只是個時間問題。我相信機器鑑定,因為是科學的,先進的,也是不會撒謊的,不會像人一樣,想法很多,可以信口開河,可以言不由衷,可以張冠李戴。當然機器必須經得起檢驗,像人臉識別一樣管用,就肯定行。

  • 11 # 以瓷惠友

    古董鑑定到底相信機器還是專家?

    我是“以瓷惠(會、慧、匯)友”,對中國古瓷器的鑑藏有近三十年的實戰經歷和豐富經驗,早在十幾年前就發表過《古玩鑑定的誤區》、《淺談瓷器的手感》、《瓷器鑑定中的“望、聞、問、切”》、《氣泡在瓷器鑑定與鑑賞中的地位和作用》等一批有一定影響力的論文和作品,現在就古董鑑定問題已經申請了國家發明專利。現在入駐自媒體平臺,期待與所有真愛古瓷的朋友坦誠溝通交流,大家各抒己見、相互切磋、共同進步!感謝各位朋友的捧場關注與點贊!謝謝!

    而且宣告一下,我所有文章中才的藏品都是我個人的收藏,萬不得已用別人的圖片,我會特別註明。照片是自己拍的,圖片遠不如實物精美漂亮,沒辦法,個人技術不行,光線、角度、距離都把握不好,大家湊合著看吧,能說明問題就行。

    古董鑑定到底相信機器還是專家?

    這個問題其實是個偽問題,現在無知、無識、無能、無恥的所謂專家太多,有誰可以值得人們相信?有那種德高望重、兩袖清風、一腔正義、鐵面無私而不為金錢、名利甚或虛名所動的診專家嗎?可以肯定地說沒有,一個都沒有,半個都沒有,所有的所謂專家都不過是見錢眼開、信口雌黃、胡說八道的狗屎、強盜、狗屁而已,你能相信誰?誰又值得你信?做夢去吧!

    有人以為機器沒有個人情感,不受人情等影響,其鑑定結論鐵面無私,一視同仁,應該可以相信、值得相信、能夠相信了吧?但我卻要說,機器真能自主嗎?真的有意識、有思維、有邏輯、能自主、能獨立地進行判斷、推理和得出結論來嗎?如果真的能夠如此,則機器的可信度的確比人要高得多,可惜這不過是狂想和妄想而已,在沒有全程、全員、全息的資訊庫作為資訊支撐的所謂機器乃至機器人,不過是人的某一、某些觀點的支持者、執行者而已,只不過比人更極端、更荒誕、更荒謬、更荒唐而已,這樣的東西也值得信任?也值得相信?我呸!

    所以說“古董鑑定到底相信機器還是專家?”不過是個偽命題而已,換湯不換藥!古董鑑定最終只能相信全行業、全中國乃至全世界都統一、一致而且通行通用的鑑定依據、鑑定尺度、鑑定標準、鑑定規則、鑑定程式、鑑定結論和鑑定責任,惟其如此,方能有目共睹、有目能睹、有目皆睹,人人服氣、個個順氣、沒有邪氣!您說是嗎?

  • 12 # 芝麻開門收藏網

    隨著中國社會經濟的不斷提高與進步,即便是身為普通老百姓的我們,也有了不少的機會和時間去接觸古玩藝術品這一行業。那麼在這一行業之中,身為收藏者的我們,第一要注意的應該是什麼呢?這一問題對於絕大多數的藏友們來講,其腦海中的反映一定是藏品真假的鑑賞。其實也的確沒錯,對於中國的古玩藝術品來講,不怕買貴,但是就怕買錯。因此古玩藝術品的鑑賞就顯得尤為重要。

    那麼對於古玩藝術品的鑑定,身為收藏的我們,到底是應該相信現代科學技術的檢測,還是應該相信千百年間所流傳下來的傳統眼學呢?其實在小編看來,這兩種鑑別古玩藝術品真偽的方法,是中國當下社會中所最為常用的兩種方法,我們並不能能夠憑藉單一的主觀臆斷說哪一個鑑別方法好,哪一個鑑別方法不好,而是要結合來看,畢竟這兩種方法都有利有弊。

    首先對於傳統的眼學來講:這一鑑別古玩藝術品真偽的方法,就是指需要由專業的藝術品從業人員或者是專家們,去運用多年所積累的專業知識,對於藏品進行一個風格、胎土、釉面的分析及斷代。這一鑑別真偽方法的優勢在於,它是中國目前古玩藝術品市場中主流鑑定方式,受其大眾所喜愛,並且具有其快捷、方便等特性。這一鑑別方式尤其是以鑑別書法繪畫作品為主,在判別其作者風格上的精確度要遠遠的高於現代科學技術。

    但是這一方法也有著一定的缺點,一是由於不同專家所積累的專業知識、文化素養的不同,就會直覺導致其鑑賞水平的不同,而且由專家進行辨別,會在其中摻雜一定的主觀意識,容易引起爭執。二來在利益的趨勢下,有極少數的“專家”們會不顧道德的譴責,或者是法律的制裁,為其不法公司提供虛假鑑定,指鹿為馬。

    而使用現代科學技術來鑑別古玩藝術品的真偽,是指專業人員運用C14、拉曼光譜、熒光光譜等技術對收藏者們所持有的藏品,進行一個元素含量及其衰變的檢測和分析。U以其檢測的優勢在於失誤率小,而且它屬於二十一世紀的新型發明,比較新潮,在未來很長一段時間內都將會成為流行趨勢。

    但是使用儀器檢測藏品的真假,也具有不少的弊端。例如:在儀器檢查的過程中,不論是對元素含量的多少,還是元素衰變以及光譜分析,都對其環境有著十分高的要求,並且在檢查的過程中還存在一定數量的誤差,甚至有部分儀器檢測的方式還會對其藏品造成不可磨滅的損傷。另外,儀器檢測的費用相對於傳統方法來講較高。

    古董精品賞析:

    1:明銅錯金銀仿青銅壺,尺寸:高44釐米,估價:RMB 550,000 ~ 600,000,成交價: RMB 632,500 ,成交時間: 2011-06-08 ,拍賣公司:北京匡時國際拍賣有限公司,拍賣專場:2011春季藝術品拍賣會。

    撇口,粗頸,圓肩,下身微斂,高圈足。通體錦地上獸首銜環狀耳,並以環狀錯金銀紋間隔其中。該器物工藝複雜,紋飾華美,且儲存完好,是不可多得的佳品。錯金銀工藝源於春秋時期,其目的是用兩種金屬不同的光澤顯現花紋麼,美化器物。錯金銀工藝在青銅飾件上的使用,始於春秋中期,盛行於戰國,西漢以後逐漸走向衰落。它的一般做法為,先在青銅器表面預先鑄出或鏨刻出圖案、銘文所需的凹槽,然後嵌入金銀絲、片,錘打牢固,再用蠟石將其打磨光滑,達到突出圖案和銘文的裝飾效果。

    2:明萬曆戧金彩漆龍鳳紋鏡,尺寸:直徑263mm;重2660g,估價:RMB 400,000 ~ 800,000,成交價: RMB 632,500 ,成交時間: 2011-11-17 ,拍賣公司:中國嘉德國際拍賣有限公司,拍賣專場:中國嘉德2011秋季郵品錢幣銅鏡拍賣會。

    圓形,圓鈕,紋飾採用戧金彩漆的裝飾工藝,以黃漆“萬”字為錦地,巧妙地以鏡鈕為火球,兩側飾龍飛鳳舞,纏枝花卉穿插其中,下部飾海水江崖紋。銅鏡因時間久遠,部分戧金已脫落,但仔細觀察仍能看到金光閃爍的效果,從龍鳳的構圖風格、填漆的顏色、製作工藝來看都是典型的萬曆官造器物的特點,萬曆時期製作的戧金彩漆器流傳於世者以盤、盒、箱等為多見,而銅鏡採用戧金彩漆作為裝飾工藝者則極為少見。彌足珍貴。

    3:清掐絲琺琅嵌百寶太平有象,尺寸:高93釐米,估價:無底價,成交價: RMB 644,000 ,成交時間: 2011-03-19 ,拍賣公司:中國嘉德國際拍賣有限公司,拍賣專場:嘉德四季第二十五期拍賣會。

    “大清乾隆年制”款、帶紫檀盒

    4:清康熙墨地素三彩魚龍變化葵口洗,尺寸:直徑14釐米,估價:RMB 400,000 ~ 600,000,成交價: RMB 632,500 ,成交時間: 2017-12-18 ,拍賣公司:北京保利國際拍賣有限公司,拍賣專場:北京保利十二週年秋季拍賣會。

    「大清康熙年制」款。本品洗呈花口,造型別致新穎,直口直壁,口底相若,底部露胎,通體施墨彩,內底於其上以素三彩飾鯉魚祥雲和太陽紋飾,寓意:「鯉魚跳龍門,扶搖伴祥雲」, 設色清麗明快,靈動鮮活。底部露胎正中施白釉,落「大清康熙年制」六字三行楷書款。為康熙御窯文房雋品。

    5:清早期埜邨寶玉款琺琅出戟鼎,尺寸:長27.6釐米;高25.4釐米,估價:RMB 400,000 ~ 600,000,成交價: RMB 632,500 ,成交時間: 2018-06-20 ,拍賣公司:中貿聖佳國際拍賣有限公司,拍賣專場:2018春季藝術品拍賣會。

    款識:“埜邨寶玉”篆款。此件以銅胎掐絲琺琅工藝,將春秋青銅鼎造型加以變化而成。方唇口沿,頸部下有兩附耳彎曲沖天。腹部圓扁,下有三獸蹄足。以湖藍色為地,頸腹之間有鎏金弦紋間隔。頸部有出脊,裝飾變體夔龍紋對稱分佈。腹部作波曲紋,為變體獸紋的一種,常見於西周晚期到春秋早期。腿根部裝飾獸面紋,五官分離,不著輪廓。器底有圓形開光,內有雙圈蝠紋,篆書寫“埜邨寶玉”四字橫款。鼎蓋半圓形,頂部有圓形抓手,紋飾繞抓手三環分佈。內為袖帶花球,中為波曲紋,外為變體夔龍。波曲紋間置四圓環,可作倒置蓋的四足。夔龍紋中有出脊分隔排布。整器髮色純正,乃清代仿古佳作。

    6:明嘉靖掐絲琺琅魚藻紋小罐,尺寸:11.8釐米,估價:HKD 500,000 ~ 700,000,成交價: HKD 625,000 ,成交時間: 2018-04-03 ,拍賣公司:香港蘇富比拍賣有限公司,拍賣專場:2018年春季拍賣會。

    7:清乾隆掐絲琺琅纏枝蓮紋活環耳瓶,尺寸:高35釐米,估價:HKD 600,000 ~ 800,000,成交價: HKD 625,000 ,成交時間: 2013-05-29 ,拍賣公司:佳士得香港有限公司,拍賣專場:2013年春季拍賣會(二)。

    瓶盤口,長頸,折肩,直腹,束底,圈足。通體藍琺琅釉為地。外壁飾纏枝蓮紋,肩上、口沿下環飾如意紋。頸部置寶藍釉雙夔活環耳,耳上飾紅釉簡化雲紋。此瓶應為宮廷陳設器,一件形制相若的例子展列於故宮漱芳齋多寶格中(圖一)。另見一件近似的乾隆款纏枝蓮紋活環瓶,腹部橢圓,置雙螭耳,耳上掐絲卷草紋,現藏於瀋陽故宮博物院。

    8:清18世紀掐絲琺琅麒麟香薰,尺寸:長47.5釐米,估價:HKD 150,000 ~ 250,000,成交價: HKD 625,000 ,成交時間: 2015-06-03 ,拍賣公司:佳士得香港有限公司,拍賣專場:2015年春季拍賣會。

  • 13 # 談天闊

    需要兩者結合吧,當藝術的美變成冰冷的資料之後,那就只是數字了,當感覺的感性超越了科學那就只剩荒唐了。目前大多藏友是除了相信自己外都否定。信誰,機器和專家佔百分之五十。最可信的是市場,拿出一件物件賣出預期的價格,那就可信,賣不出去,說的天花亂墜,一粥一飯都無法滿足那就是扯淡。

  • 14 # 鵬遊藝夢

    實話實說在古董藝術品高度商品經濟化的這個年代,無論是機器或專家鑑定的結果都只能是相對而非絕對的。因古董文物本身包括了年代和手工藝特特殊性,機器檢測中常見的碳C14和光譜資料檢測也未必完全可信可靠,機器是死的,而物件是可以裡外不一甚至移花接木拼接的,有的是分析得了年代但分析不了工藝。

    專家就更不要指望能百分之百準確,很多專家與專家本身之間在學術上就有很多不同意見,如是遇到以利益為前提的專家更不靠譜。所以古玩藝術品這一行最重要的還是要靠自己不斷的學習積累知識經驗,在自己可控的風險下鍛鍊自己,玩得這一行的人基本都是這樣走出來的。

  • 15 # 古物風韻1

    中國從來沒有真正的瓷器專家,有幾說真話的專家都給權威部門打壓了,所以科學鑑定瓷器民間最相信,現在科學家成功研究出量子鑑測了,準到年份,瓷器專家和權威部門權威不起了。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 史書上有哪些關於女兒國的記載?