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1 # 綠野萍蹤01
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2 # 青青子衿121
梁山泊武功最高的人,極有可能是武松,但絕對不會是林沖,林沖武藝確實高,但是他和關勝應該差不多水平,略微高過另外三個五虎將秦明,董平,呼延灼,以及八驃騎最厲害的花榮和楊志,但是他們之間的差距是很小的,林沖關勝都不可能在三四十個回合戰勝其餘五人,這裡就出現了一個人物作為參照,曾頭市的史文恭,史文恭二十回合擊敗打傷了秦明,其戰鬥力顯然高過樑山五虎八驃騎,而原著說的很清楚,盧俊義“棍棒武藝天下無對”,雖然說盧俊義並不是完全靠自身能力捉住了史文恭,但作者絕對是按照盧俊義梁山第一武將的設定來寫的,所以更多人傾向於盧俊義才是梁山甚至全本水滸最厲害的人!
前面說了,作者描述盧俊義武藝天下無對,但是作者還有一個描述,那就是武松“水滸寨最英雄”,武松算的上是個偶像派,粉絲眾多,也是全本原著單獨描寫章回最多,時間最長的人,武松是個步將,所以他和五虎八驃騎很難有辦法做對比,但是他的精彩經歷足夠說明問題,他基本是沒有敗績的,而且多數戰鬥都是秒殺狀態,這種秒殺狀態來源於武松出色的爆發力,敏捷度,反應能力,深厚的武藝功底,以及他天神一樣的力氣,赤手空拳打死吊睛斑斕猛虎,這本就是超出人類極限的,有人認為魯智深是梁山力氣最大的人,其實不然,魯智深所拔掉的楊樹,本就不太高,楊樹生長速度快,根系卻不發達,所以相比武松把五百斤的石頭高拋三四米再接住的難度和力量要小。。。。。
因此,我感覺梁山最厲害的人物是盧俊義或者武松二者之一,我個人則更傾向於武松!!!!
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3 # 茶餘飯後聊閒天
都別扯了,第一就是盧俊義,公孫勝法術不算啊。對這個有爭議的基本上都是沒看過原著的人,看了幾集電視劇就覺得自己懂水滸了,真是太有意思了。
武松,魯智深又不是沒和盧俊義打過,車輪戰為就是每人打三個回合,要是能打得過,還車輪戰消耗盧俊義力氣幹啥?為啥還只打三個回合?就是差距太大了。這個車輪戰奠定了盧俊義步戰第一的位置。
馬上就更別說了,梁山有能打贏卞祥的嗎?只有盧俊義。梁山有能單打耶律四子的嗎?唯有盧俊義。司行方厲害不厲害?厲天潤你們說厲害不厲害?梁山誰能勝他們,也還是隻有盧俊義。這個還有疑問嗎?卞祥能以一敵二力戰史進和華榮,耶律四子中任何一人都能對抗五虎八驃騎,耶律宗雲戰平關勝。與司行房和厲天潤齊名的鄧元覺是和魯智深打平手,石寶和關勝打平手。
所以,根本不存在108將誰誰比盧俊義厲害的情況,那都是電視劇亂拍造成的錯覺。
馬上林沖,只是民間傳說,林沖不僅不如盧俊義,事實上也不如關勝,與呼延灼,秦明,徐寧,楊志等人也是不分勝負。
武松步戰,肯定不如盧俊義和魯智深,因此也不如五虎八驃騎下了馬,比如林沖和楊志,甚至是史進。那麼有證據嗎?武松的確沒和他們較量過,但是一樣可以比較。那就是洪教頭,洪教頭在柴進府上可是打遍全府無對手,成為座上賓。武松其實和洪教頭其實幾乎是同時在柴府,武松卻地位低下,說明武功當時並不冒尖。所以武松不如洪教頭,即使兩人沒同時在柴府,但是面對的其餘門客是基本相同的,一個第一,一個低下,能不能比出來?但是林沖能輕鬆打倒洪教頭,打武松肯定更容易。
武松最大的本事就是沒打過一個厲害角色。很多人會跳出來說老虎呢?李逵會笑而不語的。別說李逵打虎有武器,事實上開始武松也有武器。
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4 # 愉悅電影
小說而已,不用太當真。個人心目中人選不一樣。
具體看人物所處情境了,在逆境絕境誰也比不上武松,小說作者都說武松乃天人也,被官差和殺手圍殺還能突圍而出,換作林沖和盧俊義都歇菜了。因此一對一步戰和空手對戰,武松第一。
當然陣前一對一騎馬廝殺,要看盧俊義,一人對遼國四將還能打死一個,要知道四將都是近梁山五虎將的水平。在馬上對戰,武松肯定比不上盧俊義,當然步戰一對一拼命盧俊義應該拼不過武松,空手也抵不過武松。
如果玩暗器,要看張清和花榮了,暗算可謂明槍易躲,暗箭難防啊,那張清飛石打敗多少梁山高手。
如果玩法術要看公孫勝,法術高手不能小看,就算盧俊義遇到金劍先生李助這樣的也是招架不住。武松也被法術高手鄭魔君斷了手臂。
所以看同樣對比啥,比步戰和空手看武松,比馬戰看盧俊義,比法術看公孫勝,比暗器看張清。
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5 # 春風渡雨
“馬上林沖,馬下武松”這只是一句民間俗語,最早的出處可能是民間說書的。要我來說,這句話你把它琢磨成林沖步戰不行,武松馬戰稀鬆也未嘗不可。這應該只是一個橫向比較而已,並不是說林沖是梁山的馬戰第一,而武松是梁山之上的步戰第一。因為馬上還有盧俊義,馬下還有魯智深,你要想把他們之間爭出誰是梁山第一,估計施耐庵來也說不清楚。
之所以這句話流傳這麼廣,和林沖和武松在民間的人氣分不開。我們知道,水滸傳本來就是根據民間故事改變而來,雖然也代入了歷史上的一些事情,但故事的本質未變。小說中關於林沖的章節有六回,而武松有十回之多,對於一個話本故事來說,筆墨已算很重。這從側面反映了作者的偏愛,同時也反映了民間對這兩個人物的喜愛,畢竟故事來源於民間。
“仗義是林沖,為人最朴忠。 江湖弛聞望,慷慨聚英雄。 身世悲浮梗,功名類轉篷。 他年若得志,威鎮泰山東”。林沖是施耐庵筆下一個有典型的代表性人物,他為朝廷盡愚忠、大仁大義、對妻子至柔至愛、至情至誠,懦弱隱忍、武藝高強,具有一定的社會地位。一直安分守己,逆來順受,忍無可忍才被逼上梁山。
林沖的人物設定符合了民間大眾的思維模式,“忍一時風平浪靜,退一步海闊天空”,“忍無可忍,無需再忍”在林沖身上得到充分體現。而林沖從出場到結束都是被動的接受,被構陷、被逼上山、被逼站位、無奈詔安、最後的病困而死。人生在世,誰不是無奈的接受生活的選擇,無法逃避,無法任性選擇。這樣的林沖,在每個人心中都能留下深刻的印象,無法忘懷。
“延士聲華似孟嘗,有如東閣納賢良。武松雄猛千夫懼,柴進風流四海揚。 自信一身能殺虎,浪言三碗不過岡。報兄誅嫂真奇特,贏得高名萬古香”。武松打虎,武松殺嫂這些故事可謂家喻戶曉。武松的武藝高強,性格急俠好義。景陽崗打虎、鬥殺西門慶、醉打蔣門神、血濺鴛鴦樓、單臂擒方臘,這些充分反映了武松的力量、勇氣、智慧,這是一個完美的結合體。
但是,武松也並不是完美的,應該說他非常接地氣。武松豪爽,但也愛面子,最開始不相信有虎而上崗,最後發現真有虎,但礙於面子還是藉著酒勁上了景陽岡。武松急俠好義,但也不在意是非之分,做事憑自己喜惡,醉打蔣門神無非是充當黑社會打手,黑吃黑而已。武松嫉惡如仇,但也難掩鴛鴦樓上的濫殺。但就是這些明明白白表現出來的不足,確也更接近於現實,我們誰身上沒有這些或多或少的影子呢?
所以,民間喜歡林沖和武松。因此流傳於民間的,關於他們兩個的故事非常多也非常廣。不管是文字,還是說書,或者戲曲,涉及方方面面。這些民間的俗語也就隨之而出,“馬上林沖,馬下武松”並不是說他們兩個的武功獨佔鰲頭,而是喜歡、偏愛之意。
除了喜歡,還是喜歡!
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6 # 墨雪問心
在水泊梁山,如果單論武功高低,不管是馬上林沖,還是步下武松,我覺得都沒有玉麒麟盧俊義功夫高!
(盧俊義劇照)
看誰武功高,最簡單的方法就是看實戰戰績,而縱觀水泊梁山108將,唯有玉麒麟盧俊義在玉田縣大破遼兵時的一戰,不僅最為體現武力,同時也最為震撼人心!
書中第八十四回,宋江兵臨遼國薊州城下,薊州乃是大遼郎主差御弟耶律得重把守,這耶律得重生有四個兒子,長子耶律宗雲,次子耶律宗電,三子耶律宗雷,四子耶律宗霖;此四員小將殺法驍勇,彪悍異常!
為了早日攻下薊州,宋江分兵進攻薊州各縣,盧俊義所率兵馬攻打玉田縣時正遇耶律得重帶領四個兒子擺下“五虎靠山陣”迎敵,梁山軍中有神機軍師朱武擺下“鯤化為鵬陣”來應對。
雙方大戰一觸即發,梁山軍中大刀關勝首當其衝殺了過去,耶律得重的兒子耶律宗雲舞刀拍馬來迎,倆人戰了沒幾個回合,耶律宗霖拍馬舞刀便來協助,呼延灼急忙舉起雙鞭迎住廝殺;隨後耶律宗電、耶律宗雷兩弟兄挺刀躍馬衝了出來,這邊徐寧、索超各舉兵器相迎。頓時,四對兒在陣前殺得難解難分。
見關勝幾人一時不能得勝,沒羽箭張清悄悄撥馬上前準備用飛石偷襲,不料被早有防備的薊州副總兵天山勇偷襲,一弩箭正中咽喉,幸得董平、史進等人死命搶回。盧俊義見張清受傷,一時無心戀戰,正在撤軍時,不料被遼兵大隊軍馬衝陣,頓時將梁山軍隊分割開來。
亂軍之中,盧俊義正趕上四處衝殺的遼國四小將耶律兄弟,雙方大喊一聲,戰作一團,盧俊義抖擻精神,一杆銀槍上下翻飛,單挑四員小將,毫無怯意;一個時辰後,盧俊義越戰越勇,瞅準機會賣了一個破綻,大喝一聲,一槍將耶律宗霖刺下馬去,嚇得另外三個拍馬逃走了。
然後盧俊義從容下馬,割了耶律宗霖首級,又將一個遼兵千人隊殺散,這時才遇到被衝散的呼延灼、韓滔等將。
說到這裡,大家看出了玉麒麟盧俊義的神勇無敵吧!能和關勝、呼延灼、徐寧、索超戰得難解難分的耶律四兄弟,圍毆盧俊義一個時辰,不僅沒討到便宜,反而被盧俊義斬殺一人,嚇跑了另外三個,這份彪悍戰績,試問水泊梁山誰人能及?
這就相當於關勝、呼延灼、徐寧、索超圍毆盧俊義一個時辰,還被幹掉一個一樣,要知道關勝和呼延灼可是位列五虎將,徐寧和索超也是八驃騎之一。由此可見,如果將梁山五虎將比作一流戰將,那麼盧俊義理所當然就是超一流,這一點毋庸置疑!
因此,在筆者看來,水泊梁山武功最高的,既不是馬上林沖,也不是步下武松,而是唯一一位超一流戰將,神勇無敵的玉麒麟盧俊義!朋友們對此認可嗎?
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7 # 老崔65347117
施耐庵給了林沖步戰的機會,也展現了戰力。武松卻沒有馬戰的經歷。水泊梁山上武功最高的是天下無對的盧俊義,人家施耐庵怕有爭議寫得明明白白的。
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8 # 最最弱
一個是一顆松,一個是一片林。作者為角色取名字不是平白無故的。名字已經說明了一切。還有什麼好比的呢?
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“馬上林沖,馬下武松”是民間藝人編的一句順口溜,極不靠譜,我便不承認,很多人也並不認賬。所以,跟題主抬抬槓,這句話不是“人們都說”。
其實,題主對這句話巴邊程度也是十分質疑的,所以,才提出問題“水泊梁山到底誰的武功最高”。
那麼,我直接的回答題主:水泊梁山,花和尚魯智深的武功最高。
林沖非梁山“馬上第一”八十萬禁軍槍棒教頭林沖,武功很高這是“事實”,書中說他豹頭環眼,手持丈八蛇矛,是“小張飛”。
張飛的武功實力在《三國志通俗演義》自不待言,即便是呂布都有三分怵他。但是,在羅貫中排定的蜀漢五虎將中,張飛之上還有關羽。儘管蜀漢五虎將的排名包含了更多的因素,比如資歷、年齡、功勞等等,但是,武功也是一大參考因素。論武功,還是關羽更強,張飛次之。
後來,評書弄了一個“一呂二馬三典韋”,恐怕不太靠譜,馬超後來被趙雲替代,兩人互換了位置。
《水滸傳》中有關羽、張飛,還有呂布(史文恭),但卻沒有趙雲、馬超。而關羽的後人關勝則得其祖三分之一,與宋江、朱仝一道,分別象徵了梁山的忠、勇、義。因而,關勝以關雲長的武力上應“天勇星”,象徵了梁山武功實力。
按照三十六天罡的固定順序,天勇星排在第五,林沖上應“天雄星”,當然是排在第六位的。所以,林沖在關勝之下,這是施耐庵設定的“天地之意,物理數定”,是不能憑藉一句“馬上林沖”就能否定的。
要說到馬上戰將,梁山還有很多,超一流的戰將中,就有青州統制秦明,汝寧都統制呼延灼,東平府、東昌府兵馬都監董平、張清,大名府兩大提轄楊志、索超。尤其是渭州城提轄魯達,更是一員征戰邊關,與西夏作戰的馬上猛將。
林沖不過是禁軍槍棒教頭,馬上實戰能力不一定十分強大。書中也證明,林教頭步戰能力恐怕比馬上更強一些。在梁山五虎將中,林沖對陣超一流高手的次數大致與上山很晚的董平差不多。
假如林沖真的是梁山“馬上林沖”,為何施耐庵不猛寫林沖出陣單挑呢?
《水滸傳》中,梁山好漢的馬上第一必定是關勝,且輪不到林沖。
步戰是魯智深第一《水滸傳》中有一項無可爭議的第一,那就是武松的拳腳功夫。同時,武松的槍法、棒法也是很厲害的,但書中只是提到,並沒有實戰支撐。同時,武松沒有與梁山超一流高手打過,也是沒能很好的檢驗武松拳腳以外的實力究竟如何。
梁山排座次時,花和尚上應天孤星,排在第十三位,武松則上應天傷星,緊隨其後。這個排名,絕對不是依據武功所排定。能夠證明武功高低的,當是排座次之後的人力資源配置。這又是一次排名,魯智深、武松都進入了梁山十大步軍頭領行列,當然是魯智深第一,武松第二。
花和尚在書中有好幾場步戰,分別與崔道成、邱小乙、史進、鄧龍、楊志較量過武藝,雖然尚不能完全展示魯智深的步戰實力,但上了梁山之後,花和尚就是領銜步下戰將的第一名了。
武松持械步斗的實力,肯定不如他赤手空拳“白打”強大。梁山打仗,拳腳基本上就用不上了。所以,二龍山與呼延灼輪番交戰,且打了三五次,武松卻是三大頭領中唯一沒有出戰的高手。
武松上了梁山後,同樣沒有單挑的記錄,這是因為武松的步戰武功已不再適合陣前單挑了。
其實,不僅武松的步戰不再適合兩軍對戰,梁山步將中也只有黑旋風李逵善於打衝鋒。即便是李鐵牛勇猛,但是,在曾頭市之戰時,施耐庵卻特別寫道:原來李逵但是上陣,便要脫膊,全得項充,李袞蠻牌遮護。
打東昌府時,劉唐挺朴刀出戰張清,尚未接戰,便把張清戰馬的尾巴掃得“雙眼生花”,然後便捱了一石子。雷橫則與朱仝一齊出戰,卻輸得比劉唐還難看,張清一石子打來,雷都頭便“撲然倒地”。劉唐好歹還靠近了張清的坐騎,雷橫則根本就沒有攏邊。
步軍與馬軍較量,根本難以近身,這便是武松沒能出陣單挑馬上戰將的原因。
馬下戰將都不能與馬上戰將單挑交戰,所以,便只能以步戰衡量十大步軍頭領的武功實力了。十大步軍頭領的排名,就是他們之間戰力微弱差距的證明,梁山步戰第一,毫無疑問就是魯智深。
我認為,“馬上林沖,馬下武松”應當改為“馬上關勝,馬下智深”,同樣能夠念得很順。而且,更符合《水滸傳》的原意。
誰是梁山武功第一人關勝是梁山馬上第一,除了他是“天勇星”外,一場以一敵二的戰鬥,也能證實林沖的武功要弱於關勝。這場戰鬥我講過了很多次,這裡就不重複了。
若按《三國志通俗演義》中關羽、張飛之間的戰力來說,兄弟之間的旗鼓相當,半斤八兩。但是,《水滸傳》中的林沖恐怕達不到這樣的層次。因為,林沖的槍法是學的旁門。
林教頭教的是槍棒,棒法《水滸傳》第一,恐怕也是沒有多大爭議的,“棒打洪教頭”是書中唯一的棍棒真打,與王進教練史進同出于禁軍正規套路。但林沖是專職教頭,恐怕其棒法要在王進之上。
但是,林沖的槍法卻是出自張飛的丈八矛法,可以稱之為“張家槍”。這套武藝,恐怕是跟張教頭學的。林沖的岳父姓張,施耐庵又把他寫成教頭,這其中的暗示恐怕就是張教頭傳授了林沖丈八蛇矛。
關勝是祖傳,林沖則學的別家,這大概是施耐庵暗中設定的武功層次區別。
“馬上關勝”似乎不成問題,但是否就能以此判斷關勝就是梁山武功第一人呢?恐怕不能,還有花和尚魯智深等著呢。
魯智深馬上馬下都十分能打,馬上實力與呼延灼持平,且深得呼延灼讚賞。魯智深的馬上實力為何這般強大呢?
原來,魯達曾經是老種經略相公的部將,以武力鎮住了邊關,所以,得威名“鎮關西”。魯達的“戰鬥”經歷恐怕是梁山無人能及。
馬下,魯智深領銜步軍,按照馬步軍各列一排的站位,魯智深是可以與關勝齊平的。但是,關勝沒有步戰記錄,恐怕是做不了步軍頭領的。因而,以綜合武功來論,關勝不及魯智深。