回覆列表
  • 1 # 張風高

    關於這一點,郭德綱說的很對,中國古老的藝術相聲。都是有著語言的技巧趣味性質的,不然的話為啥都是同樣的話,人們自己說出來與那些搞藝術人說出來效果是完全不一樣的?所以說這就是語言藝術。郭德綱說的沒錯?如果老白姓都會寫段子,那還要說相聲的幹啥。

    讓我們打個比方說吧,就像人們必須得去駕校學開車一樣?起碼人們得把那些專業的技術技能得學到手!如果是不會開車的人,你向他人去諮詢駕車技能?這些不會開車的人給你所說的技術技巧你敢相信嗎?道理就是這樣,你想學開車,你就得去向老司機請教學技術經驗!或者你到駕校才取經學習才對。對於姜昆所說的段子到民間去徵集,這顯然是不可取也不科學的。

  • 2 # 唐島居士

    業務和段子是兩碼事 ,業務就是這麼說學逗唱 ,怎麼運用唇齒鴨舌發聲,怎麼打板子打鼓,這些觀眾能知道多少?段子就是發生在生活中的故事,就是大家日常的行為提煉 ,你不去深入生活就會江郎才盡。

  • 3 # 黎聲123

    雖然不喜歡觀念陳腐思想僵化的姜昆,但在這點上我贊同姜昆。過去梨園行不管多大的角都非常在意觀眾的意見,他們知道觀眾中藏龍臥虎,對戲的理解並不比演員差。郭德綱也說觀眾中藏龍臥虎,但一旦有觀眾提建議或提供段子,他立馬謝絕,理由是觀眾外行。郭德綱剛愎自用,顯得很蠢。

  • 4 # 蝸牛揹著蝸殼

    我支援郭德綱。醫生怎麼開刀,會諮詢患者嗎?廚師做菜會問食客嗎?最多問問有啥忌口。飛行員會不會問旅客,你看,你們也挺著急的趕時間,我們怎麼飛才能快一點?

  • 5 # 獨行夜夢雨中行

    不吹不擂的說,郭德剛雖然說過這樣的話,但是卻不能真正恪守!而姜昆的相聲其實錯就錯在太依賴於徵集,或者說照抄,都聽過的段子你照搬出來誰會樂!另外誰也別指望誰一生都有好作品,姜昆也一樣,以前有過好作品那就夠了!

  • 6 # 康太爺

    姜大師不會創作,這麼多年都是別人寫相聲他表演,以前那幾段經典的相聲,哪段是他自己創作的?所以說,他充其量也就是相聲表演者。只是趕上了那個年代而已。

  • 7 # 天馬行空97426096

    郭郭集百家之長於一身,創新發展,作品上千,不拘一格,不循一式,隨念而發,無序中見有序,將相聲的影響達到從沒有過的輝煌,豈是公公可比?

    公公只會拾人牙慧,全靠背誦,一字不敢更改,生怕忘詞違規,靠別人創作維持已命,還大言不慚,將正當紅的一項曲藝形式妄稱遺產,自己無力迴天,卻不顧他人的努力,還要給自己弄一偉大的貢獻,非遺相聲大會何其可笑!並沒有消亡,歷史上最輝煌之相聲時代,怎就讓公公生生弄成了非遺?真是遺臭萬年而留臭千古!非常之誤導,遺臭千古,此非遺也!那些說公公沒有打壓郭郭的可讓非遺相聲這四個字打臉!

    公公如沒有身逢相聲吃公飯的年代,他屁都不是!充其量跟公式相聲大師一樣是一相聲愛好者,說好聽點就是一相聲票友!

    他幹過一段時間主持人,幸虧不幹了,否則還不得弄一非遺主持人大賽?

  • 8 # huqw4336

    想想相聲的起源和最早的舞臺,都是在大眾的笑聲和點評中獲取方向的。至於是否徵求觀眾聽眾意見,只是創作的形式而已,問與不問,聽過不聽,都是表面的,創作時你能心裡不考慮觀眾聽眾?豈不是作死。

    相聲終歸不能算是陽春白雪,能登上大雅之堂,是說相聲的和寫相聲的共同努力的結果。門派之間與此不能共同珍惜,反而糾集細枝末節聚集仇恨,互相攻擊,難不成都是扶不起的阿斗。

    弘揚傳統是方法,更是商機,嫉妒沒用,攻擊也殺不死,但沒有創新,終將成為文化的棄兒。

  • 9 # 老Z家的小Z

    實事求是地說,郭德綱相聲中,網路段子也不少。這又該如何評價?

    很明顯,這裡偷換了一個概念,所謂業務,更多是指相聲的4門功課、相聲的技巧及表現形式;而徵集段子,則指的是相聲創作中的收集素材、生活體驗等,這兩者,根本就不是一回事。

  • 10 # 德雲書館

    這是個段子好嘛 偷七仙女是豬八戒的業務,孫悟空自然不會戕行! 剛在廁所牆上看見的。郭德綱說:孫悟空很傻很天真,他就是隻猴,永遠都不可能是人。他看守盤桃園,七仙女來摘桃,他喊了聲定,這七個仙女就定這了。他卻轉過去摘桃去了!可見猴就是猴啊!于謙問:要是你呢?郭德綱:我得拿個籃子!

  • 11 # 快樂如水VIP

    業務問題,和段子問題,是兩回事,不要混為一談。

    姜昆是創作不行,業務也不行,他業務不行也就這樣了,所以姜昆腦子裡靈光一閃,只能從段子上下手徵集並給人以從善如流的假象,還能炒作一把,其實就是一個相聲騙子。

  • 12 # 王羲之家

    仔細觀察姜某相聲衰亡以來的具體表現,可以看出他除了官本位意識之外沒有任何相聲方面的特質。姜某的相聲特別像做報告或者是念報紙,他之所以向所謂老百姓徵集段子,一方面說明他根本沒有他自己曾經言說的“文化自覺”,而且此舉足以說明,這依舊是以從上至下的一種審視視角來對待,萬變不離其宗。

    老農民都知道,土地過於乾涸,再好的水也難以恢復原有的墒情!

  • 13 # 丁嘉一595

    郭德綱所說的“業務”是指經營和管理上。我的商演地點、時間、票價等有自定權,而內部的如何管理外人也無權干涉。至於段子的創作沒有原於生活的素材,則必定沒有活力。郭德綱曾說過:我的第一個階段就象海綿,拼命地吸收、學習別人的經驗充實自己。這為今日的郭德綱經得起噴、經得起黑奠定了堅實的基礎。在現場演出中郭德綱率先提倡讓觀眾接茬、作梗,甚至充許刨活,創造出精彩的現掛。形成了演員觀眾雙方開心的互動。一個以觀眾為衣食父母的人怎能會不聽觀眾的意見哪!

  • 14 # 稻草人150

    都對。

    郭德綱是經商買賣,基本規則就是賣給願意買的,本質上和買飯食的一樣。你喜歡吃我家的菜你就來吃,不喜歡可以去別家,你必須要吃還必須讓我根據你的口味改,那別的人就不愛吃了怎麼辦?如果絕大多數都不愛聽他的老段子,那他自然會調整,這是市場規則,只要有足夠的消費者仍然喜歡購買他現有的風格,那他一定不會因為個別人的想法改變。所謂“不聽取業務意見”不過是委婉的反懟,我們總是關注強賣,其實強買也是並不少見的不合理現象。

    姜昆不是經商而是文藝服務群眾,聽取群眾意見徵集百姓素材,然後整合創作一部分人喜歡的節目,這是規範做法。

  • 15 # 事茶人靈犀

    你的問題就是引戰!這兩個問題不在一個點上怎麼論對錯?

    老郭業務上不聽觀眾意見,沒有錯!因為觀眾沒有專業技術和豐富的舞臺經驗。

    姜昆向老百姓徵集段子也沒有錯,因為創作需要好的素材。

    聽取意見和徵集段子應該相提並論嗎?

  • 16 # 劉軍易溯科技

    題主提的問題就在概念上混淆了。老郭說業務上不會聽觀眾意見,特指外行別指導內行。郭德綱曾公開說,觀眾好比食客,到飯店吃飯可以說飯菜不好吃,但不能進廚房替大廚掌勺。不聽取觀眾意見是在業務層面,主要是說相聲的技巧,而非作品素材。而姜昆面向老百姓徵集的是段子,也就是相聲作品的素材,而不是聽取老百姓對相聲表演技巧業務上的意見。這和郭德綱提出不聽取觀眾業務上意見一點都不矛盾。姜昆面向群眾徵集段子只能說明主流相聲原創能力下降,遭遇瓶頸。而且多數體制內相聲演員忙於公職職務不下基層體驗生活,缺乏創作源泉,作品不接地氣,才會出此下策,讓百姓從生活中提供更多段子素材用於創作加工。

  • 17 # 一碗醬汁粉

    挑撥離間,混淆視聽的問題,老郭說的是外行不要指揮內行,你可就好,一竿子打死,還扣帽子到老郭頭上,其心可誅!

  • 18 # 黃鵬小氣鬼

    郭德綱的德雲社相聲可以將專場開到人民大會堂還有北展劇場,請問姜昆的相聲什麼時候能在人民大會堂演出?北展和大船上恐怕這輩子都難有一次。

  • 19 # 鄭捕頭

    網上拿郭德綱和姜昆進行對比的太多了,透著郭德綱市場強就處處強,姜昆市場弱就處處弱的意思。其實事情遠沒有這麼簡單。

    這不,有人又拿他們兩人的創作觀來說事兒。就說郭德綱講過業務上不會聽觀眾的意見,而姜昆卻向老百姓徵集段子,他們倆到底哪個對?

    我相信對於很多網友來說,無論姜昆做什麼都是錯的,因為他如今在網民尤其是德雲社的粉絲來說,就是沒有話語權。比如這件事倒過來,姜昆說業務上不聽觀眾意見,郭德綱向粉絲徵集段子,很多人又會隨風倒一樣說還是郭德綱做得對。

    當然這也是氣話。不如平心靜氣來說一下,作為相聲演員,創作方面到底是應該自信一些不聽從任何觀眾的意見,還是可以向觀眾學習一些什麼。

    演員為什麼不聽觀眾的?

    郭德綱對自己的相聲業務當然是非常自信的,否則他就不會在相聲事業上堅持那麼長時間。而且後來的功成名就更增加了他的充分自信,因此對自己的相聲業務就更加充滿信心,不會輕易被其他人左右。

    相聲演員最早肯定是跟老師們學的,後來逐漸學會之後,可以和其他同行取長補短,但確實極少向觀眾直接學習。

    這裡有兩方面因素。一是從實際上來說,觀眾一般不會比專業演員懂得更多——我是說在相聲業務方面而不是所有專業知識。郭德綱不是也經常這麼說嗎,其他行業的人不會向相聲演員討教如何做手術,因此相聲演員也沒有必要跟他們學習如何說相聲,這是隔著行業的事情。

    二是從身份的特殊性來說,演員一般還是和觀眾隔著距離,保持著一些神秘感,如果演員都向觀眾來請教,那這種必要的神秘感就會有所衰減,這是對演員不太有利的。

    觀眾的想法都是錯的嗎?

    不過話還要說回來,即便演員不向觀眾至今調教,那麼是不是意味著觀眾的想法都是錯誤的呢?那倒不是。

    相聲歷史上有不少觀眾聽取觀眾意見的例子,馬三立這麼做過,蘇文茂也這麼做過,收到了很好的效果。

    就拿向觀眾徵集段子這件事來說,郭德綱當然沒有向姜昆那樣正式向網友徵集過段子,但他也從網上看到段子,然後進行加工。後來這件事還引起爭議,但郭德綱對此並不覺突兀,他認為網上的段子都是菜,而他們相聲演員是廚師,菜不能直接吃,只有經過廚師炒制才能叫菜品。

    但問題就在於,菜地裡的菜有些確實不能直接吃,但作為食材它們也不應該是免費的呀。

    不借助外腦相聲越說越窄

    好的相聲創作者,是不應該在創作上把自己和觀眾完全隔絕的。相聲創作當然是一種專業工作,但這並不意味著任何意見都聽不進去。何況觀眾也是分五花八門的,其中就有一些專家型的觀眾,他們雖然不從事相聲行業,對此有比較深的認識,是有可能對相聲創作做出貢獻的。這對相聲演員來說,難能可貴。

    就像當初梁左之於姜昆。梁左最早其實只能算是一個相聲迷,從來沒有寫過相聲,但姜昆發現他在這方面的特殊才能,因此請他和自己一起創作作品,這才有了《虎口遐想》、《特大新聞》等經典作品問世。

    如今的相聲創作基本不再借助外腦,這對於相聲演員來說當然比較省事,費用也不用支付旁人,但多年來作品乏力大多隻能反覆說傳統相聲,或者低質相聲。這種侷限性,是需要相聲演員進行思考的。

  • 20 # 1163041077

    當然是郭德綱對,姜昆就是在忽悠老百姓,徵集了也不會用,看起來是尊重老百姓而已,郭德綱知道藝術就是藝術,相聲就是相聲,業務上必須聽自己的

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