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1 # 春光寧美
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2 # 歷史之君
魏延厲害!
感謝邀約回答問題,首先我要點評一下這個問題,好奇害死貓,基本上每個人都是帶著好奇去提問,但是有一些問題,是否值得去問,或者說這個問題是否有價值,那就值得商榷。比如說魏延和高順,他們是否有共同之處可以比較?這兩人是否在同一個立體空間,經得起三維比較考證呢?先不管其他的,接下來我會從幾個維度,去分析,魏延為什麼比高順厲害。
一、生存能力
魏延被馬岱殺死的時候活了61歲,高順被曹操殺死的時候才30多歲。魏延多活了20多年,不管是戰爭年代,還是現在和平年代,“活著”就是最大的本事,“活著”就是一切!
二、官職
前面說了,魏延比高順多活了20多年,20多年,足以從一個小科員變成一個副處了。我們撇開年齡先不說,高順是呂布賬下中郎將,中郎將就是在將軍的下面,在校尉的上面。再看看魏延,徵西大將軍、涼州刺史、前軍事、漢中太守,南鄭候!
(我感覺魏延已經2:0獲勝了,但我還要考慮到,樓主可能問的是,魏延和高順的武力值,哪個高?)
三、武力值
廢話不說,我們來看下面我製作的一張表,橫向對比高順和魏延殺掉了哪些武將,這些武將的級別又是如何?
看了上面的表格,不少人還是驚呼,果然身體才是最重要的,很多人不是他武力有多高強,而是他活得久,他把很多人都給熬死了。關於高順的歷史評價,有說他治軍嚴明,武功高強,麾下700死士“陷陣營”名揚天下。但是這是一個以成敗論英雄的年代,你說高順厲害是不?那他在戰場上打贏過誰?殺死過誰?為呂布贏得了哪些榮譽呢?如果高順沒有的,魏延有,那優勢就很明顯了。
四、歷史地位
我記得三國志是沒有“高順傳”的,不信大家可以去查下。而魏延就是死了2000年,我想他還是被人津津樂道,人們不記得高順,卻對魏延很瞭解,如此名揚天下,夫復何求?
五、側面反映
1.在蜀國全盛時期,東拒東吳的是關羽,北拒曹魏的是魏延。五虎上將在世之時,魏延地位就這麼高,可想而知,在後期五虎上將全部死後,二代又不成器的情況下,他的地位有多高。
2.劉備特別喜歡魏延,要知道劉備可是知人善任,發掘了這麼多人才,看人很準的。漢中太守,那可是多大的一個官位!魏延是劉備派的,趙雲關羽張飛是諸葛派的,這裡就不多解釋。
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3 # 情無毀
其實沒有可比性,高順死的有點早。
但是論三國志以及演義裡記載,高順的練兵能力,以及軍紀是要勝過魏延的。
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4 # 歷史吃瓜客
您這個是關公戰秦瓊的問題,嚴肅的說是沒有答案的。
從成就上說,魏延可是蜀漢政權漢中軍政一把手,而高順只是跟著呂布玩了一個曇花一現。
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5 # 巴山夜雨涮鍋
謝謝邀請。以演義論,魏延厲害;以歷史而論,魏延地位較高,高順能力可能較強。
漢末三國時期,魏延是蜀漢集團的二代頭號將領,高順則是呂布手下驍將。高順退場死亡時,魏延還沒加入劉備軍中,兩人足足差了一代。兩人都被視為“命運不好的良將”,引人同情。那麼,兩人到底誰更厲害一些呢?
先看三國演義。三國演義中,魏延明顯強於高順。
三國演義中評價一個武將,主要就是看武力。魏延的武力基本是A級。他曾經和張郃數次交鋒,互有勝敗(兩個人輸的基本都是誘敵)。最巔峰的戰績則是在漢中之戰中與龐德平手(回合數不明,但時間不短),另外在諸葛亮二次北伐時突襲殺了王雙。此外,魏延還曾在劉備入川、諸葛亮北伐等戰役中斬殺或擒拿泠苞、曹遵等人,雖然比不上五虎上將,也算是戰果累累了。
而高順在演義中,雖然地位較高(呂布手下頭號大將,曾經帶兵五萬攻擊劉備),但是單挑方面沒有太出色的表現。一次擋不住典韋,一次和侯成聯手被典韋殺得倒退而走,一次四五十合輸給夏侯惇,後來殺敗一隻眼中箭的夏侯惇,一次對張飛無法取勝。對手實力倒是都挺強,但全是捱揍。尤其對夏侯惇四五十合輸,比起魏延戰平龐德,兩者差距是很明顯的。因此高順在演義中最多隻有強二流水平,比魏延差著檔次。
當然,演義中武將除了武藝,還要看謀略。比如關羽、趙雲這種有勇有謀的就明顯比夏侯惇、許褚這種有勇無謀的要高。但演義中高順也沒展現出什麼明顯的謀略來,相反魏延儘管被醜化嚴重,但卻也不是純粹的有勇無謀之將。所以這方面高順至少是沒有優勢的。綜合來說,魏延強於高順。
再看三國志。三國志中,魏延地位較高,高順能力可能較強。
在三國志中,武將單挑是很少見的情況,衡量武將強弱也不以單挑而論。魏延的地位高低是勝過高順的。魏延的人生巔峰是在蜀漢前期和中期,為蜀漢中的軍隊二把手,漢中太守,位在諸葛亮一人之下,還曾經擔任第四次北伐的統帥,打敗魏國雍州刺史郭淮。其統帥的最多兵力估計在2萬人左右。
而高順只是呂布手下的一個大將。呂布雖然也曾先後佔據兗州和徐州,但未曾站穩腳跟,兵力一直不是很強,無法和穩定立國的蜀漢相比(後來袁術七路進犯,呂布居然只能拿出幾千人來抵抗)。高順統率的兵力,史書記載如下:
所將七百餘兵,號為千人,……布從郝萌反後,更疏順。以魏續有外內之親,悉奪順所將兵以與續。及當攻戰,故令順將續所領兵,順亦終無恨意。
可見高順在呂布麾下,自己帶著七百人馬,而且這七百人平時還被呂布搶走給魏續,臨到打仗才讓高順帶領,這與統率漢中之地,二萬兵馬的魏延完全沒法相比。
但是,高順的能力卻可能比魏延更強。史書上記載了高順在軍事上和為人部下兩方面的出色素質。先看軍事:
建安三年,布覆叛為術,遣高順攻劉備於沛,破之。太祖遣夏侯惇救備,為順所敗。
198年,高順先後打敗了劉備和夏侯惇。
順……所將七百餘兵,號為千人,鎧甲鬥具皆精練齊整,每所攻擊無不破者,名為陷陳營。
這是赫赫有名的陷陣營。
順即嚴兵入府,弓弩並射萌眾;萌眾亂走,天明還故營。
郝萌半夜造反,呂布光著身子逃到高順營中,高順指揮若定,擊潰叛軍。
當然,魏延同樣也有擊敗郭淮的表現,而且是在大軍團作戰,所以單憑這些說高順軍事才能一定在魏延之上,並不能確認。
但在為人方面,高順可就比魏延高出兩條街了:
呂布為了搶地盤,打算征討臧霸:
高順諫曰:“將軍躬殺董卓,威震夷狄,端坐顧盼,遠近自然畏服,不宜輕自出軍;如或不捷,損名非小。”布不從。霸畏布鈔暴,果登城拒守。布不能拔,引還下邳。
高順平素的為人:
順為人清白有威嚴,不飲酒,不受饋遺。……順每諫布,言“凡破家亡國,非無忠臣明智者也,但患不見用耳。將軍舉動,不肯詳思,輒喜言誤,誤不可數也”。布知其忠,然不能用。布從郝萌反後,更疏順……順亦終無恨意。
忠言勸諫,完全不計較個人得失,一切為了主公打算。這樣的臣僚,誰人不喜歡呢(呂布好像不喜歡……)後來呂布被俘,向曹操搖尾乞憐;張遼帶兵投降曹操。高順卻是從容就死。
相比之下,魏延得罪全軍的作為,怕是難以望其項背了。
回覆列表
魏延和高順差不多,武藝武力幾乎相同,魏延武藝武力高一點點,高順統御兵馬比魏延強一些。夏侯惇戰平張遼戰平張郃戰平魏延。高順數十合被夏侯惇擊敗,夏侯惇和龐德,張飛一樣,都是悍勇飆猛的猛將!猛將都是以死相拼,勇將系列的魏延,高順一般抵不住。