楚國、吳國、越國是否屬於諸夏？

吳國越國後來被哪國滅了

吳國被 越國滅國了，越國被楚國滅國了。

前476年（夫差 二十年），越王勾踐 再次伐吳。前475年（夫差二十一年），越兵圍困吳國。前473年（夫差二十三年）十一月丁卯，越國打敗吳國。越王勾踐想把吳王夫差流放甬東，給他百戶人家，讓他住在那裡。吳王說：“我老了，不能再侍奉越王。我後悔不聽子胥之言，讓自己陷到這個地步。”於是自殺而死。越王滅掉吳國，殺死了太宰嚭，因為他不忠於主上，然後引兵歸國。

前307年，秦武王舉鼎絕臏而死，不久，秦國爆發季君之亂，在這時，一時無暇對外兼併，楚就趁這個時機攻滅越國。前306年(楚懷王二十三年)，楚國乘越內亂的時候，聯合齊國把越國滅亡了，設江東為郡。

春秋戰國時代，魯國齊國，吳國，越國，楚國是指

魯國 在山東西 南部，周公旦的封 地，齊國在山東東北部，姜子牙的封地，吳國在蘇 南，黃帝后裔，與周王室同宗，但不屬於周王室，越國在浙北，是古越族建立的國家，楚國以湖北為中心，炎帝后裔，包括湖南江西安徽河南南部這些地區，雖然面積很大，但是人口稀少，屬於比較弱的諸侯國，曾被吳國打成狗

另外這五個國家也不是春秋五霸，春秋五霸有兩個版本，都不包括魯國。

從春秋越語看吳、越兩國百姓的民族歸屬

根據正史的記載，春秋時代吳國王室和普通百姓並非一個民族，而越國王室和百姓是同一民族。史記-《吳太伯世家》中記載：“季歷賢，而有聖子昌，太王欲立季歷以及昌，於是太佰、仲雍二人乃餎荊蠻，文身斷髮，示不可用，以避季歷。季歷果立，是為王季，而昌為文王。太伯之餎荊蠻，自號句吳。荊蠻義之，從而歸之千餘家，立為吳太伯。”（“餎”有逃亡之義）

吳國王室的祖宗太伯是周王室成員，而吳國百姓是“荊蠻”。

《越王句踐世家》記載：“越王句踐，其先禹之苗裔，而夏后帝少康之庶子也。封於會稽，以奉守禹之祀。文身斷髮，披草萊而邑焉。”

看起來越國王室和百姓都是夏人後代。

有意思的是，戰國另一部可以認為比較靠譜的著作記載吳國百姓“荊蠻”和越國百姓夏人後代，屬於同文同種的相同民族。

我們看《呂氏春秋》中《貴直論-知化》一篇。

“吳王夫差將伐齊，子胥曰：‘不可。夫齊之與吳也，習俗不同，言語不通，我得其地不能處，得其民不得使。夫吳之與越也，接土鄰境，壤交通屬，習俗同，言語通，我得其地能處之，得其民能使之，越於我亦然。夫吳越之勢不兩立。越之於吳也，譬若心腹之疾也，雖無作，其傷深而在內也。夫齊之於吳也，疥癬之病也，不苦其已也，且其無傷也。今釋越而伐齊，譬之猶懼虎而刺猏，雖勝之，其後患未央。’”

看起來戰國很多人認為，吳、越是一族兩國。

那麼史記和《呂氏春秋》究竟誰是對的呢？筆者傾向於認為後者是對的。首先根據史記的記載，吳國百姓是“荊蠻”，看起來和楚國人一個民族，這不符合事實。其次，商周兩朝都沒有實力派兵遠赴江南征服越地，夏朝（如果存在的話）也不太可能，越人是夏人的說法可信度極低。然而，直到三國，從丹陽到福建北部都廣泛分佈著“山越”，漢族人認為蘇南、浙北的土著很相似，至少相差不大，和漢人有不同。

結合歷史研究成果，我們假設吳、越兩國的普通民眾都是百越的一種，他們說的語言都是某一類原始吳越語Proto-Ng Yueq，簡稱PNY。之所以說一類，是因為他們可能同時使用幾種相近的百越語言，但是可以大致通話。

接下來看幾段典型的PNY。

首先是在漢代劉向《說苑》中發現的《越人歌》。

濫兮抃草濫，

予昌枑澤、予昌州，

州鍖州焉乎、秦胥胥，

縵予乎昭澶秦逾，

滲惿隨河湖。

是不是看起來像外星語言一樣？

這是一個越人向楚國公子子晰表達情感的歌，子晰在船上表示聽不懂，立馬召來了翻譯，翻譯成了楚國貴族使用的書面雅言。

今夕何夕兮，搴舟中流。

今日何日兮，得與王子同舟。

蒙羞被好兮，不訾詬恥。

心幾煩而不絕兮，得知王子。

山有木兮木有枝，心悅君兮君不知。

到這我們馬上可以知道，PNY這玩意肯定不是漢語，不然能差這麼多？幸好近年以來漢語上古音研究有了很多成果，我們可以知道這首歌本來的發音（採用鄭張尚芳的成果）。

濫h’graams兮h’ee抃brons草tshuuq濫h’graams，

予la昌thjang枑gaah澤draag、予la昌thjang州klju，

州tju鍖khaamq州tju焉jen乎h’aa、秦dzin胥sa胥sa，

縵moons予la乎h’aa昭tjau澶daan秦dzin逾lo，

滲srwms惿djeq隨ljoi河gaai湖gaa。

（為便於輸入和顯示，對音標稍作改寫，h’表示/ɦ/，詞頭和詞尾的喉塞音/ʔ/用q表示，母音/ɯ/用w表示。）

中國民族學家認為古越人的語言是侗臺語的，鄭張用傣語支的泰語試著轉譯這首歌（以下均引自鄭張的論文集）。

根據泰語，我們可以翻譯這首詩歌：

“夜啊！歡樂會遇的夜晚！

我多麼害羞，我又划船。

慢悠悠的划船渡過，滿懷歡喜。

汙穢的我啊，尊貴的王子殿下競蒙相識了。

藏在心底的，是我始終不渝的思念。”

是不是和楚國人的翻譯高度吻合？說明中國民族學家的說法是靠譜的。

除了《越人歌》以外，我們還找到了《越絕書》中的勾踐《維甲令》（該令全文是以PNY+漢文譯文的形式記載的，以下方括號內為PNY）。

維甲，修內矛[赤雞稽繇]，

方舟航[買儀塵]，治須慮，

亟怒紛紛，[士擊高文]，

習之於夷，

宿之於萊，

致之於單。

這回有些麻煩，只有不完整的漢語翻譯，我們只知道大意是勾踐伐吳之前的戰爭動員令。只能先轉換成上古音，根據上古音比對泰語翻譯。具體過程不多說了，看結果。

赤雞稽繇：修整好槍矛刀劍，對應“修內矛”，“內”通“納”。

買儀塵：要想抬起頭來航行，對應“方舟航”。

士擊高文：勇士門堅定的邁步向前。

我們首先把兩句PNY翻譯結果和漢文原文對照，發現符合，再和其它漢文原文拼起來，整段令確實像是戰前動員令。

除了大段的PNY材料以外，還可以從至今留存的吳越地名找到一些線索。

姑蘇（上古音kaa sngaa）

史記《河渠書》記載，姑蘇得名是因為“姑胥之地”，“姑胥”可以認為就是“姑蘇”，上文說過“胥”是稱心、滿意之義，而“姑kaa”是百越常見的發語詞。“姑蘇”即是稱心之地的意思。

餘杭（上古音la gaang）

“餘”也是百越常見的發語詞，而“杭”gaang對應泰語的擱淺gaangx。看來餘杭就是舟船登入上岸之地的意思。

同時我們考查吳、越兩國的很多國君，尤其是早期的國君，他們的稱呼都不像漢人。

夫差（上古音ba shral）

泰語中，braʔ表示尊稱，加在帝王、神佛名前；吳國君主一系列的“夫鐔”、“夫差”、“夫㮣”中的“夫”，應該都是表示尊稱。

還有“周章”、“周繇”、“壽夢”，第一個音節對應泰語caux，義為君王、王子、主人。

到此可以比較肯定的說，古吳越人說的PNY就是一種侗臺語。而這種PNY和當時的漢語差距比較大。侗臺語本身是否屬於漢藏語系目前還不好說，中國學者一般把它稱為侗臺語族，和漢、藏緬、苗瑤一起歸為漢藏語系；而國際上認為，侗臺語可以單獨成為一個語系。根據一些基因科學上的研究，我們知道侗臺和漢都是4000多年前從同一個祖先族群（位於中國西北部）分裂出來的。春秋晚期距今2000多年，透過上文已經知道，當時的上古漢語和PNY差距比較大。從語言上來說，吳越百姓和漢語人群不是一個族群，雙方很難通話，就像今天的漢族人和壯族人、泰國人，但關係相對其它族群而言，不算太遠。

餘論

（一）如何理解侗臺語和古代漢語的親緣度。

也就是說，古代漢語人群和PNY人群有多接近？

如果不算侗臺，漢藏語系一共分為漢語、藏緬、苗瑤三個語族。漢藏學界一般把侗臺也列為漢藏語系下的一個語族。

國際上也有把侗臺分到南島語系的做法，或者有人也提出侗臺可以獨立成為一個語系。

侗臺的歸類在中國學者中也是有分歧的。陳保亞認為和漢藏不是一個語系，出現高度相似是接觸的緣故；曾曉渝認為侗臺語就屬於漢藏語系；還有折中的認識，吳安其認為商周時侗臺語和漢語就是方言關係（或者很近的兄弟語言），到了戰國、秦漢變成了不同語言，春秋正好處在一個說不清的階段。

無論如何，考慮到古代漢語和侗臺語之間的差異比現在小很多，當時的中原漢語人群和古越語人群至少也是兄弟關係。

（二）除了大段的PNY材料以外，還可以從至今留存的吳越地名找到一些線索，這些線索，能夠加強我們的結論。

姑蘇（上古音kaa sngaa）

史記《河渠書》記載，姑蘇得名是因為“姑胥之地”，“姑胥”可以認為就是“姑蘇”，上文說過“胥”是稱心、滿意之義，而“姑kaa”是百越常見的發語詞。“姑蘇”即是稱心之地的意思。

餘杭（上古音la gaang）

“餘”也是百越常見的發語詞，而“杭”gaang對應泰語的擱淺gaangx。看來餘杭就是舟船登入上岸之地的意思。

同時我們考查吳、越兩國的很多國君，尤其是早期的國君，他們的稱呼都不像漢人。

夫差（上古音ba shral）

泰語中，braq表示尊稱，加在帝王、神佛名前；吳國君主一系列的“夫鐔”、“夫差”、“夫㮣”中的“夫”，應該都是表示尊稱。

還有“周章”、“周繇”、“壽夢”，第一個音節對應泰語caux，義為君王、王子、主人。

（三）順帶提一下，吳國的國號就不像是漢語名稱。

因為吳國自稱不是“吳”，而是“攻吳”。查詢上古音可以知道，“攻吳”的讀音是kuung ngwaa。

kuung ngwaa這種音是沒辦法連讀清楚的，連讀起來就是kuungwaa，認為是kuu-ngwaa一點問題也沒有。也就是說，“攻”和上文提到的姑蘇的“姑”kaa一樣，是個古代吳越語的發語詞。“攻吳”就是江南吳國越族土著對自己建立的政權的稱呼，“吳”不過是中原人的叫法。

再順帶提一下，周部落貴族泰伯奔吳的故事也是很可疑的。周人封建建國不太會起一個土著政權名稱。很多歷史學者認為泰伯奔的是渭河流域的“矢國”（金文寫作“夨”），派兵從渭河流域護送兩個周公子跑到江南還要征服當地大量的土著建立諸侯國，以當時的物質條件和交通能力來說幾乎是不可能的。也有學者認為，泰伯（至少其後代）確實到長江中下游建立了地方政權，就是出土文物提示的江蘇的“宜國”。具體如何，我不是學歷史和考古的，不作贅述。

一些常見問題

（一）語言不一定反映民族歸屬，滿族人幾乎都說漢語，不能說他們都是漢族，也不能說歷史上就沒有滿語。

確實如此，所以本文中說的都是“漢語族群”、“侗臺語族群”，我並沒有說過“侗臺語族群”一定是侗臺民族。我們的結論只能區分到語言，遺傳和歷史的問題回答不了。

（二）事先認定古越語屬於侗臺，然後用侗臺系的泰語去套古越語詩，是不是有迴圈論證的嫌疑？萬一古越語和侗臺語是兄弟語言，也可以有類似的破譯。

單純使用泰語去譯解，有迴圈論證嫌疑。但是在研究過程中，是用很多語言去嘗試譯解，譬如古漢語、古藏語、緬彝語、侗臺、南島、南亞等等，經過實踐，證明泰語是很靠近的。

當然，一開始選擇的範圍就是歷史上認為存在可能性的，我們不可能去認為歐洲巴斯克語是古越語。有沒有將來出現一種比侗臺語更接近古越語的語言？當然有可能，目前結論就是侗臺。

回答這個問題，我們首先需要理解，何為“諸夏”。

古代所謂的“中國人”，分為東西兩支。東邊的代表是殷商，西邊的代表是夏、周。從血緣上看，殷商與東夷血統接近，周人起自西北，血緣與西戎很是相近。再加上，直到春秋時期，“諸夏”與“戎狄”都是混居雜處的，並沒有嚴格的地理之分。

只是，那些居住在中原的，文明更進步的人，自稱為“諸夏”，而稱那些文化落後，還住在山林裡的氏族為“戎狄”，以示區別。

由此可見，所謂“中國”“諸夏”，只是一個文化意義的概念，而絕不是一個地域和種族的概念。

那麼從這個概念出發，我看看看楚國、吳國和越國。

從《史記·吳太伯世家》上看，吳國的建立者是周文王的倆叔叔，太伯和虞仲。他們為了讓父親傳位給季歷，以便再傳給姬昌，才逃出到荊蠻之地，斷髮文身的。斷髮文身的意義，就是表明了自己已經與中原文明割裂了，不再遵守。

據《史記·越王勾踐世家》記載，越國國君是華夏先祖大禹的直系後裔中的一支。越國的前身是古代"于越部落"。

那麼，對於楚國，周代典籍《國語》記載的“昔成王盟諸侯於岐陽，楚為荊蠻，置茅蕝，設望表，與鮮卑守燎，故不與盟”。並且郭沫若在《中國古代社會研究》一書中，就認為“楚本蠻夷，亦即淮夷”。而且，楚國國君熊渠也自稱“蠻夷”，“不與中國之號諡”。

所以從這些方面看，楚國、吳國、越國，一直到春秋初期，並不屬於“諸夏”所包含的範圍。

但是歷史總是發展的，隨著楚國、吳國、越國的不斷強大，逐漸多的參與到與中原文明的交流之中。當然，起初的交流一定是軍事上的，在軍事上征服了“諸夏”中許多國家後，自身也不可避免的受到來自“諸夏”文明的薰染，從而也慢慢躋身於諸夏之中。

“華夏”這個詞最早的記載是來自《尚書》(即“上古之書”)，裡寫舜帝提出了夏族這樣一個概念。據《尚書·舜典》記載：“舜曰：‘皋陶，蠻夷猾夏，寇賊奸軌，汝作士，五刑有服，五服三就；五流有度，五度三居：維明能信。’”這裡的“滑夏”就是擾亂夏族，看來“夏”比禹的兒子啟所建立的夏朝歷史還要早不少；“華”指的是西嶽華山一帶。也就是說，東為華，西為夏。然而，周朝的宗周之所以自稱“有夏”、其候伯之國人稱“諸夏”，是因為姬昌娶了夏后氏女太姒得以為王，並以此名正言順的繼承夏朝的統治區域而成為正統王朝。

一、吳國屬於諸夏。吳國第一代君主名姬泰伯，是周文王的大哥。泰伯到勾吳後未娶，治理勾吳四十九年，九十一歲壽終，卒後葬於鴻山之上，傳位於二弟仲雍。至此，泰伯成就了兩家天下；二、越國是大禹後裔的姒姓封國，因周族一向以“有夏”、或“區夏”自稱，因此，在奪取天下後，自然將姬姓以及與姬姓有親緣關係的姒姓視為同氣連枝的“諸夏”；三、楚國不屬於諸夏。《史記·楚世家》記載：帝嚳使重黎之弟吳回覆居火正，為妘姓祝融氏。吳回生陸終，陸終娶鬼方氏(雅利安人)女嬇生子六人，……六曰季連，羋姓，楚之後也。”季連的後代叫鬻熊，鬻熊與周族為世交，其曾孫熊繹以先祖之名為氏建楚國，所以，楚國的王公貴族便是羋姓熊氏、昭姓熊氏和景姓熊氏，截至楚亡，“三閭”從未與姒姓、姬姓、媯姓等中原諸夏發生聯姻關係。

【擴充套件資料】在《山海經》中，西嶽與華山是兩個地方，也是“華”族發源地。當年少昊的兒子窮奇和姬嚳一起入贅了炎帝族。窮奇成為了共工氏的新首領，而他的兄弟則成為了秩宗伯夷的先祖。因為伯夷曾輔佐虞舜有功，被封為太嶽，食邑呂國(今陝西旬陽呂河鎮)，其四個兒子後來被封為四嶽並分領十二牧…成為“華”族先人。炎帝(四嶽)後裔姓氏有：姜、呂、封、左、申、井、丁、向、文、高、厲、盧、崔、章、逄、賴、柯、易、連、駱、國、充、薄、蓋、闞、賀、饒、富、欒等等。

歷史上源自華胥氏的姜、申、許、呂、高等大姓旺族，也曾聯合推翻過諸夏的中央政權。《史記》記載，公元前771年，申侯聯合犬戎、鄫人殺入關中平原，將周幽王殺死在驪山腳下，西周從此滅亡。清華簡《系年》指出，當年糾集犬戎滅西周的主力的是西申國(今陝西眉縣)，而非南申國(今河南南陽)及後來淪為楚國附庸的東申(今信陽)。“西申國”為最早的申國，被東周列國稱作“申戎”，至戰國時代，申、姜、許、呂、高、大等姓氏的華族人大多中原諸夏趕往東北，稱之為“諸申”及肅慎；趕往西北，稱之為“姜氏之戎”或彭盧戎等。

時至東晉十六國和南北朝，源自姜姓炎帝的宇文鮮卑、羌、氐人東向進入中原的人數增多，相應的華族姓氏的數量也大大增加，甚至多達數十種，如：傍氏、捌氏、白氏、仇氏、昌氏、狄氏、黨氏、董氏、竇氏、東氏、鄧若氏、夫蒙氏、鞏氏、罕井氏、俱氏、金氏、句豈氏、荔非氏、梁氏、莫折氏、呂氏、魯步氏、斂氏、雷氏、彌姐氏、彭氏、蒲囿氏、蒲城氏、權氏、羌氏、茄羅氏、鉗耳氏、屈男氏、宋氏、輸報氏、蘇農氏、同蹄氏、王氏、西羌氏、擕蒙氏、像氏、楊氏、研氏、姚氏、郅氏、趙氏、昨和氏、鍾氏……

楚國（屬於諸夏）

楚國的祖先“季連” ，黃帝的七世孫！

因此，楚國人，是黃帝的苗裔！

吳國（屬於諸夏）

出自姬姓，以國為氏。周太王古公建周國，晚年欲傳位於三兒子季歷，長子太伯和次子仲雍自動讓賢，遠到江南，以農為業。後由太伯建立勾吳國。周朝建立後，武王封太伯第三世孫周章為侯，改國號為吳。

因此，吳國人，是黃帝的苗裔！

越國（屬於諸夏）

越國，國君為姒姓。姒為堯帝賜於大禹王的氏。

大禹是夏朝和越國共同的祖先！

大禹又是黃帝的子孫！

因此，越國人，是黃帝的苗裔！

這三國，都屬於“炎黃蚩”中華三祖中的，黃帝一系！

都屬於諸夏！

這個問題首先要弄清楚禹貢九州文化。吳越是揚州，楚荊是雍州。語言不同，文字相通。上朔到母系社會，南國農耕少數民族，皆因地利之爭從中原南遷。從春節端午節與十二生肖文化，決定了其祖文化是同源的。吳越，是黃帝系，楚是黃帝與蚩尤系同居地。華胥後人，故皆華夏文脈。