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在寧德時代2019年度業績說明會上,有投資者問到電池安全,董事長曾毓群語驚四座:“電池的安全和電池的濫用測試是兩回事,有些人把濫用測試的透過等同於電池的安全。”,你怎麼看?
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  • 1 # 車圖騰

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    這兩天,寧德時代的“針刺試驗”成了汽車圈最大的瓜。

    故事起於兩週前,在寧德時代2019年度業績說明會上,有投資者問到電池安全,董事長曾毓群語驚四座:“電池的安全和電池的濫用測試是兩回事,有些人把濫用測試的透過等同於電池的安全。”

    顯然,這個“有些人”指的就是對手比亞迪;“濫用測試”,矛頭指向的則是比亞迪“刀片電池”前不久透過的動力電池最嚴苛測試——針刺試驗。

    言外之意是:針刺試驗≠電池安全,你比亞迪是在混淆視聽。

    接著,寧德時代副董事長潘健表示,公司“三元和鐵鋰都有可透過針刺測試的產品。”

    這就是說,我寧德時代早就掌握了針刺試驗,只是沒宣傳而已。

    對此,有網友質疑到:既然你的電池那麼厲害,那你也扎一下?

    官方還沒來得及迴應,有關注電池安全的網友“小魚鋰電”購買了寧德時代 5 系及 8 系三元鋰電池,按GB/T 31485標準的要求進行針刺測試。

    從試驗影片可見,鋼針刺入後,寧德時代的電池瞬間起火燃燒,併發出巨大的爆炸聲。

    寧德時代坐不住了,自己動手,先後做了兩次針刺試驗。

    可是如此一來,寧德時代麻煩更大了。

    兩場瞞天過海的“假實驗”

    網友“小魚鋰電”的測試是在5月21日,寧德時代的第一次針刺試驗是在5月22日晚。

    僅相隔一天時間,可以想見寧德時代想“洗白”的捉急心情。

    可是,官方的試驗更讓人捉急。

    5月22日,寧德時代在微博釋出第一條關於針刺試驗的影片,配文稱:“是什麼阻礙寧德時代做針刺測試?是技術?是體質?是巨頭的面子?不,是鋼針!”

    然而,從試驗影片可見,寧德時代將原應作為試驗樣品的“電芯”換為了“電池包”,導致實驗結果是鋼針直接折斷。

    這是針刺試驗,還是針斷試驗?

    業內人都知道,針刺試驗的核心目的是讓針貫穿極板,以便使電池短路,以便觀察電池的熱失控情況(這是電池最要緊的防範內容),而不是比誰殼硬,能把針崩斷了

    難怪網友吐槽道“史上最雷人針刺試驗”,“寧德時代,掌握電池外殼核心技術!”

    消費者不是專家,但也絕不是傻子。

    第一次遭到了無情群嘲,那再來一次吧。

    5月23日,寧德時代在微博釋出了第二條針刺試驗影片。

    這一次,針沒斷。但更嚴重的問題也出現了。

    在這次試驗中,影片模糊不清,鋼針有沒有刺穿電池單體根本看不清楚,影片裡只是遮遮掩掩地刺了一下,然後就發表結果:整個過程電池沒有質量損失,電解液無洩漏,安全閥未開啟,電池未起火。

    很快就有網友質疑,你這是針刺試驗,還是針灸試驗?

    上文已經說明,針刺試驗的核心目的是讓針貫穿極板,以便使電池短路,以便觀察電池的熱失控情況。

    那麼,這第二次試驗就要回答兩個問題。

    首先,這次試驗到底有沒有真的刺穿,十分值得懷疑。既然副董事長潘健說明自家已經掌握了針刺試驗的技術,那為什麼不大大方方地刺呢?

    其次,退一萬步講,先不論影片的清晰度問題,即使按照寧德時代的官方實驗資料,結果也是不合格的。

    根據寧德時代在影片中公佈的資料,兩個樣品的初始電壓均為4.15V,針刺後僅分別下降了0.48V和0.08V,並沒有引起明顯的短路。

    再一次,違背了針刺試驗的核心目的和初衷。

    這是因為,沒引起明顯短路,就觀察不到電池的熱安全性;觀察不到熱安全性情況,針刺試驗就相當於失敗了。

    十分明顯,寧德時代的兩次針刺測試都沒有嚴格按照國標執行,而是自創了兩套迷之標準。

    “一流企業定標準、二流企業做品牌、三流企業做產品。”如此看來,寧德時代“果然一流”。

    無論是“針斷試驗”還是“針灸試驗”,都是偷換概念,愚弄大眾。只是對普通網友來說,第二次試驗的虛假性比第一次更難以識別。但在業內人眼裡,誰做了真試驗,誰做了假試驗,結果昭然。

    寧德時代的兩幅面孔

    如果你認為,以上就是寧德時代的全部問題,那你就錯了。

    做兩次假試驗,幾番辯白與折騰,最終偷雞不成蝕把米,權當給大家千金博一笑。這只是公關團隊的蠢。

    蠢可以被原諒。儘管培養了一些富豪,寧德時代畢竟還是一個成立不到十年的新公司。

    拆遷款到了,氣質還沒跟上。

    但是,這裡還有更嚴肅的問題。

    仔細看,對於針刺試驗,寧德時代分明有兩種態度。

    表面上,寧德時代非常不屑於針刺試驗。

    曾毓群說,“我們要關注真正的市場安全,我們的設計、生產、檢測等安全措施都要集中在市場上的汽車碰撞、汽車充電、汽車進水、汽車結露、電池包設計、電芯設計製造等全場景、全週期、全方位、全系統安全。”

    這裡再次偷換概念:在把單體的安全,轉到電池包、系統的話題上。這個整體安全的道理並沒有錯,但是單體安全與整體安全是遞進關係,而不是非此即彼的互斥關係。如果單體安全沒有保證,整體安全如何保證?

    而與此同時,背地裡,針刺試驗不是那麼雲淡風輕,卻成了寧德時代的眼中之“針”,肉中之“刺”。

    在最新版的GB《電動汽車用鋰離子動力蓄電池安全要求》徵求意見稿中,最大的變化之一就是取消了嚴苛的針刺試驗。

    而這份《安全要求(徵求意見稿)》,主要起草單位之一就是寧德時代。

    這不禁讓人想起,近日伊利質量檢驗控制中心主任李翠枝建議“剔除跨境電商奶粉”所引發的爭議。剔除跨境電商,是不是就意味著以後只能喝伊利的奶?是不是夾帶“私貨”?

    十分類似地,有業內人士質疑:如此經典的針刺試驗說取消就取消,怕不是有什麼利益集團在背後遊說吧。

    即使心態陽光一點,新規之所以取消針刺的強制,最主要理由還是難度太高,所謂“法不責眾”,都過不去大家臉上都不好看。現在比亞迪過去了,別人還都不行。

    我們知道,兩家業內最權威的國際組織:美國機動車工程師學會(SAE J2464),和美國保險商試驗所(UL-2580)都有針刺試驗要求;FreedomCAR雖然不是標準法規,但是作為流行的測試參考方法,也包括了針刺試驗。

    歐陽明高院士也曾指出,國際上動力電池要遵循很嚴苛的試驗,包括針刺試驗,我們國內還很落後,要儘量跟上步伐。

    從寧德時代的兩幅面孔看來,針刺試驗,非不為也,實不能也。

    再論:針刺測試≠電池安全嗎?

    現在,拋開錯綜複雜的利益問題,單看技術上的,針刺測試=電池安全嗎?

    這也是寧德時代官方影片提出的問題。

    寧德時代的論據,就是本文開篇曾毓群的指桑罵槐:“電池的安全和電池的濫用測試是兩回事,有些人把濫用測試的透過等同於電池的安全。”

    先普及一下,“濫用測試”是專有名詞,意為條件十分嚴苛的極端測試。動力電池擠壓測試也屬於“濫用測試”。

    曾毓群的問題,到底有幾分道理?

    “電池的安全和電池的濫用測試是兩回事”,意思似乎是說,針刺試驗,不一定等於現實生活中的實際失效條件。

    但是,這個說法顯然是荒謬的。

    學過高中物理的都知道,牛頓定律不是完全複製實際情況的引數,而是提煉幾個最重要的引數,再將不重要的引數理想化,否則將寸步難行。

    針刺試驗也是如此。如果是說針刺試驗完全能複製實際失效條件,這的確是有很大難度;不過,恐怕所有試驗都很難完全複製實際的失效條件。任何試驗都只能提煉出典型引數,爭取最大化地(或最嚴苛地)模擬現實。

    做一個簡單的類比:如果說針刺試驗的“濫用測試”不具備說服力,那麼,整車的碰撞試驗算不算“濫用測試”?難道說,因為25%偏置碰撞過於嚴苛,A柱粉碎性骨折的車型你就可以放心買買買?

    還是要將心比心。

    針刺試驗是動力電池界的珠穆朗瑪峰,國內是,國際也是。別說是學術機構,就連國際上一些大品牌車企內部都是有針刺要求的,我們不能因為國標不強制,自己作為製造商就可以放鬆了,甚至還反咬一口,認為人家可以透過測試的是居心不良

    寧可卑微如塵土,不可扭曲如蛆蟲。

  • 2 # 一抹殘陽照影紅

    關於寧德時代和比亞迪的商業較量我只能發表一下個人意見。

    對於車場商業的較量方式我不懂,但是無論他們如何較量都和我沒關係,有關係的只有正義!

    借用最近看的《將夜》語錄來說一下。

    夫子說:西陵信奉光明,但他們容不下比他們更加光明之事物。當比他們更加光明之事物出現,剛開始他們是恐慌,接著就是詆譭與誹謗,在接著就是肆無忌憚的扭曲事實,最後毀滅他。

    要發展就要改革,要改革就需要流血,要改革就要承受流血所帶來的一系列症狀,感冒發燒得痔瘡,但是隻要經受住了這些,那麼對於改革就已經成功了。

    我不會講商業,但是我會講正義。

  • 3 # 聽說258998826

    就算是三元里寧德也打不過打小玩電池長大,並且一直引領這個行業的比亞迪!標準不一樣,一個以安全為前提,一個以圈錢為前提!去抖音搜一下小魚鋰電。說的挺好,其實這就是人比亞迪一步棋,刀片電池這技術估計也是早就有隻是因為什麼原因不能量產,也不到時機!現在大家把錢都撲倒三元里了,我再發布,進退兩難了吧?還有特斯拉為啥不用松下的電池了?松下牌子沒有寧德和LG硬嗎?估計松下現在發現三元里這路走錯了,不跟了。什麼產能,政策的原因。都是扯,誰會放著前景廣闊的市場因為產能束縛住手腳,讓市場被對手佔了去?三元里也就這樣了,你們愛玩你們接著吧。

    主要現在大家根本不瞭解三元里跟刀片電池的差距。

  • 4 # 星空財富BJ

    2015年的廣東省質監局在對動力鋰電池抽檢時,不少電池廠商建議監管部門不要採取針刺試驗。原因很簡單,可能這一針刺下去,沒有一個國內鋰電池廠商能扛得住,估計所有產品都會爆。一直到2017年新國標中,單體電池的針刺試驗也被取消了,原因是針刺試驗與實際失效模式不相符。其實背後那個兩年前的原因還在,也就是,國內的廠商幾乎沒有可以透過該試驗的

    那麼,什麼是針刺試驗,這對於動力鋰電池又意味著什麼?

    簡單的說,就是用直徑3-5mm的鋼針垂直刺入鋰電池內部,導致其短路,看看是不是會爆炸?(也可能是冒煙或者起火)當然,沒事就是合格的。這麼極端的試驗考驗的不是電池的外殼會不會承受鋼針的衝擊,而是電池的電芯是否會在短路的時候被引燃。

    人類為何目前選擇鋰電池?因為能量密度比高,而現在的三元鋰電(811)的趨勢是電芯能量越來越大,也就是短路的時候電能轉化為熱能的越來越多,透過針刺試驗自燃就越來越大。

    然而,就在這個5月,比亞迪和寧德時代同時把鋼針插進了自己家的電池包。

    事情的起因是3月在比亞迪的刀片電池釋出會上,公佈的不僅是刀片電池新產品,還配合了一段針刺試驗的影片。據業內人士向菠菜透露,在接下來的比亞迪銷售過程中一直在打這張安全性的牌,聲稱:珠峰都登得了,其他電池問題更不在話下。

    眾所周知,目前鋰電池一哥是寧德時代。顯然,這一針不僅是扎向比亞迪的刀片電池的,更是扎向寧德時代的。

    扒一下寧德時代的背景,這可是有先進鋰電池技術的日本TDK公司1999年在中國香港全資子公司ATL(新能源科技有限公司)在大陸的子公司。因此,寧德時代簡稱(CATL)。不管怎麼說,寧德時代從福建寧德這個並不出名的濱海城市中起步,於2017年成長為全球動力鋰電池一哥。

    比亞迪其實起步比寧德時代還要早,但比亞迪主打的不是電池而是整車,特色是三電(電池、電機、電控)技術全掌握。比亞迪之前的戰略並不想靠電池外銷來賺錢,錯過了鋰電池第一波發財的機會。但這兩年,明顯感覺到比亞迪奮起直追的勁頭。

    5月11日,當記者問寧德時代怎樣看待比亞迪針刺試驗時,寧德僅回答了,刀片電池早有了,針刺試驗也不稀奇,測試也不等於電池安全。話這麼說也對,業內測試電池安全性還有加熱、溫度迴圈、擠壓、過度充電放電試驗等等。但是……不是化學學霸的大多數人都期待這寧德時代也給自己的電池公開扎一針看看。比亞迪銷售公司的副總在微博上自言自語道:不服?!那也來扎一下吧。作為吃瓜群眾,我聞到了火藥味。

    不虧是比亞迪的銷售總,專業!

    寧德時代還沒來得及扎,微博大V@小魚鋰電,就放了一個針刺試驗寧德時代811三元鋰電的影片。結果如影片所示,燃起了熊熊烈火。

    於是,寧德時代立即回覆了一個針刺試驗的影片,是鋼針刺入自己家電池然後斷了。這真的是科學嗎?菠菜作為一枚化學學渣已經編不下去了,只能證明電池殼硬,不能說明電芯的技術水平吧?難道做試驗不應該是在同等條件下演示嗎?我讀書少,你們不要騙我。

    事件營銷果然比打廣告更便宜,效果更好。這次,比亞迪無疑是打了寧德時代一記耳光(當然,比亞迪也可以說沒有針對任何同行)。

    菠菜想就兩個公司目前的基本面狀況簡單的說一下觀點:

    1.寧德時代CTP去年就在法蘭克福車展上亮相過,現在也在改進,安全性是沒有問題的。而且網上小魚鋰電的影片顯然是針對寧德時代的三元鋰電池,而比亞迪用作試驗的刀片電池是磷酸鐵鋰,沒有可比性。在動力鋰電池領域,一般小轎車三元是大方向,綜合優勢明顯;

    3.一個主營動力鋰電池,成為特斯拉的供應商,一個主要賣車,就目前單一比較電池一個產品而言,寧德時代還是穩坐全球第一的交椅;

    4.新能源整體景氣度很高,上游的正負極材料和中游的電池商都是投資機會。一個整車生產商下場來搶電池商的生意,說明什麼問題?電池賺錢啊

    寧德時代首款CTP電池2019年亮相

    一個試驗不能彎道超車,但持續提高自己產品效能一定能反敗為勝。

  • 5 # 馬頭人車庫

    3月29號比亞迪釋出了全新產品——刀片電池。刀片電池以它無可比擬的安全性通過了動力電池測試領域的“珠穆拉瑪峰”——針刺測試,比亞迪廠家公開了測試結果,毫無疑問這將重新定義動力電池的安全性。

    比亞迪的電池安全性如此之高,不免讓人想到國內汽車動力電池市場雙巨頭的另一家企業——寧德時代。連續幾年霸佔裝機量榜首的寧德時代,它的電池安全性如何呢?大家在各個媒體平臺呼喚寧德時代,等待寧德時代交出的答卷。然而大概是行業老大的位置坐久了,不免有些高冷,又或者對這種“小事”不屑迴應。之後的一個多月,寧德時代的市場公關一直沉默著。

    很多圍觀群眾表示這是一場網路輿論造成的惡性結果,直接導致了比亞迪和寧德時代之間的矛盾激化。但我更相信大家只是想讓寧德時代給我們車主吃一顆定心丸,畢竟車輛安全大於一切,對於電動汽車更是如此。一個大廠以良久的沉默面對社會上的質疑聲實在是不妥,而之後寧德時代的迴應更讓人難以捉摸。

    5月11日下午,有投資者主動詢問了有關動力電池安全方面和比亞迪的刀片電池的對比,寧德時代終於開始迴應相關問題。而寧德時代的迴應卻更像是一場啼笑皆非的荒誕喜劇,我們簡單的來數一數這其中笑料。

    第一重“笑料”

    寧德時代董事長曾毓群表態:“電池的安全和電池的濫用測試是兩回事,電池的濫用測試不等於電池的安全。要把關注安全的重點放在汽車碰撞,汽車充電,汽車進水,電池包設計等上。”

    等待了一個半月之久,寧德時代的第一次迴應竟然顯得如此“力不從心”,用常人難以理解的邏輯,和轉移重點的方式迴避大家最關注的問題。我們都很想問一問高層的領導們:難道多進行幾次安全測試就是濫用?更嚴格的安全測試難道不能反映出電池的安全性?這讓消費者不禁覺得,寧德時代就是在逃避“當動力電池實際發生針刺測試時電池短路時的安全問題。”

    第二大“笑料”

    寧德時代官網在5月22日釋出微博:“是什麼阻礙了寧德時代做針刺測試?是技術?是體質?是巨頭的面子?不,是鋼針!”附帶一段鋼針扎不破電池包的影片。

    第三大“笑料”

    事情還沒有結束,5月23日寧德時代官微再次發聲:“寧德時代早在2017年就已掌握三元電芯透過針刺測試的技術,但是為什麼沒有推廣?透過針刺測試=電池安全技術嗎?”

    又是一波強詞奪理,蜜汁操作看的網友們高潮迭起。被接二連三玩弄智商的小夥伴們接連發問:如果早就透過針刺測試為何不說,為什麼要經過兩次失敗的公關以後才來表態?4K高畫質早已普及的今天,貴大廠的攝影裝置是否有待升級,這模糊不清的畫面和毫無邏輯的剪輯讓人不是很相信哎。

    事情持續發酵,而寧德時代終於在5月25日晚釋出一張稍微走心的長圖內容,標題是:“寧德時代關於動力電池的標準的一些認知”

    長文中詳細說明了三元鋰電池的優點,也從各個角度說明了單體電池的針刺測試是多餘的,並列舉了一些國內外法規和標準。總體來說確實要比前三次的神操作要更讓人信服。但其中是否掩飾了三元鋰電池的缺點和測試的真實性呢,依舊是給消費者心中留下了更多的問號。

    國家對於電動車安全的強制標準中,最核心的內容在於這樣一句:“電池單體發生熱失控後,電池系統在5分鐘內不起火不爆炸,為乘員預留安全逃生時間。”這條標準只是給乘員預留了五分鐘的逃生時間,如果出現意外,我們該如何把握這五分鐘?對於電動汽車這樣新興的駕乘工具,我們的知識盲區還有很多很多。因為很多核心的技術還處在保密階段,我在寫文章查詢相關資料的時候,全網能夠找到有用的資訊都屈指可數,更不要提普通的車主想要了解真相的難度。

    所以這次的事件或許只是一個契機,一個讓人們真正把注意力轉到電動汽車安全上的契機。車企和廠家要做的不僅僅是生產,研發和拼命的申請專利,更要把消費者放到更高的位置上來。我們的質疑,我們的呼籲,不應當一次次地被無視。水能載舟,亦能覆舟,這是古人教會我們的。

  • 6 # 表象的本質君

    對比亞迪的針刺實驗我認為這款電池非常可靠安全,別看一個鋼針刺穿電池很簡單,針刺的過程中有擠壓,發熱,穿透,短路,電池包外殼是鋁的鋼針在擠壓電池時鋁是會發熱及小面積變形的,

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