殺了努爾哈赤，不一定沒有清朝！因為他的那些兄弟，兒子們都挺厲害的，特別是像皇太極，代善，多爾袞等等，個個都非尋常之輩！除非斬草除根，把努爾哈赤全家斬盡殺絕！

努爾哈赤以十三幅盔甲起兵，南征北戰，逐漸統一女真各部。他的經歷有點像鐵木真，能打，也有韜略，但是野蠻殺人太多了。軍事才能怎得說，政治眼光還是差了點。他這個家族，基因太強大了，一代比一代強！有人說富不過三代！歷朝歷代還真沒有連續出英主的。清朝是個例外，努爾哈赤，皇太極，順治，康熙，雍正，乾隆五代將近二百年都是天賦極高的傑出英主！

其實清朝也不是努爾哈赤建立的，他是打了一個基礎，把明朝外圍的勢力基本都拿下來了，但他應該尚沒有入主中原的想法，到皇太極是才有了這個雄心壯志的。他比他老爸有政治頭腦，真正是有智慧的目光遠大的政治家。改國號，遷都，改族號，重用漢臣，採用漢法，廢棄一些不得人心的野蠻政策等等。後面的君主繼承了皇太極這個做法，傾心漢法，重用漢臣，尊崇儒教，優待士人，這樣才真正為大清立國奠定了堅實的基礎！與蒙無相比，他們幸運多了，統治中華近三百年，最後還能全身而退！

所以說，努爾哈赤被殺了，不一定沒清朝。

即使明末悍將李成梁成功除掉一世梟雄霸主努爾哈赤，努爾哈赤的弟弟舒爾哈齊和努爾哈赤的兒子皇太極、多爾袞一樣會以報仇之名起兵，建立清朝。

如果是這樣，恐怕很難會有清朝了。即使關外的女真人能夠趁著明朝衰微建立一定範圍的割據勢力，恐怕也很難整合力量同時看準時機入關奪取天下。

或許有人會說，女真人以漁獵為生，體質強健戰鬥力非凡。也有人會拿“女真不滿萬，滿萬不可戰”這句話說明女真騎兵的厲害。但問題就在於：人口稀少的女真部落如何才能湊得齊全滿萬人的軍隊？

明朝末年，關外遼東地區的女真人總數並不多。這些為數不多的女真人分別屬於建州、葉赫、海西、、烏拉、野人等不同部落中。他們大多是北宋末期沒有隨金太祖完顏阿古達入主中原的女真人後代。明末這些女真部落分佈於蒙古、明朝、朝鮮等多方勢力的夾縫中。他們中的多數都被明朝政府委任以官職，替明朝天子守邊。為控制這些能征善戰的女真人，明朝政府通常會在他們之間製造矛盾使得其相互攻伐。清太祖努爾哈赤之所以厲害，主要就在於他在很短的時間之內不僅統一了建州女真，還陸續擊敗了其它的女真部落建立了後金政權。關外的女真人從此才凝聚成了一個整體。也就是從這時候起，女真滿萬才得以實現。

後金建立初期形勢圖

針對女真人“出則為兵，入則為民”的特點，努爾哈赤創造性地設定了八旗制度：300壯丁為一牛錄、5牛錄為一甲喇，5甲喇為一固山(即一旗)。滿打滿算，八旗兵勇總共也只有60000人。但就是這六萬驍勇的八旗勇士在與明朝的薩爾滸大戰中大敗明軍，後金這個遼東的割據政權因此真正擁有了與明朝平等對峙的戰略地位。至於後金與蒙古的姻親關係，試問如果沒有努爾哈赤統一女真、擊敗明朝所打下的基業，蒙古的王公們怎麼可能看得起弱小而鬆散的女真部落？後者更不可能願意結為女真人的外援。而努爾哈赤那些驍勇的兒子們也大多是與蒙古公主或女真部落公主結合誕下的。無論是孩子的基因還是培養環境都好了許多。

統一女真、擊敗明朝、結交蒙古，這些滿清發展歷史上的重要里程碑，同時期只有努爾哈赤能夠完成。沒有這些前期的里程碑，就不可能有多爾袞甲申年揮軍入關的壯舉。至於努爾哈赤同時期其它女真部落的貝勒、臺吉們，真看不到他們有類似的能力和魄力。

清太祖：愛新覺羅努爾哈赤

如果老李把努爾哈赤殺了，肯定沒清朝什麼事！

1、當年因為李成梁，努爾哈赤的爺爺，姐夫兼兄弟和老爹都死在明軍手下。李成梁可能覺得有些愧疚，所以向朝廷把申請，讓努爾哈赤做了建州都指揮史，封龍虎將軍，並送了30匹馬給他。此時的努爾哈赤，部眾只有數十人，戰甲這是祖傳留下來的13副！

李成梁自知理虧，後明廷將塔克世的土地、人馬等送給努爾哈赤，令讓他承襲都督指揮銜，以為補償。努爾哈赤統一女真各部，建立後金之後，欲為報父祖之仇成為藉口叛明的“七大恨”之一。

2、李成梁經略遼東，對蒙古女真等部落進行剿撫並用，李成梁驍勇善戰，謀略非凡。遼東鐵騎可以說是大明戰鬥力最強的軍隊。而這個軍隊就是李成梁帶領的！李成梁較於遼東，可以說是土皇帝，他想讓那個部落死，那個部落就沒得混！可以說想在遼東發展，得他同意！而他不斷沒有打擊努爾哈赤，縱容他發展，還幫他慢慢壯大！

李成梁在退休之前，打垮了葉赫、蒙古、哈大等所有部落，他非但沒有打擊努爾哈赤，還幫他擊垮對手，不僅如此，還放棄遏制女真的軍事基地――六堡！拱手讓給努爾哈赤，可是說，努爾哈赤是李成梁養大的！如果沒有李成梁，努爾哈赤還得多奮鬥多少年還不一定，還得運氣好！所以熊廷弼上奏的時候說，李成梁應該“萬死”！所以說，就算李成梁不殺他，他靠自己，混的很艱難，而李成梁這個滿級號，一下子把努爾哈赤帶到可以打高階副本了！沒有他，清朝可能更晚出現！

萬曆十九年（1591）李成梁退休，在此之前，他已打垮了蒙古、葉赫、哈達以及所有強大的部落，除了努爾哈赤。

非但不打，還除掉了他的對手，李成梁實在是個很夠意思的人。

十年後，李成梁再次上任，此時的努爾哈赤已經統一了建州女真，極其壯大，但在李成梁看來，他似乎還是那隻溫順的貓，於是，他做出了一個錯誤的抉擇——放棄六堡。

六堡，是明代在遼東一帶的軍事基地，是遏制女真的重要堡壘，也是遼東重鎮撫順、清河的唯一屏障，若丟失此處，女真軍隊將縱橫遼東、不可阻擋。

而此時的六堡，沒有大兵壓境，沒有糧食饑荒，無論如何，都不應該、不需要、不能放棄。

然而李成梁放棄了。

萬曆三十四年（1606），李成梁正式放棄六堡，並遷走了這裡的十餘萬居民，將此地拱手讓給了努爾哈赤。

當然，努爾哈赤還是很感激李成梁的，在李成梁死後三個月才攻打明朝！這一年是萬曆四十六年，公元1618，崇禎什麼時候上位的？1628年！也就說，沒有李成梁，就算努爾哈赤一代雄主，想統一女真，估計很難，不知道十年夠不！

要是沒來的及，薊遼總督換了人，不幫他忽悠朝廷，被朝廷察覺，估計就夠嗆，也就沒清朝什麼事了！

而明朝對努爾哈赤的野心渾然不查，甚至在1615年，努爾哈赤建立後金國的前一年，薊遼總督還向朝廷奏稱其“唯命是從”。

滅了努爾哈赤其他幾個女真部落就暫時統一不起來了，誰還能建立女真八旗？再來幾次像成化犁庭那樣的打擊，估計女真就只能在深山老林裡挖人參了。

李成梁是明朝末年萬曆朝有名的軍事家，遼東總兵。他先後鎮守遼東四十餘年，戰功赫赫，為後世所傳頌。然而，在他手裡卻放過了一個人，這個人就是大清王朝的奠基人，清太祖努爾哈赤。

遼東總兵李成梁

據史料記載，明萬曆二年（1574年），王杲以部眾坐困為由糾集韃靼土默特、泰寧諸部，大舉犯擾明朝遼東重鎮遼陽、瀋陽。遼東總兵李成梁率大軍進攻王杲所在的古勒寨，殺敵1000餘人。在這場戰役當中，年僅十五六歲的努爾哈赤及其弟弟舒爾哈齊被俘，李成梁不忍殺之，收留其充當僕役。努爾哈赤被俘虜的原因是，王杲“乘隙僥倖逃脫”，卻忘記了努爾哈赤。

有關李成梁收留努爾哈赤的情形記載於《姚宮詹文集·卷一》：“奴爾哈赤年十五六，抱成梁馬足，請死。成梁憐之，不殺，留帳下，卵翼如養子。”

後來的事實證明，李成梁當時沒有斬殺這個年僅十五六歲的小少年實在是個大錯。很多歷史愛好者就進行假設，如果李成梁當初一刀殺了努爾哈赤，這個叫做女真的部落就不可能坐大，女真鐵騎或依舊一盤散沙難成氣候，歷史上就不會有大清，中國古代史或許在大明王朝滅亡後進入李自成建立的王朝時代。

那麼問題來了，當初李成梁若斬殺努爾哈赤，歷史上會不會沒有大清王朝？

歷史不因個人而偉大，即便沒有努爾哈赤也會有其他人

努爾哈赤的膽識、眼界、雄心，創業的堅韌不能否認。正是在他的領導和推動下，女真不斷得到發展壯大，實現了局部統一，為清王朝的建立打下了基礎。但是努爾哈赤窮其一生都沒有踏過山海關，入主中原，所以大清王朝真正入關並實現統治是在其順治皇帝朝開始的。

努爾哈赤畫像

在這一輝煌的事業中，努爾哈赤只走完了不到一半的路程。在歷史發展程序中，努爾哈赤的作用是巨大的，但是之於個人又是渺小的。

當時，大明王朝官僚腐敗，人民疾苦，國力衰微，民間起義不斷湧現；而努爾哈赤所在的女真，蒙古等民族和部落也在不斷地發展壯大，而民族融合進一步加強，所以這種歷史發展的大勢（現在叫風口）存在。在這種環境當中，即便沒有努爾哈赤，也會有其他人站出來，帶領女真走向強勝。另一方面，山海關以西的政治勢力已經缺少了和女真對抗的砝碼和實力。當時，大明王朝和中國西部的農民起義軍之間的戰爭也打得如火如荼。

大清王朝贏在機遇上，同時只有一個敵人還有一個幫手

努爾哈赤和大明王朝之間的拉鋸戰爭持續了很多年，即便大明王朝衰微，但是抵擋努爾哈赤持續向南推進應還有生機。但是有一個前提，即大明王朝內部需要鐵板一塊，很顯然大明王朝當時不具備這樣的條件。

在這個危急的時刻，從西邊來的李自成進京了。有些被東西夾擊，腹背受敵的大明王朝肯定難支，勤勉的崇禎皇帝不得殺親人而自己吊死在沒山上。大明王朝滅亡之後，成了農民起義軍李自成和女真之間的爭奪。

當李自成的大軍面對經營和發展多年，組織結構嚴密，戰鬥力更強，更有雄心壯志的女真人時，李自成退出歷史舞臺會成為一種必然。努爾哈赤的女真，無論是和大明王朝競爭，還是和李自成競爭，他永遠只有一個敵人，而李自成和大明王朝同時會有兩個敵人。

李自成

所以我們看到一種景象，李自成在攻打明大明王朝時，東北邊的努爾哈赤也在攻打大明王朝，在這個較量當中，努爾哈赤和李自成沒什麼過節。當女真鐵騎進攻李自成時，大明王朝的殘餘及南明王朝，也在進攻李自成。總之，在這些較量當中，女真永遠站在了有利的一面，他們擁有的“勢”是其他勢力所不具有的。

如果李成梁把努爾哈赤殺了，肯定不會有清朝，歷史將會重新改寫。

一，萬曆二年，明朝遼東總兵李成梁攻陷了古勒寨，努爾哈赤和弟弟舒爾哈齊被俘充做幼丁，隨軍征戰，並練就了一身健壯的體格和精湛的武藝。

萬曆十一年，努爾哈赤的祖父和父親都死在明朝的亂軍中。這讓努爾哈赤兄弟倆悲痛欲絕，決心為父報仇。

他對李成梁低頭，主動示弱，還陽奉陰違，殺掉殺父仇人，步步為營，征服了草原部落，統一了女真族。

二，李成梁大力資助努爾哈赤養虎為患，甚至聯姻，讓兒子李如柏娶了舒爾哈齊的女兒為妾。萬曆四十四年，努爾哈赤建立大金。

萬曆四十六年1618年二月，努爾哈赤率兩萬步騎嚮明朝發起進攻。也是為了反抗長期壓制自己的遼東都督李如柏。

而李成梁在萬曆四十三年已經死了。如果不死的話也會被自己氣死，養虎為患，國破家亡，悔之晚矣！

就算所有人走回來，來到明朝末年，讓這些人重新發揮，再來一遍，歷史都可能發生重大改變

吳三桂如果不引清兵入關？努爾哈赤就不重要了

李自成如果能管住自己的手下將領，可能就能守住北京

有太多的如果！

歷史不能假設，否則會有無限可能！

如果真把努爾哈赤殺了，那明朝之後的朝代就不一定是清朝，也許會是其他名字，如後元、後漢等等。

其實重點不是努爾哈赤多麼能打多麼可怕，而是一幫文官地主土豪大老爺把大明玩崩了，這才是根本原因。李成梁不殺努爾哈赤留著建奴，是養寇自重，這是繼宋以來聰明的將領的無奈之舉。因為真把外患都解決了那對武將來說是非常危險的，說不定就被哪個犬儒捉去害死全其清名。留著建奴就不一樣，用之則是個人武裝勢力，不用則是向朝廷要錢要糧的最佳理由，這樣能自保還能搞私人發展的事情那李成梁當然就不會殺建奴首領努爾哈赤了。這是李氏家族在遼東的工具和棋子。

轉折點出現在崇禎殺了魏忠賢以後。打仗打的是錢糧和裝備，當時魏忠賢是大明錢袋子的保證，弄死了魏公公錢袋子崩了。這時候文官地主土豪大老爺們又開始神助攻，肆無忌憚的剝削逼著國內人民起義不斷，還不出錢支援朝廷出兵。缺錢缺糧的情況下能指望軍隊有戰鬥力？努爾哈赤在漢家薰陶了這麼久野心勃勃，見到機會還不死命的上去咬？

當時整個漢家天下，中上層忙著剝削下層不給下層人民活路，下層人民憤怒起義造反四起，軍隊沒人管，崇禎想管可是實力不允許。失了財權軍權的崇禎只能去上吊保留點尊嚴。這樣的局面下只要有一股有組織有紀律敢打敢拼的勢力就能接管大明江山。可惜明末的起義軍起鬨搶劫打秋風可以，但是打仗就不行，他們打得過就打打不過就跑，跑不過就投，吃飽喝足了再起義，連最大的造反勢力李自成也都是這尿性，他們都是在單純的耍流氓。最終建奴笑了。

如果李成梁殺掉努爾哈赤，滿清或將不復存在。開國皇帝的工作最為艱辛，他面對的困難也最多，而大多數開國皇帝都是天命使然，加之無與倫比的實力和人格魅力等因素，才能開創一個王朝。

努爾哈赤用十三副甲冑起兵，這個起步價不算高，只不過從萬曆十一年開始，到萬曆四十年左右，努爾哈赤就統一了女真各部，女真部族是遊牧民族，騎射水平自然不低，而最難辦到的就是統一。

和成吉思汗類似，就算遊牧民族單兵作戰素質再高，只要他們是一盤散沙，就激不起什麼大的風浪，李成梁當遼東總兵的那段時間，根本就沒有把女真部族放在心上，因為當時明軍的戰力仍佔壓倒性優勢，且李成梁一直採用的平衡策略。

只要有一方強大，李成梁就去率兵打壓，如果有一份相對弱小，李成梁就派人去扶持，如果兩方和平相處，李成梁就想法設法去挑撥矛盾，所以遼東的局勢一直沒有太大變動。

直到努爾哈赤的出現，在李成梁的縱容和幫助下，努爾哈赤勢力越來越大，等到李成梁發現端倪，一切都已經晚了，努爾哈赤早已成為龐然大物，已經可以和明廷叫板了。

領袖的作用，在一個政權或組織中，影響力極大，正是因為努爾哈赤的堅持、他的勇武、他的倔強，以及他獨特的人格魅力，才讓眾部隊逐步統一成一股勢力。如果少了努爾哈赤這個人，一切都無從談起，女真部隊仍舊會是一盤散沙。

就好比張居正改革，正是由於張居正在首輔的位置上，才能震懾群臣、威服百官，他的改革大業才能順利進行。如果把張居正換成旁人，改革必定會胎死腹中。張居正死後，明顯變成了天壤之別，不僅張居正差點被剖棺虐屍，家人也是死走逃亡，可見個人的力量絕不能小覷，尤其是領袖。

雖然努爾哈赤的兒子們也很厲害，比如皇太極、阿濟格、多鐸、多爾袞等等，但如果沒有努爾哈赤創造的基礎，那麼他的兒子就很可能毫無作為。開國之君是難以替換的，而守成之君相對容易，所以如果努爾哈赤被殺，滿清王朝或將不復存在。

女真人興起，在當時已經是歷史必然，努爾哈赤只不過代表人物之一，不是他，也會有它爾哈赤，別爾哈赤，女真人窺探中原的目標是不會變的，所以才有了皇太極，多爾袞，這叫湧現，層出不窮，佼佼者當先，開國君王一定有大智慧，還是天佑者。

恐怕也是會有，從唯物主義歷史觀講，推動整體歷史前進的不是個人，而是人民，雖然可能在關鍵歷史關口會凸顯個人的作用，但總體趨勢是不可阻擋的。明代的邊疆政策是羈縻分化為主，導致李成梁之流養寇自重，最終還是會導致邊疆少數民族不斷髮展壯大，最終形成挑戰中原王朝的勢力。如果沒有努爾哈赤，女真族的整合可能會再晚幾十年，但只要明代的政策沒有改變，隱患永遠存在。

個人認為如果李成梁即使殺了努爾哈赤依然會有清朝的出現，歷史的車輪不會因為一個人或某個人而停止轉動。當時的大明王朝積弊已深，已經到了崩潰的邊緣了，在當時的歷史時期，論整體的軍事實力，最強大的非女真族莫屬了，像李自成這種起義軍在當時無異於烏合之眾的存在，大明王朝卻毀在他們手裡，可見當時的明帝國的情況有多糟糕了，所以大明帝國的滅亡是遲早的事情。關於李成梁殺了努爾哈赤，是否還會有清朝這個問題，可以這樣理解，李成梁不是莽夫，在初期他不會貿然去殺掉努爾哈赤，在當時的遼東，李成梁所代表的大明帝國，就是靠著各個少數民族之間的矛盾，對他們進行分化，誰強就打壓一下，誰弱就幫扶一下，以此來對他們進行制衡，以達到邊界的和平穩定。等到中後期努爾哈赤集團已經發展的很壯大了，這時候李成梁再想動他就比較難了。