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1 # 行者本真
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2 # 芹草草
首先,秦可卿是曹雪芹小說中塑造的一個人物,不是一個真實的人物,既然不是一個真實的人物,何來醜化之說?如果說是醜化,那麼,曹雪芹對趙姨娘的描寫是不是更醜化了呢?讀的是小說,就要明白小說是虛構的,是塑造出來的人物形象。
第二點,紅樓夢是從風月寶鑑這部小說改編而來的,風月寶鑑裡的故事主要人物就是寧國府裡的那些人,賈蓉,賈珍,秦可卿,尤氏、尤二姐、尤三姐、秦鍾,王熙鳳有可能也被安排在寧國府中。這部小說就是你勸誡風月為主的一部小說,所以它內容上多有色情部分的描寫,所以儲存在紅樓夢中有關這些人物的描寫,仍然有一些色情的內容。所以並不是在紅樓夢中醜化了秦可卿。
第三點,紅樓夢中還對秦可卿治家的思考進行了讚美,還說到秦可卿得到全家上下的認可,這怎麼能說是對他的醜化呢?
第四點,即使秦可卿和賈珍有什麼不正常的關係,背後的原因和事件,我們並沒有看到,而秦可卿卻因此生病而喪命,應該是沒有什麼道德上的缺陷的,這也讓我們可以看到不是對他的醜化。
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3 # 北斗星BDS
第一,《紅樓夢》是一部具有自敘性質的非自傳體小說,過於寫實。書中的人物雖然不能說都有原型,但都有毛胚或人物影相。秦可卿在生活中就是那麼一個樣子。就象中學生寫記敘文一樣,文中的人物一定在生活中有那麼一個影相(我沒用像),有血有肉,有長有短,有美有醜,有優點有缺點。你問他為什麼會把自己的老師寫成一臉麻子,他會感覺你問的好奇怪。臉上本來就有麻子嘛。
第二,秦可卿的人設作者前後的想法有了變動。不管是曹公自己的想法變了,還是聽了脂硯齋或畸笏叟的話“其言其意則令人悲切歎服,故赦之,因命芹溪刪去”。 總之,曹公對可兒前後的人設有了變動。“情天情海幻情深,情既相逢必主淫” 這判詞也給秦可卿判了死刑的。 “畫梁春盡落香塵”是曹公最初在《紅樓夢》裡對秦可卿這一人物命運的暗示。人設變了,曹公卻並沒有對前面的判詞和曲進行修改,或沒有來得及修改,或者故意抖漏一點資訊也未可知。總之這對後來的可兒是不公的。但觀最終成文的《紅樓夢》整個文字,秦可卿深受賈母喜愛,和王熙鳳關係也非同一般,結果是病死的,哪有什麼醜事?
第三,所謂醜話論或醜事論者,除了受判詞和曲的影響外,主要是受了“脂硯齋”或“畸笏叟”眉批的影響。這個“脂硯齋”或“畸笏叟”究竟是什麼人物,紅學界爭的頭破血流,但Ta的影響是不可小覷的。“秦可卿淫喪天香樓”的原回目便是Ta們透露出來的,至於焦大醉駕的“扒灰”是指賈珍和可兒的偷情,也是這個脂硯齋或畸笏叟透岀來的。
總之,之所以對秦可卿爭論特別大,這跟曹公寫秦可卿的很多文筆太詭異有關,跟前後人設的變化有關,跟人設變化後前後不一致有關,跟脂硯齋或畸笏叟的嘰嘰歪歪也有關。
我囉囉嗦嗦了半天,不知道說明白了沒有。
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4 # 頓悟人生
本來秦可卿是沒有那麼神秘的,因為劉心武先生極力鼓吹秦學,所以秦可卿變得很神秘,劉心武一直認為秦可卿的原型是廢太子之女。當然每個人都有自己主張的觀點,對於此是不以為然,雖然認為秦可卿的身份不一般,但是無法認同她的原型是清康熙廢太子之女。
那麼曹雪芹對於秦可卿是一個什麼樣的態度呢?從我個人讀紅樓夢的感受和理解文本里面的資訊,可以確定曹雪芹是非常痛恨秦可卿的。為什麼會這樣說呢,秦可卿在曹雪芹的筆下就是一個淫婦的代名詞,可以等同於金瓶梅里面的潘金蓮。比如秦可卿的判詞:情天情海幻情身,情既相逢必主淫。所以秦可卿的“秦”字它不是諧音“情”,而是諧音“淫”,故而秦業秦鍾,表面上是“情孽情種”實際上卻是淫孽淫種。
曹雪芹對秦可卿的批判可以說是血淋淋斥責,入骨三分鞭撻。在秦可卿的判曲中,說她是“擅風情,秉月貌,便是敗家的根本”,這些都是曹雪芹在正文中對秦可卿的評價,可以說全是負面。秦可卿在曹雪芹的筆下就是一個徹頭徹尾的淫婦,一個讓曹雪芹咬牙切齒的人。根據脂批我們可以得知,本來在曹雪芹原來的設計中,秦可卿是上吊自殺的,比如關於秦可卿的判詞文字上寫“後面又畫著高樓大廈,有一美人懸樑自縊。”因為畸笏叟可憐秦可卿,所以讓曹雪芹改了秦可卿的結局,雖然現在的文字中秦可卿大致是病死的,可是關於秦可卿的判詞這一句話,曹雪芹卻不願意刪去,這就是給讀者留給破綻,告訴讀者,秦可卿是非正常死人。
而在曹雪芹當初對秦可卿的死亡設計中,回目是“秦可卿淫喪天香樓”,這是多麼諷刺的一個回目,我們知道在紅樓夢後面還有一個情榜,情榜中對於紅樓夢的脂粉們都有評語,比如林黛玉是情情,而探春是“情敏”因為回目中有“敏探春興利除宿弊”而紫鵑在回目中有“慧紫鵑情辭試忙玉”所以紫鵑的評語是“情慧”,以此推之,紅樓夢有很多這樣的例子,至於秦可卿的的評語,根本不用多加考慮,必是“情淫”。按理說秦可卿不是紅樓夢裡最淫蕩的女人,比她淫蕩的人多了去了,比如燈姑娘,比如鮑二家的,比如錦香院妓女雲兒,比如二尤等等。尤二姐在曹雪芹的筆下,反而獲得了很多讀者的憐憫,特別是尤三姐不僅僅讓讀者肅然起敬,還讓冷二郎柳湘蓮為其甘願出家。這樣的人格魅力,完全在於曹雪芹的意願。
但是對於秦可卿,曹雪芹始終是一種厭惡的態度,從頭到尾就是要給秦可卿打上淫蕩的標籤,我一直懷疑曹雪芹小的時候家族裡面是不是真的有這麼一個女性,要麼是曾經引誘過曹雪芹,要麼是因為她的淫蕩致使曹家倒了大黴,所以導致曹雪芹比較痛恨她。因為按照秦可卿在文本里的表現,她還是一個很善良的女人,雖然一時失足,卻不足於被作者從頭到尾的鞭撻,唯一的解釋就是她曾在作者成長過程中,對作者的生活造成過相當不好的影響。
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5 # 憑窗遠望1
很多紅學家也沒讀懂秦可卿,曹雪芹不可能冒誅九族的風險寫皇位之爭,而“萬惡淫為首”,借首惡“淫”影射最高權力鬥爭,這場鬥爭是賈家由盛而衰的真正原因,也是透過賈家反映這場鬥爭的殘酷。以秦可卿的身份,其出殯規格之高,參與官員的身份和數量等都是不合常理的,這是整部作品最“荒唐”的地方。明白這點,才能理解“滿紙荒唐言,一把辛酸淚,都雲作者痴,誰解其中味。”
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6 # 國際歌
情可親是人世間5000年以此來普遍的男女關係隱秘現象!雖見不得陽光,但太普遍了。所以曹公要如此寫!不寫說明不了社會和人性。
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7 # 蘭空老張
偽命題,樓上那些USB順著杆子就爬上去了。今見紅樓夢中並沒有醜化秦可卿,賈母怎麼說來著,重孫媳婦中第一個得意之人。其實,能看到的重孫媳婦就這一味,繼任者胡氏或者徐氏(版本上的差別)暫且不論。秦可卿臨死託夢鳳姐,一是辦學堂於祖墳附近,一是在祖墳廣置房地產,那都是正經大事,為家敗後留條後路,深謀遠慮,仁心宅厚,可惜鳳姐當成了耳旁風。縱觀賈家一眾男女,誰有秦可卿這樣的家族責任心?
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8 # yq101yq
何來醜化一說?雖然著筆不多,但秦可卿是曹雪芹筆下一個了不起的人物。秦可卿的官名叫作兼美,就是她兼有黛玉、寶釵、王熙鳳三個核心人物的“美”,她既有黛玉的風流嫋婀、重本性、唯真情,是一個情種,同時又有寶釵通事理、知興衰、想要挽救賈氏家族的抱負,同時擁有並超越王熙鳳的管理才華和智慧。就是這樣的一個完美之人,一腔真情無處寄託,才使得她的公公賈珍有機可乘,導致一世紅顏香消玉殞,可悲可嘆啊!
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9 # 白這個顏色一部紅樓夢,成就了曹雪芹的千古之名,也延續出諸多紅學家們驚世駭俗的奇思妙想。無論曹雪芹寫作的背景如何,曹雪芹對書中人物的刻畫都是入木三分的,紅樓夢的人設也都按照作者策劃的軌跡彼此有了歸宿。
關於曹雪芹對秦可卿的描寫,很多人掩卷後想入非非。金陵十二釵最美莫過秦可卿,十一釵未曾亂倫而唯獨秦可卿出軌,曹雪芹對秦可卿的設定目的是什麼呢?先寫秦可卿之絕世容顏,又勾勒其文雅知禮,恬靜善良。曹雪芹既然賦予了秦可卿如此高的人生臺階,為何又焚琴煮鶴呢?讀紅樓夢誰又不知【秦可卿淫喪天香樓】呢。
秦可卿能如此柔美知書,想必能生出這樣人間美人的人一定不是泛泛之輩。從秦可卿能嫁入賈府且成為賈珍兒媳,說明秦可卿也是與賈府門當戶對的毫門。十三歲嫁入賈府的秦可卿,在賈府得到了上下的讚譽,特別像受到賈母這樣重量級人物的認可是不容易的,而秦可卿做到了,可見秦可卿有著不同常人的家庭教養,名副其實的窈窕淑女。
整個紅樓夢的荒唐就表現在曹雪芹生不逢時的自虐上,故事本來是鮮美的,只是作者狂燥地享受的是筆筆入骨的快意。賈家也好,十二金釵或者書中的路人甲乙也罷,又有幾人善終呢?作者真正到了憤世嫉俗的怒吼了,把美好寫進死亡裡,紅樓夢的藝術架構彰顯了曹雪芹內心的崩潰。
秦可卿的丈夫賈容俊美儒雅,雖然有紈絝子弟的腐華,面對擁有秦可卿這樣美豔溫柔的妻子是知足的,他深愛著秦可卿,兩個人是一對恩愛眷侶。當賈寶玉來到寧國府時,出於尊重,秦可卿才把寶玉帶到自己的閨房休息,這也是秦可卿為聯絡寧、榮兩府關係的苦心,畢竟寶玉是榮國府的寵兒。寶玉在秦可卿房間休息,身邊有襲人晴雯等四大丫鬟守護,秦可卿也要在外面招待其它女眷,根本不可能和寶玉發生什麼。而曹雪芹居然能把寶玉的人生高潮與秦可卿連在一起,寫下秦可卿導引寶玉知雲懂雨,這是多麼的自以為是仗筆欺人,此處埋下秦可卿不到亂倫,還亂了榮府的伏筆。真是一個弱女子,萬千惡罵名啊!
曹雪芹把秦可卿寫的非常成功,雖然篇幅不多,秦可卿的真善美讓讀者過目不忘,原何又噴來淋漓狗血?秦可卿與公公亂倫,作為豪門族長的賈珍扒灰了。秦可卿是寧國府未來的管理者,在曹雪芹筆下秦可卿的優秀比榮國府的王熙鳳更勝一籌。曹雪芹把秦可卿寫到這裡時,再也寫不下去了,他已經不能接受秦可卿如此靚豔的存在,雖然用惡毒往死裡寫不是曹雪芹的初衷,只是故事的漫延激起他心裡的痛處。終於把秦可卿定格在淫喪天香樓的萬劫不復裡。
從作者矛盾的文筆中,不難看出秦可卿的原型就是曹雪芹心中那個最愛的女人,家道中落的曹雪芹無力擁有愛人的高貴與驚豔,也只能小樓昨夜又東風,故國不堪回首月明中。曹雪芹也有七情六慾,也有羨慕嫉妒恨,他愛的人不屬於他,前途又是風雪雨,人生的低谷裡曹雪芹只能借用自己的筆發洩內心的淒涼。這也許就是紅樓夢悲慘結局的原因。之上所言,不代表小編觀點。
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10 # 晴玲瓏
曹雪芹為什麼要醜化秦可卿?
隨著第二遍第三遍第四遍。。。無數次的拜讀慢慢才領悟些道理。也讀了好多紅學家們的高見和對《紅樓夢》研究的文章。
本來秦可卿是沒有那麼神秘的,因為劉心武先生極力鼓吹秦學,所以秦可卿變得很神秘,劉心武一直認為秦可卿的原型是廢太子之女。當然每個人都有自己主張的觀點,對於此是不以為然,雖然認為秦可卿的身份不一般,但是無法認同她的原型是清康熙廢太子之女。
那麼曹雪芹對於秦可卿是一個什麼樣的態度呢?從我個人讀紅樓夢的感受和理解文本里面的資訊,可以確定曹雪芹是非常痛恨秦可卿的。為什麼會這樣說呢,秦可卿在曹雪芹的筆下就是一個淫婦的代名詞,可以等同於金瓶梅里面的潘金蓮。比如秦可卿的判詞:情天情海幻情身,情既相逢必主淫。所以秦可卿的“秦”字它不是諧音“情”,而是諧音“淫”,故而秦業秦鍾,表面上是“情孽情種”實際上卻是淫孽淫種。
而在曹雪芹當初對秦可卿的死亡設計中,回目是“秦可卿淫喪天香樓”,這是多麼諷刺的一個回目,我們知道在紅樓夢後面還有一個情榜,情榜中對於紅樓夢的脂粉們都有評語,比如林黛玉是情情,而探春是“情敏”因為回目中有“敏探春興利除宿弊”而紫鵑在回目中有“慧紫鵑情辭試忙玉”所以紫鵑的評語是“情慧”,以此推之,紅樓夢有很多這樣的例子,至於秦可卿的的評語,根本不用多加考慮,必是“情淫”。按理說秦可卿不是紅樓夢裡最淫蕩的女人,比她淫蕩的人多了去了,比如燈姑娘,比如鮑二家的,比如錦香院妓女雲兒,比如二尤等等。尤二姐在曹雪芹的筆下,反而獲得了很多讀者的憐憫,特別是尤三姐不僅僅讓讀者肅然起敬,還讓冷二郎柳湘蓮為其甘願出家。這樣的人格魅力,完全在於曹雪芹的意願。
但是對於秦可卿,曹雪芹始終是一種厭惡的態度,從頭到尾就是要給秦可卿打上淫蕩的標籤,我一直懷疑曹雪芹小的時候家族裡面是不是真的有這麼一個女性,要麼是曾經引誘過曹雪芹,要麼是因為她的淫蕩致使曹家倒了大黴,所以導致曹雪芹比較痛恨她。因為按照秦可卿在文本里的表現,她還是一個很善良的女人,雖然一時失足,卻不足於被作者從頭到尾的鞭撻,唯一的解釋就是她曾在作者成長過程中,對作者的生活造成過相當不好的影響。
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11 # Allen杜添翼
秦可卿不算是醜化吧!一個像相對於大觀園其他高貴出身的少女,卻沒有殷實的背景,只能委屈求全,這樣的人充斥在當今社會中,這是一種無奈的現實,對於大觀園中的女孩來說,最後無一不是悲劇收場,而可卿也只是悲劇的一種方法而已。
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12 # 這兩個老師說理化
沒有醜化,而且他也不敢醜化,可卿在書中出現很少,但是都很蹊蹺。真如書中所寫是養生堂搬來的出身,是怎麼也對不上號的。而且可卿的去世喪禮規格更是讓人深思,雖說是曹公的演繹之筆,也不可不多想一下。
再者,如果您認為“淫喪天香樓”這屬於醜化的話,我也不反駁。但是這是大家族常事,實在不是什麼稀奇事
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13 # 清風輕拂
曹雪芹寫《紅樓夢》其實我個人認為他寫的是自己對當時乃至整個社會的看法和認識,當然這裡有醜陋,有真善美。而秦可卿只不過是社會中的一個被壓榨的典型,其公公就是掌握權力的壓榨者,秦可卿被權者壓榨,處於弱勢的她因為難以啟齒和被權所壓以致長期得不到釋放,最後抑鬱的病而死,而弄權者也因荒淫無道教子無方最後子孫家道敗落必亡,就現在這個社會來說仍然不乏此等例子,這也是《紅樓夢》一直被大家深思的原因之一吧。所以我認為曹雪芹醜化的不是秦可卿而是社會的詬病。
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14 # 桃花塢裡桃花扇
《紅樓夢》書裡鑲嵌著個<紅樓夢>之曲!又在書中把寶玉及眾姐妹的人物形象與遭遇、細分為各個支曲內容,如“終身誤”一曲是指寶玉,“分骨肉”一曲是指探春,“喜冤家”為迎春……。而“好事近”一曲是針對秦可卿的!
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曹雪芹為何要醜化秦可卿?回答這個問題之前不妨先看一下曹公筆下他人眼中的秦可卿。
1.賈母眼中的秦可卿是孫媳一代進面少有的模樣俊俏品行端莊,待人接物都不錯的人。
2.王熙鳳眼中的秦可卿,王熙鳳可以說眼高於頂的人?在賈府裡無論男女老少都入王熙鳳眼的沒有幾個人。然而王熙鳳確實對秦可卿疼愛有加。秦可卿病時幾次過去探望,並命人送秦可卿最愛吃的東西給他。一次探望中從二人聊天中得知賈府上下秦可卿的人緣還是相當不錯的。頗受眾人喜歡。
可是一個品行端莊樣貌秀麗的人怎麼轉眼間成了與公公做下爬灰勾當的人了呢,這可與眾人眼中的她相去甚遠。這也就是題主說的為何曹公為何醜化秦可卿。我認為有一下兩點下面為各位看官念叨一下,以做茶餘飯後談笑之資。如有不當請各位看官多加指正。
我認為有一下兩點原因:
1. 人設,故事要想有張力能突出一些問題,就得有人物的對立。如果都是好人顯得處於雲端。高不可盼,沒有帶入感。就引不起共鳴。可是又有人說了既然需要這樣的人物為什麼選擇品貌無雙的秦可卿呢這不是誤了一代佳人嗎。這就是我開頭為什麼要分析眾人眼中的秦可卿的原因。如果讓一個不起眼的人承擔這樣的角色,一帶不起這種角色,二很容易讓人感覺她就是這樣的人。而用秦可卿則不然眾人眼中品貌無雙頗受眾人喜愛的人轉眼跌下神壇成了有悖人倫的人這樣的故事不是更有張力,戲曲衝突效果更明顯嗎?
2.管中窺豹,以小見大。
先說秦可卿出軌物件是誰。世襲國公,賈府族長的賈珍。這以為這什麼如果賈珍行事磊落的話即使賈母有錯他也能懲戒的存在。如果他嚴以律己以族長的身份要求管理眾人。賈府各個都是光明磊落頂天立地的人賈府想敗都難。但是呢就是這樣舉足輕重的人確成了與眾人眼中品貌端莊頗受喜愛的秦可卿自己兒媳私通做了有悖人倫大理的事。如果換作其他人都有這種張力有如此強大的戲曲衝突嗎?這是其一還有更深層次的一層原因,就是故事是悲劇導向的大廈傾,萬豔同悲。要有這種結果就得有合理的輸出。更有說服力的就是賈府禮樂崩潰,賈府子弟都是品行不端的紈絝子弟。沒有能挑起大梁的人。而眾人眼中品貌端莊人緣頗好的秦可卿與寧國府世襲的國公賈府族長掌管禮樂教化的領頭人私通。還是最有悖人倫大理的爬灰。很顯然兒媳這一角色更具殺傷力。這讓後續故事的發展更具合理性。因為族長就是這副德行,還怎麼約束眾人?這讓賈瑞等人物的出現變得合理了。更讓故事趨於合理