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1 # 文明理性看傳武
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2 # 文化傳習者
傳統武術並不適合擂臺賽,規則的限制也太多,加上兩者訓練方式也不同,圈內武者一般都是各自在各自領域發展,儘量互不干擾,因為沒有意義。而太極近幾年一直站在風口浪尖,假大師頻頻現技,自然有人看不慣,而對於媒體來說,這又剛好是個熱點話題。
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3 # 潛水猿
別人都不傻!形意拳,八極拳雖然不是天天練打人但是都有出拳動作,哪裡像太極張著兩隻手劃拉來劃拉去,推推人,摔摔人一看就是軟柿子。
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4 # 家境貧韓
不請自來的嗶嗶幾句!樂意聽你韓哥就給韓哥點個關注,不樂意聽可以出門左拐揭開褲腰帶吊死在歪脖樹上!
話說中國傳統武術是有忌諱的,例如不能攻擊面部,所謂打人不打臉,你看見八極拳或者形意拳有攻擊頭部的招數嗎?其次傳統武術不攻擊倒地之人,傳說中當年的地躺刀法和狗拳都是躺在地上施展的,幾乎橫掃武林。為啥呢?主要就是華人的處世哲學,點到即止,既然倒地了沒必要趕盡殺絕。
就算脫胎於傳統武術的散打也一樣,你看見過散打有地面攻擊嗎?所以無論八極拳還是形意拳,雖然說實戰性是傳統武術之中的進攻型武術,但是話說抗擊打如何?依舊那樣不堪一擊,好歹散打要練摔背,好歹軍體拳要練正臥側臥,好歹MMA要練地面技,好歹拳擊要練速度球練躲閃……
但是八極拳和形意拳都沒有這些,也就是進攻有餘防守不足,就算進攻也未必適應纏手布,未必適應拳套,未必適應擂臺或者八角籠。而且尤其是長期的跟徒弟之間的對練,未必能適應對方的攻擊方式以及節奏。
話說作為歷史領域的作者,歷史上打洋人的民族英雄被吹捧的很多,但是真正公開的,擂臺賽上打贏洋人揚中國威的,也就哈爾濱的吉萬山大俠,而我們從吉萬山的事蹟之中分析來看,吉萬山打贏洋人並非偶然,而是必然。
吉萬山自小生在河北,拜師學習大洪拳,家傳綿掌拳,後來逃荒闖關東到了哈爾濱,給俄華人放牛期間學會了俄語,因為自幼好武,長期混跡在俄國僑民俱樂部。期間又學習俄國拳擊、法國摔跤,之後因為哈爾濱當年是個移民城市,不斷的高手挑戰之下又是蒙滿摔跤,又是空手道跆拳道高手挑戰,不斷地吸納百家之長。
再之後一次比賽上吉萬山拿下了金牌,這時候一個俄國馬戲團巡迴演出到了哈爾濱,其中馬戲團的頂樑柱,號稱打遍亞歐無敵手的傑力柴夫的,能徒手掰鋼筋,能徒手拉住小汽車的大力士因為遲到了沒參加這場比賽。
於是俄國大力士就想要吉萬山讓出獎牌,吉萬山說:“我憑本事拿來的,憑啥讓給你?”於是俄國大力士就挑釁說東亞病夫不配拿這塊獎牌,於是要挑戰吉萬山。而當時因為舊社會,華人地位低下,而且吉萬山妻子待產期間,吉萬山就婉拒了挑戰。
於是在後來亞細亞電影院當日萬人空巷,吉萬山赤著上身,身穿短褲,在擂臺上三拳放倒了號稱打遍歐亞無敵手的俄國大力士,在裁判拉偏架的情況下判定打平,事後俄國大力士隨馬戲團到了上海又給吉萬山下了戰書,可當時是舊社會,軍閥混戰,吉萬山並沒有應戰,不久之後這大力士鬱鬱而終,也有說是被吉萬山打傷內臟,內出血而死的。
所以綜上所述,真正能面對體力戰術戰法的,只有不斷的切磋不斷的融合,不斷的進取才成的,而不是一頓鼓吹就神仙附體,就刀槍不入了,那不是傳統武術,那是義和團!不是你認為如何就如何的,而且武術也分場合有不同的作用的。
例如單爬最牛逼的就屬MMA地面技了,幾乎是單爬的王者了。但是你要是碰上一群喝斷片了的醉漢,你把一個醉漢給裸絞了,但是又有什麼用?你腦瓜子能開機箱啤酒?你身上能插幾個碎瓶子不出血?這種情況下最合適的就是拳擊,快速移動快速的逮到一個打兩下閃身再打下一個,放風箏式的邊打邊跑才是王道。
當然你也不能指望一群公園裡為了延年益壽的老頭老太太放棄太極拳去練散打泰拳,踢樁都很容易骨折的,泰拳一個鞭腿下去木樁斷了,大爺一個鞭腿下去腿斷了!這是徒增煩惱啊!
嗶嗶了這麼多,還不給你韓哥關注一波?我是老韓,那個大齡猥瑣男!
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5 # BT思維張謙
踢館的多了,只要開武館,肯定有人踢館的。
別說開武館……開啥館都會有對手來挑戰。
只不過一般來說還是很和諧的比試,也不一定放到網上,放到網上不炒作也沒得火,普通人根本刷不到這樣的新聞和影片。
大部分搏擊俱樂部武館都接受踢館,只要館長和練習者真有兩把刷子,怕啥怕,想穿護具就穿著,都按規定來,雙方也不會下死手,打完有時客客氣氣就去喝酒了……
不接受踢館的幾種情況,要麼這個館本來都是普通愛好者不太能打,要麼人家挑明就說我這個就是強身健體不是用來打架的,要麼你閒的沒事用站立技去踢柔道柔術劍道這樣規則完全不同的館,要麼就是……唔……像混元太極和閆芳這樣的騙子。
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6 # 讓釨彈飛
客觀上八級和形意拳沒有太極流傳廣泛,現實中業內武者行事低調,不自吹自擂,不譁眾取寵,不製造熱點,不商業炒作
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7 # 跆拳小課堂
雷太極,馬太極都是太極為什麼沒有人挑戰八極,形意?主要原因是太極拳在網路上騙子較多,搞的理念過於龐雜且不好驗證,比較神化,而且太極拳一直沒有太多事蹟證明能打。太極拳在現代實戰受限,打法失傳,像在擂臺比賽幾乎不可能。
八極拳:在中國是大拳種,習練者很多。但由於歷史原因很大一部分老師父或傳人埋了名。它真正揚名是晚清、民國時期,距離現代並不是很遠,大部分傳承者的訓練、技擊方式儲存依然很完整,是很實實在在的東西。實戰能力還是很高的,也許和職業的現代搏擊手有差距,差距也只在訓練時間和職業性上。
太極拳在網路上由於過度的神化和不切實際的招式,使得習武之人心中產生想挑戰的心裡。習練八極和形意的拳手比較保守,且實戰性也較強,一般的習武者不會去挑戰。但其中的形意拳是近代中國武術的巔峰,逝去的武林不用說了,中央國術館,與日本鬼子的拼刀術,都是史料可證。王薌齋能達到的高度中央體委都心裡明明白白,絕非常人的武力想象。但畢竟練武不能當飯,民風也不允許彪悍,師門過於保守,精華能流傳下來的極少,練到的也極少,也是實戰性比較強的一種武術。
再者是因為很多太極拳人實戰技擊水平不高,挑戰者就是看到這點,喜歡挑戰練太極拳的人。八極拳以剛猛實戰為主,形意拳也是融合了很多實戰技巧,所以沒點硬實力,一般人不會挑戰八極拳和形意拳。
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8 # 皖——七殺76
現在的傳統武術,就好比,馬克辛機槍出現後遊牧民族都變成能歌善舞一個道理,也就是說現代格鬥出現後傳統武術的沒落是註定的,
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9 # 清風那年往事
我想信胸口碎大石會傳承萬年。以後什太極安天,八極定乾坤就不要說了,特噁心。賣藝的話說大了不好收場的。即然大家是看客,不著急,好戲總會上演的。
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10 # 開著皮卡打坦克
因為挑戰的人底子本來就潮啊,你看啊這些挑戰者不是基本上都是四十歲往上的,挑戰的對手基本上也都是五六十的。完全可以理解成中年危機拳打敬老院,多的不說你讓這些中年危機去和二十幾的練過的年輕小夥子練著看看。
中年危機們要麼是練過但沒有出名的,要麼是出了點小名但退役了的,想著用這種方式開發出財富密碼,不得不說挺成功的這麼一打全網都知道的,中年危機們也有點小錢能夠搞點武館之內的產業,知名度一上去也方便撈點。
當然這並不是在給傳武洗地,格鬥術和人類的科技一樣都是隨著時代而發展的,不可能會出現現代的散打打不贏幾百上千年前的傳武的,要是打不贏的話那人類不是越活越回去了。不過從更高的角度來看,實際上不管什麼格鬥術都是花架子打給人看的,真幹起來誰會不拿傢伙,至於拿了傢伙美國拳王被接頭小混混用小刀捅的生命垂危瞭解一下。
所以還是拳打敬老院好畢竟……
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11 # 王彥昌
無論太極還是其他武術門派,水平高低並不重要,最重要的就是武德。吹牛撒謊令人厭惡,尤其吹牛無底線更加令人反感。雷太極、馬太極還有閆芳之流的各路太極神人,不僅自吹自擂以大師自居,而且耍猴似的表演更加滑稽可笑,這種侮辱人們智商的行為令人生厭並有欺詐嫌疑,這就是武林中人喜歡挑戰太極的根本原因。中華傳統武術是在打鬥基礎上形成的,如果只是花架子不可能流傳幾千年,李小龍也不可能在美國開武館。武林挑戰太極實際上起到了打假作用,許多大師紛紛倒地,露出十分可笑又極其可憐的真實面目,說明謊言終究會被識破,瞞得了一時瞞不了一世。我最擔心的是假大師們騙人騙錢還不要緊,把中華傳統武術的名聲毀了則是千古遺恨!
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12 # 素行布衣
不管哪個門派,哪個拳種,真正能打的有幾個吹的,真有功夫的,德行修為都普遍高,你見過哪個牛皮吹的震天響的有真功夫?
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13 # 老莫暢聊
陳式太極,楊式太極,吳式太極,都是武林中人公認的太極形式。而所謂的雷式太極,馬式太極現在被大家這樣稱呼,可能更有戲謔的成分。
中國武術講究武,更講究德,如果德不配位,不僅不會讓人尊重,更會引來大家的嘲笑。
近代太極出現了太多譁眾取寵的人物,隔山打牛的閆芳“大師”,能傷人於無形的雷公太極創始人“雷大師”,這又出了個馬太極“馬大師”,手上功夫不咋地,嘴上功夫無人能敵。
這些所謂太極大師被挑戰,正是眾人對其不信任,對其嘴炮的反感所致。
其實真正的傳統武術大師,都是講究武德的,都是德高望重,被人尊重的。八極,行意之所以少有挑戰者,就是沒有出現那些所謂的大師們。
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14 # 杏林帥哥
形意、八極從古至今,都以實戰著稱!
形意拳尊岳飛為祖師,以劈、崩、鑽、炮、橫五行拳為體,以龍、虎、馬、雞、燕、鷂、猴、黿、蛇、駘、鷹、熊十二形為用,據傳,過去老師父教形意拳,只系統地教授五行拳,至於十二形,則是根據弟子的條件,選擇性地教授,所以,形意拳師多以五行拳成名,像郭雲深、尚雲祥、孫錄堂等老一輩的行意名家,都有一首崩拳絕技。
八極拳始創於清代河北孟村吳鍾,時有民謠:南京到北京,大槍數吳鍾。八極門內高手輩出,最著名的像明清末民初的李書文,素有拳打無二剛之美譽。正因如此,自八極拳問世以來,門內不乏為國家領導人充當保鏢的高手,像溥儀的保鏢就是八極高手霍殿閣。
正因八極拳有著極高的實戰性,華人民解放軍以八極拳為基礎,並吸引收其他拳法的優點,創編了實用性極強的軍體拳。
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15 # 貝勒144282363
首先回答這兩個人練的是不是太極拳的,雷雷練的拳想必大家都看過,搖頭晃腦晃來晃去,對比一下太極操“24式簡化太極拳”都不如你功架還沒練好哪能有其他的能力,這樣任意修改是欺師滅祖的行為,為人所不齒。但最起碼我還能看到他練的套路還有些傳統楊氏太極拳十三式行功架的影子。馬保國我看不出他跟太極有任何關聯,哪怕是影子也沒看到,所以他掛太極兩字無非是為了博眼球,譁眾取寵,不要忘了還有還有形意兩個字呢,這就像原來村兒裡的神經病,大家還是不要理他為好,討論太多反而隨了他的心願。
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16 # 南島先聲
謝謝邀請,這個問題確且講應當界定為,為什麼沒有現代格鬥術挑戰八極和形意這兩個傳統武術拳法!其實不是沒有,而是勝負早已不言而喻!所謂挑戰太極也是矬冬瓜挑戰雷大屎和大的鬧劇炒出來的錯覺!其實,八極的某臭某蟲吆喝的打的震天,不知不覺偃旗息鼓了!形意也概莫能外!為什麼!因為傳武,八極,形意,太極無論具體動作招式還是技擊理念都是觸類旁通的,基本一個體系。這個傳武理念體系和現代博擊概念是完全大相徑庭背道而馳的!然,殊途同歸,歸結最終目的,都是透過戰鬥過程打敗對手!方法方式可以不盡相同,但目的一致。武術能不能打!如果把打看作一個過程或者手段的話,武術不能打!但是能傷害人!這是武術練習的直接目的!不招不架就是一下!這個理念在八極來說是頂肘,在形意來說是崩拳,一般後發制人,乘其不備一招制敵!可惜的是一擊不中就沒有再次的機會了!很少集大成的武術家會在一擊不中的情況下根據對方狀態連續出招進攻,因為每個對手的應激反應都是不一樣的,而套路恰恰是生搬硬套。所以,散手,就是把套路招式拆散了活學活用既應運而生!所以。過去武術家會散手才是能打的!然而,世間萬物不可規矩,散手再熟練也是從套路招式拆解出來的,面對對方千奇百怪的反應方式,你的連續功擊方式和方法都會和套路演練的連續性和連貫性大相徑庭,毫無用途。因此,只能另闢新徑,把拆招應對的散手進一步改成拆分具體拳腿動作的散打來對應,其實最初散打就是傳武改弦更張的拳擊加踢腿!後來逐步完善成今天與現代格鬥技術類似的武術散打。因此,傳武和武術出來的散打都是徹頭徹尾的兩回事兒!綜上所述!我概念就是無論挑戰與否,挑戰物件何如!只有是現代博擊術與純粹傳武的對抗比賽形式!傳武肯定輸!這是必須的!
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17 # 光頭不都是不是和尚
我今年50週歲,我幹你,你敢接嗎,我身高180.5,顯體重253斤,曾經北京市第七名,你們自己算一下,可以來幹一下,我只是不想讓你們耽誤太多的年輕人
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18 # 緣來如此59116433
不想評論,只想說說:現在所謂的傳武大師,掌門人不是全部,甚至剛入門的弟子和我比,我肯定不堪一擊,因為我沒有練過。如果和現代的搏擊對抗。應該說凶多吉少也不為過,真正有真功夫的傳武人才,應該還是有的,大家也不用用傳武太過悲觀,只不過他們太低調罷了。
回覆列表
至於八極拳,應該練的人不是特別多吧?反正我只聽說過仇寶龍和他師傅,不過沒關係,這就可以證明八極拳被人挑戰過,因為仇寶龍和別人都籤合同了,準備上擂臺了。透過以上看出不只是太極被挑戰,其他拳種也都有被挑戰過!
那些來挑戰的,或者應戰的,都是業餘水平,所以輸贏都正常,沒有多少人在意。就算不應戰也正常,畢竟不是同一個體育專案,散打、搏擊、拳擊、泰拳等等的拳法都是直、擺、勾,但是他們之間也是有區別的,就像籃球運動員挑戰乒乓球運動員一樣,沒有意義!
其實傳武只是中國傳統武術的一個統稱,太極、八極、形意等等都只是其中之一,他們的區別就像散打、泰拳、空手道、跆拳道的區別一樣大,很多外行看熱鬧,認為那些假大師就代表太極,太極就代表傳武。
所以在傳武備受質疑的今天,沒有哪個拳種能夠獨善其身,只不過大家選擇的發展方向不同,處理方法不一樣而已。比如你喜歡強身健體、自衛、養生,上武術套路比賽,當演員等等,你當然不會去挑戰別人,別人踢館也可以報警求助。如果你走散打、搏擊路線,當然得接受散打搏擊的專業訓練!這樣就有可能上正規擂臺比賽,至於這樣的人被挑戰,那麼大家也只認為是散打比賽或者是搏擊比賽。根本不關傳武的事。所以你沒怎麼聽說過形意拳、或者八極拳被挑戰也正常!