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1 # 虛擬佛子
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2 # We7667深山居士
劉備敢用不顧父親的馬超,曹操不敢用呂布而殺之,這個中的原因是有區別的。
先說說馬超。1.其不顧父親的死活也要與曹操作對,說明其恨死了曹操。這一點,是劉備所需要的。2.馬超在西北很有威望,在西涼能一呼百應。這也是劉備所需的。3.劉備手下的關羽、張飛,能鎮住馬超。劉備不怕其不聽話。4.馬超既反了曹操,以無退路,這又符合了劉備的口味。居於這幾點,劉備敢用不顧其父的馬超,那是順理所當然的事兒。
再說說呂布。呂布是第一猛將,無人能敵,這是公認的。1.當年劉備、關羽、張飛三英戰呂布,還討不了什麼好。2.呂布是個有勇無謀,反覆無常之人,殺丁原、殺董卓、棄王允,就很能說明這一點。3.曹操手下無人能制住呂布。就憑這幾點,曹操還敢用呂布嗎?故而誅殺之。
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3 # 不沉的經遠
首先要說一下,劉備對馬超其實也是沒有放手使用,而是嚴格控制。而且劉備敢用馬超,主要是因為馬超還有比較大的利用價值,而且也不怕馬超有什麼心思。
確實和演義中相比,歷史上的馬超相對比較薄情一些。他並非是因為父親馬騰被殺才起兵造反,而是擔心曹操吞併西涼,所以起兵造反。而馬騰原本官當得也好好的,最終是因為馬超多次造反才受到牽連被殺。從一定程度上來說,馬超確實間接害死了自己的父親。
正因為如此,加上馬超也只是走投無路才投奔劉備,因此劉備對馬超並沒有很信任。除了漢中之戰劉備讓張飛和馬超一起領兵出戰外,此後劉備雖然封了馬超高官厚祿,但是都只是一個虛名而已,長期在成都賦閒,實際上並沒有什麼權力。
後來彭羕因為不滿被貶到江陽去當太守,跟馬超發了幾句牢騷。馬超自知劉備對自己頗有猜忌,“羈旅歸國,常懷危懼”,不敢隱瞞,馬上向劉備舉報。可見馬超也是過得戰戰兢兢,談不上什麼重用。
當然馬超的待遇比呂布那是好的多了。劉備不殺馬超而是高官厚祿養起來主要是因為馬超對於劉備來說還有很大的用處。
馬超久居西涼,在西涼的胡人中頗有威望。劉備一心想復興漢室,早晚都要北伐。從益州北伐涼州馬超無疑會發揮很大的作用。此外馬超此時已經是孤家寡人,身邊不過馬岱等寥寥幾個親信,又和曹操是死敵。天下三分之勢已成,馬超想報仇只能依靠劉備。劉備也不怕馬超還有太多的想法。
所以劉備可以把馬超放在成都當一個後手,以備北伐時之用。
而呂布則不一樣了。呂布先叛丁原,再叛董卓,寄居徐州時又偷襲收留他的劉備,顯然是個養不熟的餓狼。
此時曹操四周敵人還不少,如果讓呂布領兵,萬一他叛變或者有異心逃到袁紹或者劉表處,那麼對曹操還是一個隱患。而且呂布的部隊大多已經被殲滅或者投降。政治上曹操並沒有需要呂布的地方。
所以對於曹操來說,留呂布的用處不大,隱患多,自然殺了乾淨。
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4 # 天晴愛睡覺
劉備為什麼敢用連親爹都不認的馬超呢?曹操為什麼非殺呂布?
原因有三點;
第一,影響力
三國排座次,一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛,
這馬超的武力不在關羽張飛之下,在涼州西羌聚居之地非常有影響力,人稱天威將軍,
劉備留著他是為了以後攻佔西涼方便!
而呂布之於曹操,可以說除了衝鋒陷陣屁用沒有,連個吉祥物都做不了。
第二,壓不壓得住
馬超之勇在關羽和張飛中間,劉關張三個人攜手,打馬超就像家長打孩子,手拿把攢;
當年桃園結義前,張飛關羽爭鬥,劉備上去就把兩人別開,老劉也不是吃素的。
呂布的武力能壓劉關張,曹操唯一能打的保安隊長典韋已經在宛城之戰死了,曹操現有的隊伍根本沒有能壓制呂布的狠人。曹營壓不住呂布,劉備可壓馬超
第三,有沒有根據地
那馬超喪家之犬,沒有根據地,想捲土重來是不可能的;
呂布徐州搞了那麼久,各方面早就熟悉了,分分鐘帶了兵馬把徐州再拿下,那就又是割據一方了
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5 # 月旦評三分
拋開《三國演義》裡的情節不談,只看正史的話,馬超確實和呂布有一拼,都是坑爹的主。不同的是馬超坑的是親爹,呂布殺了倆乾爹。至於劉備他確實收留了馬超,但始終沒敢重用他 ,應該也是有所顧慮的。
馬超的父親馬騰是西北的大軍閥,常年盤踞在涼州地區 ,和境內的另一個軍閥韓遂分分和和,打打殺殺。韓遂甚至殺了馬騰的老婆和嫡子,雙方打的不可開交,曹操於是派人來說和,當和事佬。並請馬騰來中央做官,讓他兒子馬超代他鎮守西涼。
曹操這麼做也是有原因的,涼州的穩定能幫他擋住羌人的進犯,使他沒有後顧之憂,一心平定中原。馬騰也樂得享清福,帶了二百來口人定居都城,他也沒參加什麼衣帶詔。後來曹操想借道打張魯,馬超覺得曹操實際是要圖他的涼州,於是不顧在京變相當人質的父親,聯合韓遂一起造反,這下害死了馬騰幾百口。馬超為什麼這麼做?原因可能是他是庶出,無法繼承馬騰的衣缽。為表決心甚至對韓遂說“我放棄當人質的爹,你放棄當人質的兒子,以後你就是我爹。”確實狠。
雖然後來兵敗,馬超投奔了劉備 ,還被封為五虎上將 ,但始終沒得到重用,沒取得什麼戰績。劉備對他收而不用,心思縝密,至少沒讓馬超跑到東吳去當對手。
所謂“前表呂布後表馬超”,倆人道德品質都成問題 ,不同是呂布真沒人敢留,連大神曹操也不敢。
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6 # 真正鱷魚不哭
呂布的下場不在於反覆無常,而在於他是一方諸侯,在局勢很不明朗的情況下,曹操不敢冒著埋下定時炸彈的危險,接受他投降。
到馬超降劉時,三國鼎立基本明朗,劉備才敢接受。即使如此,他還是很不放心,不肯讓馬超獨擋一面。
劉備只用過馬超一次:
(建安)二十二年……冬十月……劉備遣張飛、馬超、吳蘭等屯下辯;遣曹洪拒之。《三國志·武帝紀》
從行文看,張飛才是主將。此後再沒有馬超出徵記錄。
劉備一直把馬超當吉祥物供著,小心翼翼防備著他。馬超對此也心知肚明,處事非常小心,甚至為自保主動告密:
(彭)羕聞當遠出,私情不悅,往詣馬超。超問羕曰:“卿才具秀拔,主公相待至重,謂卿當與孔明、孝直諸人齊足並驅,寧當外授小郡,失人本望乎?”羕曰:“老革荒悖,可複道邪!”又謂超曰:“卿為其外,我為其內,天下不足定也。”超羈旅歸國,常懷危懼,聞羕言大驚,默然不答。羕退,具表羕辭。《三國志·彭羕傳》
正因為主動解除武裝,其不再有威脅,劉備才能容他善終。這種生活對馬超是很憋屈的,所以他不到五十歲便英年早逝。
(章武)二年卒,時年四十七。臨沒上疏曰:“臣門宗二百餘口,為孟德所誅略盡,惟有從弟岱,當為微宗血食之繼,深託陛下,餘無復言。”《三國志·馬超傳》
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7 # 掌心讀史
這個問題,我們完全可以站在劉備的立場來回答,也就是三句話,代表了劉備的選人用人原則。
第一句話:敵人的敵人就是朋友。劉備與馬超的父親馬騰,曾經都是獻帝衣帶詔的參與者,屬於擁漢反曹的同一陣營,而且馬超也因為父親兄弟一家三百餘口,全部被曹操所殺,而與之勢不兩立,發誓言要與父親兄弟報仇。
自稱劉皇叔的劉備自然更不必說,屬於擁漢反曹的堅決派,這樣因為馬超是敵人曹操的敵人。
按照”敵人的敵人就是朋友“的這一原則,當威震一方的馬超走投無路來投時,劉備自然是滿心歡喜地接納了。
其實不僅是馬超,當初為了對付曹操,劉備也依照”敵人的敵人就是朋友“的原則,與袁紹,呂布、孫權結盟,也收納了魏延、李嚴、顏嚴,孟達等一大批降將。
第二句話:敵人的朋友就是敵人。呂布想投降曹操時,劉備還為了生存不得已寄身於曹操帳下,其內心還是時刻想著,要了曹操的小命,重新擁立漢獻帝的。
所以,劉備從內心裡是不希望強大的,如果呂布投降了曹操,那曹操的勢力就更大了,劉備匡復漢室就更難了。
劉備按照”敵人的朋友就是敵人“的這一邏輯推理,以丁原、董卓的下場為例,極力勸說曹操,殺了”三姓家奴“呂布,其真實目的,只是不想看到曹操勢力再壯大而已。
第三句話:如果有用德行並不重要。其實將馬超與呂布相比,顯然是對馬超的極度不公平,作為三國迷的掌心是非常不同意的。
馬超是因為反叛曹操,不肯屈服曹操拿自己的父親兄弟相要挾,結果導致曹操下了殺手,這在當時來說,馬超是先國後家的義舉,並不是自己個人德行有問題。
而呂布則完全不一樣,背叛丁原是因為想抱董卓越的大腿,而殺董卓則完全是因為爭寵貂蟬,為了一個美女而殺了自己的義父,後又一路投靠王允、袁紹、袁術、陶謙,最後又想投靠曹操,屬於完全沒節操、沒人品、沒人性的”三無產品“。
其實在三國那個你爭我奪比拳頭的亂世,只要有利用價值,人品德行並不是最重要的。
我們試想,如果呂布投降的是劉備,急於出人投地的劉備肯定不會因為呂布人品有問題而拒絕。
同樣的道理,如果馬超不是因為其在蜀中的威名,有利於劉備奪取益州,與曹操一爭天下,他也不會那麼欣然接納馬超的。
我們看看背叛劉璋獻出地圖的張松,相貌醜陋,狂妄自大的龐統等人投奔劉備時,劉備都不是照樣高興地接受了,而並沒有考慮他們的個人品行什麼的,就是這個道理。
其實曹操也是這樣用人的。比如那個殺了曹操最心愛的兒子曹璋和保鏢典韋的張繡,投降曹操時,曹操也是高興得不得了。曹操的首席謀士郭嘉特別喜歡女人,曹操也沒有覺得他的人品有什麼問題。
綜上所述,三國也無義戰,你能不能被重用,取決的不是你的人品,而是你是不是真的有用。
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8 # 32535919h
馬超沒那麼不堪,看過《權力的遊戲》就明白,一旦父親被抓要殺,唯一的出路就是造反。
首先分析下不造反。既然己經不顧你家的兵力而抓爹,顯然就是宣戰了。你不造反,結果只有一個:部屬開始懷疑你家族的力量,逐漸離開。最終,你家的所有人將在屈辱中被滿門抄斬,或者女人成為妓女,孩童成為殘疾乞丐。
再看造反的結果:
第一種,也是鍵盤俠們想像中的美好結局:造反的兒子打得敵人大敗,主動求和,將老爹送回,並從此兩家和美(馬曹共天下)。
這種結局可能性實際上為0。
所以只會有第二種可能:正常情況下,曹大敗,更要將馬爹做人質,或許不會殺,但絕不敢放。
這也是貓姨對少狼主說的:“你打的越好,你爸爸越安全”。但沒想到小暴君太二,居然在勝負未分時殺了奈德。
第三種可能是,造反方敗了,家族勢力瓦解。此時,老爹失去競爭力,可以不殺。
但從馬超、甚至馬岱都能在隴右單人伏西羌的史實看,馬家威脅論不會因嫡系部隊瓦解而消失,所以此時馬騰必死。
綜上所述,既然曹操發難,
1、少狼主馬超不造反,馬家必亡,且失去一切(包括了榮耀與威望、家臣);
2、造反失敗,馬家必敗,但不亡(榮耀、威望、家臣還在),只要還有孫策那樣的虎子,隨時可能東山再起。
3、造反成功,籤個城下之盟,老爹不會被放回來,但可以在敵方擔任個體面的職位,當人質到死。
4、唯一的奇蹟是對手是項羽,可能會真的決得和劉季結拜過,殺了劉季的爹會影響自己的野望;以及真殺了劉季的爹,只會讓劉軍更加憤怒;從而放了該爹。
所以,問題不在馬超,他除了造反,沒有更好選擇。是曹操扣留馬騰就是逼反馬超(就像吳三桂,他不反也得反,要麼反,要麼束手就擒)。
真正的問題是馬騰,你看劉表、劉璋、袁紹、袁術、孫策孫權、孟達、士燮…等諸侯,誰會孤身犯險去別人家地盤?尤其是絕對優勢的曹操。你去,就是把馬家毀滅了!
馬超可憐,在於有個政治智商為0的蠢爹,更可憐的是馬鐵馬X(想不起叫啥了)兩個幼弟……
而馬超,做成了第二情況:造反而敗,並且成功找到了依附(正如孫策依附袁術、雪諾依賴烏鴉),保留了向曹操復仇的種子。
最後補充一點,馬超不是沒被劉備重用,而是很被重用。
魏延屯田防禦東北方向的長安魏軍,這個事馬超不行,他與劉備的老底子部隊沒關係網,魏延是徐州就和劉備一起打仗的20年老人,軍區司令級別的官員,個人武勇沒用,能帶好將才是核心。
馬超被放在魏延西邊,防禦並招降隴右地區,為劉備奪取漢中立下大功(不但沒有分兵作戰,還獲得了兵、糧的支援,諸葛亮出師表裡提到近年老病而死的200多名中層軍官,青羌、散騎,就都來自馬超的招聘工作,當然也包括軍官帶領的百人精兵),不戰而屈人之兵。
如果馬超壽命再長一些,諸葛亮就不會有街亭之戰了,以馬超的威望+諸葛亮的政治策反,隴右可不戰而得。那時馬超自然還是西北王,就像關羽一樣假節(鉞)鎮荊州(劉備的胸懷與個性肯定敢假節鉞,諸葛亮的謹慎就只會假節)。
可惜,馬超短命,不過以他受的罪(連年征戰辛苦,家族被滅心苦,父弟被殺,妻兒眼前被斬首),換成我們這樣的鍵盤弱雞,早就精神失常而死了。
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9 # 江岸好呵
歷史真相的探究,是與歷史的記載有區別的。
“人非草木,誰能無情”,馬超豈能不知其父馬騰與兩個弟弟作為人質,被曹操軟禁,但是我們正常人稍動腦筋想一想,如果馬超不反,馬騰及其子馬鐵、馬休也同樣會性命難保,關健是馬超也可能遲早會被曹操要了性命。
西北地區一直是曹操的覬覦之地。因為袁紹、劉備,孫權的牽扯,一直沒有精力去“收拾”西北這一塊風水寶地,誰擁有了這塊地域,就是可能掌握朝廷大權,成為擁有天下的人。為什麼呢?
在冷兵器時代,誰擁有西北,就擁有了世界上最彪悍的騎兵部隊和駿馬,這意味著什麼?西涼刺史董卓當年接到朝廷大將軍何進的邀請,進京平息宦官之亂,就是憑藉自己西北彪悍的騎兵,掌握了朝廷的大權。這些情況,曹操豈能不知?劉備豈能不知?假如馬超一一他聽從曹操的話,把西北和部隊交給曹操“打理”,父親馬騰及兩個弟弟就能活下來嗎?恐怕他自己的性命都難保。
因此,馬超選擇與另一諸侯韓遂聯合奮力一搏,才是唯一正確的選擇。可惜的是,未能替父復仇,反被曹操用反間計擊敗,只好無奈選擇投降了劉備。
畢竟是當年的西北王,劉備雖然“拜將封侯”予馬超,但還是有所忌憚,派其鎮守漢中,天天面對血海深仇的曹操,馬超還能有反叛之心嗎?不僅沒有,而且小心翼翼、唯恐遭疑,最後抑鬱成疾而終,去世時年僅47歲。
而呂布則不然,其為了一匹赤兔馬和珠寶就殺了自己主公、義父丁原;後又為了一個美女,殺了自己第二個主公、義父董卓;關健是在兗州敗於曹操,逃難到徐州為劉備收留,反而被其奪了徐州和女眷,這個真是“奇恥大辱”。從這幾件事情來看,呂布是真的無節操,見利忘義之人,不要說劉備了,恐怕天下人無人可信。
因此,在劉備眼裡,馬超與呂布是有本質的區別。不僅僅在言行、德操上的不一樣;在家庭教育上,一個出身世代公侯家庭,一個是“流浪漢”。你是劉備會選哪個好呢?
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10 # 老閒同志
謝邀!劉備敢用馬超,是由於他和馬騰同是簽名衣帶詔,居於上輩對下輩關懷;馬超與曹操有不共戴天之仇;愛才不惜用計挑撥與張魯的關係;而馬超對西北少數民族勢力有威懾作用,所以不但敢用而必收之用之;呂布乃世之虎將並形成一方諸侯之勢,因戀酒色不聽忠言而意外被俘,曹操都擔心駕馭不了更何況劉備了,再者呂布殺義父丁原董卓落下臭名,而不恥於三國,因此曹操劉備誰都不敢用。拙見。
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11 # 方圓論壇
所謂的“馬超棄父”就是一群不明白事情前因後果憑自己臆想的事情。事實上這其中是內有隱情的。馬騰因為和韓遂有殺妻之仇,所以兩人之間互相攻伐不斷。後來曹操給韓遂和馬騰調解後,曹操又許以高官厚祿給馬騰,其目的就是要馬騰放棄軍隊到朝中任職。因為曹操知道,馬騰掌兵在外始終是一個威脅。只要把他捏的手裡,那麼自己就可以決定他的生死。至於高官厚祿嘛,這是最沒有意義的東西了。畢竟亂世之中手裡有兵才是王道。
建安十三年,馬騰因為韓遂的威脅和曹操的逼迫,最終也不得已進京任職。馬騰的大部分家屬也隨著馬騰一起進京了。但馬超卻被馬騰留在了西涼,並不是因為馬騰不待見馬超。正因為馬騰重視馬超,所以才沒有帶馬超一起進京。因為馬騰知道,自己入京後就徹底成了曹操的“囚徒”。他必須把他最喜歡也最有能力的兒子留下來,起碼如果馬騰自己被殺,還有馬超這一支血脈的存在。有了馬超的存在,曹操也不敢太過於逼迫他。但誰知道,馬騰最後還是因為一場誤會而三族被滅。
建安十六年,曹操派遣鍾繇、夏侯淵率領軍隊出發河東,試圖經過馬超等涼州軍閥的領地進攻漢中張魯。但馬超等西涼勢力卻不相信曹操,畢竟曹操奸猾似鬼的性格是眾人皆知的。所以當時馬超等西涼勢力都認為曹操這是要攻打吞併涼州了。馬超更是表示這是曹操的假道滅虢之計,因為馬超父親馬騰就是被逼無奈才入朝為官。馬超深恨曹操,自然認為曹操的一切行動都不可信任。所以馬超就聯合了張橫、梁興、安定的楊秋、河東的侯選、程銀、李堪、馬玩、成宜等十部共十萬人馬起兵反曹。
馬超這麼一搞,直接就把曹操搞火了,所以曹操也不打漢中了,索性決定先滅了西涼勢力。在此期間馬超為了增強對抗曹操的勢力,還不得已聯合了父親馬騰的仇人韓遂,甚至對韓遂說:“如今,馬超棄父,以韓將軍為父。韓將軍亦當棄子,以馬超為子。”可見馬超為了擊敗曹操付出了多大的代價。但最終馬超等聯軍之間信任感還是極其薄弱的。曹操一招離間計直接分裂了馬超等軍閥的聯盟。馬超大敗而逃。後不久馬騰受到牽連被曹操殺死滅了三族。
所以說馬超根本就不是那種棄父之人。他和呂布也並不是一丘之貉。呂布毫無氣節有奶就是娘。馬超則不同,雖然馬超也有雄心壯志,但其自身的信譽還是靠的住的。他之所以會和曹操爆發大戰害死自己的父親和弟弟等人,也不過都是因為誤會。事實上馬超投靠劉備後過的也十分悽慘。劉備根本不信任馬超,對馬超時刻防範,而馬超能一直過的戰戰兢兢的。後來還靠拍馬屁求生。很多人都認為馬超是五虎將之一。但很少人知道馬超投靠劉備的悲慘遭遇。
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12 # 公明淏
!曹操殺呂布不也是劉備撮禍子!
原因很簡單,劉備被呂布打得四處逃串,還沒有辦法。曹操本來都已經動心了要留下呂布一條命,為己所用。劉備差點沒嚇死?你留下他,我不完蛋了嗎!
呂布打劉備那還不是想怎麼打就怎麼打、想什麼時候打就什麼時候打、想打成什麼樣就打什麼樣!輕而易舉……
轅門射戟與呂布的威脅相比,不值一提!所以他無論如何都得想辦法讓曹操把呂布弄死!哪怕背上“最不講誠信”的惡名。
馬超就不一樣了。馬超什麼時候打過劉備?沒有底火!馬超被曹操打得就像劉備被呂布打得一樣,差點沒跑到阿富汗去。
再說了,馬超被張魯的部下楊白嚇的(楊白要殺馬超),跑到了氐中?”於是馬超辭兵逃入氐中”。逃到氐中的時候,除了馬岱一個隨從都沒有了!連龐德都留在了漢中。他不得不投靠劉備。
那個慘呀!慘到了什麼程度了?公元215年正月初一,馬超妾董氏的弟弟董種來向馬超拜年,馬超捶胸吐血而說:“家門百口餘人,全部被殺害,如今我們兩個還有什麼好相慶祝的?”,好像這個年是過不去了。
好在劉備對於馬超來降非常高興!認為益州可以拿下了。劉備很講究,他知道馬超已經是光桿司令了,為了給足馬超面子,偷偷地把自己的一支軍隊交給了馬超。
哈哈哈……劉備看來也心虛?自己的部隊願意給誰自己說的算,怎麼還怕趙雲知道嗎?劉備的部隊是趙雲給湊起來的。讓馬超去進攻成都,本來就是光明正大的事,有什麼可怕的呢?要怕就怕別人看笑話吧,馬超已經落魄到了要飯的程度,不被人恥笑才怪!因此,劉備給他軍隊也得悄悄地給,總得讓馬超還能在人們眼前有點將軍的樣子。
這其實也就是劉備為什麼敢用馬超的原因。馬超的軍隊都是人家劉備的部下,是趙雲挖袁紹牆角給挖來的,與劉備情同手足、心心相印!這些人都是可以為劉備出生入死的功臣,馬超想背叛劉備,他得敢!
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13 # 豹眼看歷史
一代梟雄劉備,的確是位高手。
與其說劉備敢用馬超,不如說劉備不敢殺馬超,說到底還是實力不允許哦。
01
曹操殺呂布,主動權完全在曹操
建安三年(198年),呂布再次反叛朝廷與袁術結盟,派遣高順、張遼攻破了沛城,俘獲了劉備妻子,劉備敗投曹操。
於是,曹操聯合劉備,親自率軍攻打呂布。
曹操圍困下邳三個月,決水圍城。呂布部下侯成、宋憲、魏續反叛,綁了陳宮投降了曹操。呂布見大勢已去,就投降了曹操。
據《呂布張邈臧洪傳》記載:
布請曰:"明公所患不過於布,今已服矣,天下不足憂。明公將步,令布將騎,則天下不足定也。"太祖有疑色。劉備進曰:"明公不見布之事丁建陽及董太師乎!"太祖頷之。布因指備曰:"是兒最叵信者。"於是縊殺布呂布被綁到曹操面前,向曹操請求說:“明公所擔心的不過是呂布,如今我已經降服,您就沒有可擔心的了。明公率領步兵,讓呂布率領騎兵,天下就不難平定。”
曹操聽了,臉上就出現了猶豫的神色。
但在一旁的劉備卻進言說:“明公沒有看到呂布是怎樣對待丁建陽和董太師的嗎?”
呂布一聽,大罵道:“大耳兒這小子最不可信。”
於是,曹操下令勒死了呂布。
曹操處死呂布,可能出於幾方面的考慮:
第一,呂布少恩寡義。
幷州刺史丁建陽對呂布恩同父子,但呂布受到董卓的誘惑,殺死了丁建陽。
董卓收呂布為義子,十分信任和器重。但呂布受到司徒王允的挑撥,聯手誅殺了董卓。
劉備一席話,點到了呂布的要害之處。不過,呂布這事做得的確不地道。
第二,呂布的確有本事,但曹操沒有足夠的把握掌控。
呂布驍勇無比,還是很有影響力的。當初,陳宮聯絡張邈等人背叛曹操,引領呂布入主兗州,就是看中了呂布的能力和威望。
曹操“挾天子以令諸侯”,但並沒有完全控制朝臣。之後,就發生了車騎將軍、獻帝的老丈人董承等人聯絡劉備要搞曹操的衣帶詔事件。如果留著呂布,保不齊呂布也會參與其中。
一旦把騎兵交給呂布,如果呂布想造反,還真不好收拾。像在官渡之戰與袁紹對峙的關鍵時刻,許多將領、文臣都在與袁紹眉來眼去,就呂布這個德行,還會安分得了嗎?
此時呂布反叛,縱然曹操的虎豹騎不一定跟隨,但也夠曹操喝一壺的。
因此,留著呂布恐怕弊大於利。
第三,呂布出爾反爾,反覆無常。
留著呂布,對於曹操管理團隊來說,負面東西太多。殺掉呂布,也是給曹操的部下提個醒,如果有別的想法的話,一旦被發現,就會殺無赦。
第四,劉備歸附曹操,程昱也建議殺掉劉備。
但曹操“以殺一人而失天下人之心”為由,沒有采納。
這就跟殺呂布不同,劉備畢竟一向以仁德立足江湖,聲望極好。
呂布被殺,還是因為自己名聲不好所致。
02
劉備敢用馬超,完全是不得已而為之。
馬超以為這是曹操假道滅虢之計,於是同韓遂聯合關中諸將共十部十餘萬人反叛曹操。
為了拉攏韓遂,據說馬超甚至說出了自己放棄父親,並讓韓遂放棄兒子,自己給韓遂做兒子的話。這個沒有具體的史料記載,無法確信。
但當時,馬超的父親及其弟、韓遂的兒子都在鄴城作為人質。馬超、韓遂反叛曹操,曹操就把馬超三族,包括其父親馬騰、兩個弟弟馬休、馬鐵,全部處死。
據裴松之注《關張馬黃趙傳》引《典略》記載:
後奔漢中,張魯以為都講祭酒,欲妻之以女,或諫魯曰:"有人若此不愛其親,焉能愛人?"魯乃止。建安十九年(214年),馬超被曹操擊敗,投靠了漢中張魯。張魯讓馬超擔任都講祭酒,還想把女兒嫁給他,有人勸諫說:“哪有像他這樣不愛自己的親人,卻去愛別人的呢?”張魯於是作罷。
這說的就是馬超不顧及父親及兄弟的性命,聯合韓遂造反之事。至於是否對韓遂說過要給他做兒子一事,沒有記載。
張魯部下楊白想加害馬超,於是馬超逃入氐中。
恰逢劉備跟劉璋翻臉,正在攻打成都。馬超寫信給劉備,請求歸順。
劉備聽說後十分高興,就派人去迎接馬超,並偷偷給了他一支隊伍,讓他合圍成都。
城中人懼怕馬超威名,不久就投降了。
劉備平定西川,就升遷馬超為平西將軍,命他督臨沮。
馬超因為是劉備集團的重要人物,在演義中的形象比較正面。但從史料介紹的情況來看,與呂布的德性差不到哪裡去,甚至還不如呂布。
有句話說,損人利己猶有可原,損人不利己說不過去。但馬超反叛曹操,且不論能不能鬥得過,那簡直就是坑爹害弟哦,最終落得個四處流浪的下場。
馬超投奔劉備後,卻依然得到了任用,這是有原因的。
第一,呂布是被曹操圍困,窮途末路投降的曹操,馬超雖然在流亡,但是主動歸順劉備。而且在劉備圍困成都的關鍵時刻,馬超是有功勞的。
當時成都尚有精兵三萬、糧食足夠支撐一年,臣民都主張堅決抵抗。如果劉璋決定與劉備對抗到底,劉備恐怕一時難以佔據成都。夜長夢多,如果持久解決不了益州問題,荊州也可能出現變故。
劉備悄悄給了馬超一支隊伍,前來圍攻成都,給成都軍民造成很大的震懾。劉璋主動投降,馬超是立下功勞的。
第二,劉備剛剛佔據成都還沒有安撫整個益州,如果對馬超不利,很難讓整個益州官吏及百姓信服,這與曹操誅殺呂布不同。
徐州牧陶謙死後,是把整個徐州託付給了劉備,劉備是名正言順的徐州之主。後來,呂布擊敗劉備佔據徐州,在道義上難以服眾。劉備歸順了朝廷,曹操斬殺呂布是有法理依據的。
劉備立足未穩,就殺有功之臣馬超,那誰還敢跟著劉備混哦。
第三,佔據荊、益,並不是劉備最終的目標,他還想進而佔據漢中、涼州、雍州,以爭奪天下。這就需要藉助馬超在西涼的威望,以經營涼州。
馬超也是趁機發展自己的勢力,意圖打回涼州去。
建安二十二年(217年),劉備與曹操在漢中爭霸。馬超趁機策動氐族雷定七部萬餘人響應劉備,牽制曹操先鋒主力。
但劉備一直沒有充分信任馬超,並沒有給他多少兵力,也沒有支援他打回涼州去。
第四,馬超與曹操已經成為了死敵,劉備再也不用擔心他會投靠曹操。即便馬超提著劉備的腦袋投靠曹操,也未必不是呂布的下場。
同時,馬超擅長騎兵作戰,其勢力範圍在西涼,也不太會去投靠江東孫權。
只要劉備小心一點,別讓馬超把他給辦了,馬超在劉備集團內也就掀不起多大的風浪。
劉備也是久闖江湖的老油條,這些套路還是門清的。
建安二十四年(219年),劉備取得漢中之戰的勝利,馬超牽頭聯名蜀漢一百二十餘名官員上疏,表奏劉備為漢中王。劉備升遷馬超左將軍、假節。
章武元年(221年),劉備稱帝,建立蜀漢,封馬超為驃騎將軍,領涼州牧,進封斄鄉侯。
蜀漢當時沒有大將軍一職,關羽此時已死,馬超這個驃騎將軍是最高軍階,比張飛的車騎將軍還要高。
說起來很好聽,但實際上沒啥真東西。馬超沒有自己的部隊,而且這個涼州牧還在天邊,馬超也沒法管理。劉備暫時也沒想去佔據涼州,一門心思要奪回荊州。
說到底,馬超就是個擺設而已。
由此看來,劉備並不是不清楚馬超的德性,一方面是因為馬超為劉備取得成都立下了汗馬功勞,另方面劉備立足未穩,還不是剷除異己的時候。
何況馬超是漢朝廷任命的官吏,級別很高,劉備也需要他撐撐門面。
建安十三年(208年),馬騰入朝為官,馬超留守涼州,被曹操封為偏將軍、都亭侯。
建安十七年(212年),馬超擊敗夏侯淵,佔據了冀城,割據隴上,自稱徵西將軍,領幷州牧,督涼州軍事。
實際上馬超也是名副其實的一方諸侯,江湖地位並不亞於劉備。
劉備藉助馬超的江湖影響,也便於提升自己的江湖地位。
這些情況都與當時的呂布不同,儘管馬超在劉備集團混得也很憋屈,但結果比呂布好一些。雖然最後鬱悶而死,但畢竟不是被殺而死,說起來總算還好聽一些。
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14 # 西府趙王爺
事實上,馬超和呂布的處境是不同的。
當初劉備用馬超,乃是因為馬超價值巨大,不得不用。劉備能成功建立蜀漢政權,馬超功不可沒。
話說在公元215年年初,於張魯處不得志的馬超,選擇投奔劉備。而這對於當時的劉備來說,無疑是雪中送炭。
當時劉備正在奪取益州,雖然已經兵臨成都城下,但是劉璋死守不出,藉助城高牆厚的地利,劉備遲遲無法拿下。而且劉備作為外來者,很受益州當地人的排斥,長久下去,沒什麼好處。
但是馬超的到來,無疑是給劉備帶來了希望。雖然此時的馬超早已經不是當初縱橫西涼,與曹操爭雄的飛將軍了。但其餘威尚在,尤其是在西川漢中一帶,馬超的威名可謂是無人不知,他麾下的西涼鐵騎,仍然是一支勁旅。
再者,馬超雖敗,但他仍然是西涼軍閥的代表人物。和當時強大的西羌部落關係緊密,西羌人仍然支援他。
所以,得到馬超,不僅僅是得到了一位神勇無敵的悍將,更是得到了西羌人的支援。這對於劉備日後佈局西川,乃至整個川隴地區,都是有著極強的助力。別的不說,至少戰馬不用愁了。
所以,儘管馬超名聲不太好,甚至於間接害死了自己的父兄親族,劉備還是將馬超納入麾下。當然,還有一點,馬超是主動來投,劉備本就是正值用人之際,如果拒絕馬超,或者將其冷淡閒置,無疑是自己砸自己的招牌,日後如果再想招攬人才,可就難了。
所以,不過從何種角度來看,接納並重用馬超,都是非常合理的。
當然,馬超也沒有讓劉備吃虧。他剛加入劉備陣營,就幫劉備拿下了成都。由此劉備才得領益州牧,佔據了益州這塊沃土,擁有和曹操決戰的資本。
而後在漢中之戰,馬超同樣是功勞巨大。
漢中之戰之所以能打起來,主要是因為張飛和馬超開了一個好頭。先是張飛在巴西大勝張郃,後又有馬超策反氐族雷定七部萬餘人,使得曹操的先鋒大軍,被鉗制得死死的,寸功未立。為劉備和曹操的漢中決戰創造了條件。
最終,漢中決戰,劉備小勝,曹操退走,劉備得以佔領漢中,並在馬超為首的上百名官員進書下,進位漢中王,走上人生巔峰。
而劉備進位漢中王之後,第一件事兒便是遷升馬超為左將軍。這個左將軍,乃是劉備麾下眾將之首,關羽張飛都得排在他的後面。由此可見,馬超在劉備心中的地位。
當然,這並不是因為劉備有多喜歡馬超,而是馬超的價值在那裡。本來就是名將,功勳卓著,背後還有著西羌人這股勢力,不重視都不行。
這就好比拍一部電影,劉備雖然是導演,總管一切。但是馬超也是名角,榮譽一大堆,而且還是帶資進組,多少都得給點面子。
但是呂布不一樣,曹操殺他的時候,他就是一個過氣演員,沒多少價值了。
當時呂布被曹操擊敗,成了敗軍之將,手下將士投降的投降,被俘的被俘,他沒有任何可以讓曹操用他的籌碼。
當然,他的勇猛或許可以算,而曹操也確實因此而心動。
正如呂布自己說的那樣,他可以為曹操衝鋒陷陣,平定天下。
布請曰:"明公所患不過於布,今已服矣,天下不足憂。明公將步,令布將騎,則天下不足定也。"
但是,這個籌碼不算大,或者說不足以完全誘惑曹操。因為其帶來的負面作用也不小。
首先呂布不是一個單純的武將,他是一方諸侯,手下有著張遼高順陳宮這樣一批出色的武將謀臣。如果收了呂布,這些人該如何處置?難道收到帳下和呂布一起當同事?
那他們作為呂布的舊部,屆時是聽曹操的還是聽呂布的?或者說,曹操能保證他們一定忠於自己?呂布本就有著三姓家奴的前科,誰又能保證他在有實力的情況下,不會背後捅刀子?
顯然這些問題都是很麻煩的。
然而除掉呂布的話,這些問題則就簡單許多。首先呂布是被俘的,不是主動來投,殺他並沒有任何負擔。再者殺了呂布之後,他的麾下都是無主之臣,收服壓力不大,而且用起來也更放心。
當時還在曹操帳下打工的劉備也是清楚這一點,才非常合時宜的向曹操提出建議,殺掉呂布。
劉備進曰:"明公不見布之事丁建陽及董太師乎!"太祖頷之。
由此主動將殺呂布的責任歸於自己身上,為曹操樹立一個好形象,由此得到曹操的信任,幫助自己在曹操身邊站穩腳跟。畢竟當初自己投奔曹操的時候,荀彧也是建議曹操殺掉自己。
這一波操作,不得不說,很腹黑。怪不得呂布要罵他最不可信。
布因指備曰:"是兒最叵信者。"
所以,總結來說,馬超和呂布雖然同樣的名聲不好,但是二人所處境地不同,手中籌碼不一樣,最終造成了二人的不同結局。
不過話說回來,馬超受到劉備重用其實也是暫時的。等到劉備大業初成,馬超也逐漸失去了自己的利用價值。被派駐到偏遠的涼州,雖是高位,但並無實權。
看得出來,劉備對於馬超的名聲其實是看在眼裡的,只是之前他需要馬超,所以暫時不表罷了。或許在他心中,馬超和當初的呂布,沒有多大區別,
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15 # 清山雅舍
前言
看題主的意思,頗覺得世人對馬超有些特殊優待。明明呂布殺了義父就變得臭不可聞,人人喊打。到了馬超害死了自己的親父卻被劉備接納,反而沒有受到呂布那般的待遇。其實不是的,馬超被劉備接納乃是時局所致,而這也並不代表馬超的名聲沒有受損。
馬超的起落人生馬超的父親馬騰在群雄割據時期是西涼地區的一支較大的軍閥。馬超作為長子隨父親轉戰各處,以勇武過人著稱,在西涼闖出了不小的名氣,威震羌狄。
但是禍事起源於曹操對西涼地區的覬覦,於是用天子的名義,明升暗降地將馬騰召入朝中擔任虛權高官,馬氏一家只留了馬超一人仍在西涼掌控軍隊。
後來,曹操欲攻打漢中張魯便想要借道西涼諸軍,引發了西涼諸部的叛亂,馬超也率軍其中與曹軍大戰。結果聯軍戰敗不敵,馬超被迫退往隴右地區。幸運的是曹魏內部有叛亂,曹操無奈退軍,馬超得到喘息之機,開始攻略隴右地區。
公元212年,馬超聯合張魯圍攻涼州治所冀城,公然冒犯朝廷威嚴,突破曹操底線。於是,曹操這才決定殺光馬騰等馬氏三族。也是由此世人認為馬超害死了他的族人。按照當時的情況,馬超要想保全族人就必須要投降曹操,只是馬氏一族都認為曹操乃國賊,不願意屈服於曹操。
馬超與呂布的區別馬超和呂布終歸是有區別的。
對呂布而言,兩任義父皆對他恩重如山,但是呂布卻只是因為個人的名利喜好就對義父痛下殺手,絲毫沒有人性忠義可言。
而反觀馬超,他雖然也是累及全族,但是馬超好歹有個對抗曹操、為漢室除賊的名聲,在大義上總歸是勉強有亮點的,注意也只是勉強有,但就是這一點也比呂布強上許多。
劉備為何敢收留劉備之所以敢收留,一是因為劉備當時正圍攻成都,益州攻略就差最後一步。要知道劉璋頑強抵抗和出城投降對劉備而言差別可是天上地下。而馬超威名遠播蜀中,正好可以用為利劍。果然,馬超一到,劉璋就嚇得乖乖投降了。
二是因為當時馬超的部隊已被曹軍消滅殆盡,幾乎只是個空頭將軍罷了,沒有多少羽翼,劉備還是不怕他能翻出什麼浪花的。
結語綜上所述,呂布和馬超終歸是有些區別的,不能混為一談。雖說馬超也有德行虧損的地方,但是依然要比呂布強上一籌。所以呂布是人人喊打,而馬超則被劉備收編。不過貌似劉備也曾收留過呂布,只是當時劉備實力太弱,搞得消化不良,丟失了徐州。
呂布殺了兩位義父,被人罵三姓家奴,人品不好,曹操因此不敢用呂布,把他殺了。而馬超為了造反獨立不顧及在京中為人質的父親兄弟,起兵造反,劉備卻敢用他。為什麼呂布只是殺了義父就人人忌憚,馬超坑害父親兄弟劉備卻敢用?劉備又如何控制馬超的?
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其實,馬超與呂布相比是天壤之別。呂布之功在漢,曹操攻呂布,誰是代天子征伐還不能定論。呂布的溫亭侯可不是山寨版的。如果曹操不能節制呂布,讓其他人搭上了呂布,曹操是會很麻煩的。而且呂布手下猛將如雲。呂布是被自己手下綁來獻降的。不殺呂布,其他降將會安心嗎?顧全大局,殺一獨夫而得萬人之心,這筆帳還是很好算的。劉備收馬超不同。馬超是帶著隊伍來談合作的。不把馬超供著,其他將領會慫恿馬超改換門庭,而汙名嚴重的馬超本身是沒有鐵桿親信的。當初抱團是迫不得已,只要自己安全,沒人願意再追隨馬超這種災星。事實證明:馬超是毫無政治頭腦的武夫,西涼勢力最終在蜀漢一點影響力都沒有留下,馬超死後,馬岱也快速銷聲匿跡了。所以,劉備收馬超也是成功的,留下了龐柔。曹操殺呂布也是正確的,成就了張遼。