回覆列表
  • 1 # 財經C觀點

    原油寶這個產品針對的是國內客戶,客戶的資金一定不可能直接投資在紐商所的期貨市場的,而是透過國內各種交易商的在交易席位在紐交所交易,例如中行、工行等,因為這些交易商並沒有交割實物的能力,所以原油寶這個產品針對的國內客戶也不能實物交割。

    以中行事件為例。中行不是不能交割實物,而是沒有這個能力,而且從經濟賬來算,也不划算。在之前我回答的問題曾經詳細的說過,為啥經濟賬來說不划算,簡單提一下不展開說了,主要因為幾點:1、倉儲費用過高,且交割地附近已經沒有空置的倉庫用於儲存原油;2、沒有到國內的運輸管道,走航運費時費力費錢;3、紐商所約定的交割是有期限的,短時間內無法完成交割。

    如果到個交割日最後一刻工行還是沒有把合約賣出,而是拿著合約但是不去交割,根據交易規則是要受到交易所重罰的。中行並不是普通投資者,在交易所還有別的投資專案,保證金賬戶裡的錢以千億計,這個損失承擔不起。更何況只有去實物交割,供油商才會按負油價支付錢和石油,如果沒有交割能力,直接平倉和交割結果一樣。

    所以中行不可能最後讓這個期貨合約爛在自己手上,無論如何最後要賣掉,即使價格是負數也得賣。最後誰得利了呢?

    當然是市場上的空頭們。而這些空頭也分幾種,小部分空頭是金融組織和個體投資者,看空石油價格,透過賣空石油期貨獲利;也會有一部分真正需求石油的人,會透過低價購買石油進行實物交割獲利,但是現在原油市場供大於求,原油交割地又在美國,美國受疫情的衝擊需求量又極大的下降,各地儲油倉庫也是早就爆滿了,所以這部分人也是少數。所以我分析,市場的大空頭是手裡真正有石油的人!

    期貨最早是為了對沖商品價格的風險而產生的,後來才逐漸變成了大宗商品交易的衍生金融產品。所以在現在原油市場低迷的背景下,手上真正有石油的人,一定是最大的空頭——為了對沖收下原油現貨價格下跌的風險,賣空石油期貨。

    打個比方吧,我手上有100桶原油,現在市場不好,價格一直在跌。於是我以20美元/桶賣空了100桶原油,因為期貨都有槓桿的,我們假設槓桿是10倍,所以我只花了200美元。

    這樣一來如果油價上漲,空單是虧錢了,但是我的現貨賺了更多的錢。如果石油價格跌了,特別是跌到這次這種負數,就更爽了,會在-37美金/桶還要賣出合約的,肯定都是沒有實物交割能力了,我就把這些合約全部買回來。這樣一來不但我賺了期貨這部分收益,還不用付出一桶的原油。

    市場交易的規則大家都知道,如果一個產品只有人賣,沒人買,那價格就會不斷的下跌。最後原油期貨的價格在-37美元多單能平單,一定是有人買了。這裡肯定就可以排除金融組織和個體投資者了,因為馬上交割他們沒有交割能力;我前面說過對石油有實際需求的人也是少數;所以能在交割前吃下這麼大量的多單,除了那些手裡有大量原油現貨的還會有誰呢?他們才是最大的得益者,至於這一切是不是石油大佬們早就設計好的,大家自行腦補。

  • 2 # 黃工5823

    根本問題有一個:肉爛在自已鍋裡還是爛在別人鍋裡。經驗總結也是一條,不懂規則不同別人玩,建立自已的遊戲規則,自已玩,帶著別人玩。要做的事有一件,查請是否有奸。

  • 3 # 野馬和尚

    在這張網傳的圖中可以看到,該客戶投資了2777萬元多頭合約,最終卻由於原油05合約價格跌為-37.63美元,導致163元(人民幣)建倉的合約,以負266元平倉,一共虧損了7301萬元。如果客戶的賬上只是100%保證金的話,相當於投資本金2777萬元虧光,還要倒補銀行4524萬元。

    客戶虧的錢被誰賺走了?

    根據中行官方披露的原油寶資訊,有一句很關鍵的表達中國銀行作為做市商提供報價並進行風險管理

    注意“做市商”這個字眼,中國銀行是做市商。也就是說,客戶投資原油寶實際上是與中國銀行“對賭”,並非客戶資金直接購買了境外原油期貨

    我們經常在電視劇上看到有關“賭場裡的片斷”,有人買大,有人買小,而開賭場的老闆負責搖碗和開碗(做莊)。中國銀行這個做市商就形同“做莊”,買多買空的客戶就成了賭鬼,是一樣的邏輯。

    原油寶的交易邏輯就是這樣的故事,實際上很簡單。

    原油寶的報價完全由中國銀行的虛擬交易軟體撐控,所謂的“20%強平倉”都是假的。在所有交易中,客戶可以自已主動干預買或賣的操作,但是所有客戶面對的都是中國銀行的虛擬盤,而非實際境外期貨盤。

    所以,客戶空單平倉後,實際上是空單客戶與中國銀行結算;客戶多單平倉後,實際上是多單客戶與中國銀行結算

    原油寶客戶經理大肆宣傳要客戶抄底原油實際上是在引誘客戶做多。

    情況已經很明顯了,做多客戶的虧損分成了二個部分:一部分被平倉的空單客戶賺走了,一部分被做市商的中國銀行賺走了

  • 4 # 小樹4992

    規則制定後,對每個熟悉規則的人是公平的,雖然公平但未必合理。中行拖到最後交易,22點後不能交易,讓沒有經驗的普通人購買期貨就是有問題的,中行風投是吃閒飯的嗎?讓普通老百姓和國外專業人員同市場交易是否合理?cme的問題在為什麼允許這麼不合理的負交易價,允許負值和允許任意負值是不一樣的。

  • 5 # 丹頂鶴的薯片

    很簡單 首先銀行就把手續費給你賺了 比如你買多陪了肯定錢被賣空的人賺了如果你賺了肯定賣空的錢補給你如果如果中間有差價肯定真正的買家補錢給你們

  • 6 # 遁逃者

    交易的本質和規則,哪裡都是一樣的,不管你交易的是大蔥、黃金還是原油期貨。

    1、賭場裡,很多賭客一擲千金,虧錢的人很多,錢都被誰賺走了呢?賭場的抽水,部分運氣好的賭客,在澳門和拉斯維加斯這樣的地方,還有政府稅收。

    2、購買原油寶產品的人,最後虧錢的都是自以為低位抄底了原油,覺得將來油價一定會反彈,然後就可以賺錢了,實際上對原油寶產品的特點並不瞭解,中行作為做市商自己沒有交割的資格,散戶就更沒有了,所以不平倉的人必然虧損無疑。

    3、即使那些已經提前完成移倉換月的人,也未必高枕無憂,因為這個產品的手續費非常高,大概10%以上年化,最後更大的機率是錢被中行透過手續費(其實就是抽水)的方式賺走了。

    4、綜合看來,虧掉的錢去的方向只有3個,一是做空的對手盤,二是中行,三是那些握有石油的人,他們透過做空原油期貨對沖風險,現在看來大部分的錢應該都被第三種人賺走了,中行也有可能爆虧,就等著半年報了。

  • 7 # 最近的一片天

    從來沒有了解過期貨的操作,這幾天看了網路行家評論,對誰賺了錢有了一點點思路,也就是說賺錢的是最後的接盤俠,他們有三類類客戶,1.產油商,丟擲來的期貨石油,沒有動窩就賺了-37$/桶;2.終端使用者煉油廠,負價格拿到石油;3.空頭,高價做了空頭,低價買回來補,賺的盆滿缽滿。不知道我猜的是不是這回事?

  • 8 # 上林院

    原油寶雖然不能實物交割,但對應的美國原油期貨品種,是可以實物交割的。

    中行原油寶相當於是在國內開了個掛鉤WTI美國原油期貨的虛擬交易盤,成功地將將在美國針對專業投資機構的大宗商品(1手合約1000桶原油),切割成適合業餘散戶韭菜的小宗商品(1手合約1桶原油),在國內中行作為原油寶做市商撮合多頭和空頭進行交易。

    在這個過程中再將形成的淨多頭或者空頭,中行和客戶在境內做對賭倉位,然後再去美國芝加哥期貨交易所做反手交易進行風險對沖,原油寶是在美盤用期貨對沖了虛擬盤風險敞口的產品。

    投資者如果在期貨公司開戶有獨立的賬戶,是自己直接在期貨市場中進行交易,既可以做多,也可以做空,盈虧實時顯示在自己的賬戶中。買原油寶是在中行開戶,投資者並不能直接到紐交所或芝加哥商品交易所去買賣原油期貨,所謂的買多和賣空,都是相對於中行而言的,中行是對投資者開了一個買賣虛擬盤,真實的盈虧取決於中行原油寶大賬戶的具體操作。

    具體到這次原油寶事件中的盈虧。如果中行真的完全對應國內投資者的投資,在美國原油品種上進行了交易,那麼這筆錢是美國交易所的對手空頭賺走了。現在說是墨西哥政府做空原油賺了很多錢,那就很可能國內投資者的錢部分被墨西哥政府賺了。

    但也有可能投資者在原油寶上的投資,多或者空,中行並沒有及時在美國原油期貨品種上進行對應交易,那就意味著中行並沒有發生實際損失,但中行用美國原油的結算價格來和使用者結算,就等於用自己沒發生的損失,讓使用者賠償,就很不地道了。

    所以中行有必要完全公開自己的交易記錄,讓證實自己有沒有真的虧損這麼多錢。雖然當天結算價是-37.63美元/桶,但美國原油價格只有很短時間跌到過這個價位,隨後又反彈上去。第二天的最終交割結算價是10美元/桶了。所以中行原油寶事件中有太多地方需要中行解釋了。

  • 9 # 社長財經

    說真話、講實話、不廢話、沒套話,讓我們今天說一點大家都能夠聽得懂的人話,大家好我是你們的社長。

    最近一段時間我們可以看到中行原油寶事件在網路上傳的沸沸揚揚,真實參與原油寶投資交易的客戶傷心欲絕,吃瓜群眾各自發表自己見解,律師忙得不亦樂乎。

    但對於原油寶內在交易規則,在投資者出現重大虧損之後再次被人們挖掘,既然虧損接近315億,那麼虧損的錢到底被誰賺去了?

    原油寶如何讓投資者倒欠銀行

    此次原油寶事件也展現出了,發展中國家資本市場與發達國家資本市場本質上的區別,有投資者表示:“平時投資一般都是虧得褲衩不見了,全裸而已;但這次投資卻與眾不同,不但沒有褲衩了,反而倒欠銀行不少打底褲,令投資者難以理解,難以釋懷”

    中國銀行官網釋出訊息稱,原油寶產品掛鉤境外原油期貨,類似期貨交易的操作,結算價按照北京時間凌晨2點28分至2點30分的均價計算,即當日CME公佈的結算價-37.63美元。

    如果按照當前中國銀行公佈的結算時間來看,如果交易規則確實如此,那麼此次虧損應該由投資者自行承擔。

    對於市場質疑的強制平倉問題,中行指出,在跌到負價格前,多頭頭寸不存在強平制度,而跌至負價格是發生在22:00後,中行不再盯市、強平。

    原油寶虧損的錢誰賺了?

    經過進一步深入調查發現,其實4月初芝商所已經修改了交易規則,允許復有假的出現,前段時間我們就已經得到這樣的訊息,芝商所表示或將出現負油價,只是沒有引起廣大投資者的重視。

    因為在3月19日,芝商所發熔斷機制的價格閥值從7%提高到了15%,同時於4月3日至商所通知,修改了IP系統的程式碼,允許負油價申報和成交,此規則於4月5日開始生效,4月8日職場所跟清算公司客戶進一步溝通,表達了出現負油價的可能性。

    4月15日芝商所跟會員單位進行了測試,於4月20日首次出現負油價,芝商所認為原油期貨在第1次進入價格區間之後執行是正常的。

    根據cme資料東航在此次原油中,虧損合約高達77,076手,如果根據每一手合約1000桶計算,此次在負油價成交的有7707.6萬桶。

    假如開倉價格為每桶20美元,和中行此次損失將高達44.66億美元,約合人民幣315億,而在這次虧損之中,投資者表示不願意承擔負油價,而中國銀行表示,若不補齊差價,有可能進入黑名單。

    綜合來看:此次原油寶事件投資者確實虧損嚴重,但中國銀行交易機制和資訊提醒警示不到位也有責任,最終將這筆錢賺走的應該是大空頭,還有部分在此次交易過程當中做空的投資者,做空的投資者表示獲利已經到賬。

    而在這次負油價過程當中,虧損最大的除了做多的投資者之外,就是中國銀行,因為掛靠芝商所2005合約,需要提前將保證金打入對方賬戶,發生虧損後自動劃賬,投資者若不補齊差價,那麼虧損最大的毫無疑問就是中國銀行。

  • 10 # flybirdskyzhang

    看了很多有關原油寶的討論,這件事情確實撲朔迷離,有說是散戶責任,有說是中行責任的。但我發現一個關鍵的問題,就是原油寶到底如何操作的。原油寶掛鉤是美國原油期貨市場,但同時不加槓桿。原油寶的開盤交易時間是與美國市場不一樣的。那麼基於這兩點就產生一些疑問。首先,既然是要求散戶不加槓桿,那客戶下單後,中行是如何相應的在美國市場建倉的?因為美國期貨市場上是帶槓桿的,怎麼完成的交易對接?還是期貨市場本身允許不加槓桿?我以前玩過期貨,都是帶槓桿的,都是隻交一定比例的保證金,沒見過全額交易的。中行所謂時時開倉到底是如何操作的?其次,原油寶的開盤時間與美國市場不同步,那在這樣的情況下又是如何幫客戶進行買賣的?期貨市場瞬息萬變,應該不可能先國內下單,然後等美國開盤後中行再進行交易吧?也就是說怎麼保證交易的實時性和價格的一致性?我能想到的一種情況是,中行的原油寶實際就是自己開的盤,價格指數用的是美國市場資料,但客戶的買賣實際上並沒有時時的在美國市場進行交易,這樣的話就能夠避開槓杆和交易時間不同問題。如果是這樣的話,那些客戶手中的訂單不過是在中行賬面上的一個數字而已,跟美國期貨市場並沒有太大關係。而現在中行要求以非常低的價格進行平倉,導致大批客戶虧欠,不過是中行自己玩了一把。或者說中行在美國市場上的交易確實虧了錢,但不是這些散戶交易導致的,而是操盤手的失誤,為了彌補損失,中行就對客戶的賬戶進行了所謂平倉交易(實際上跟美國市場沒關係),導致大批人不緊虧了本金,還欠了銀行的錢。如果是這種情況的話,中行就太無恥了。有沒有懂行的兄弟,給我解惑一下,到底原油寶是如何交易的,跟美國市場是如何掛鉤的。

  • 11 # 晴天財經閣

    其實不僅僅是當前的中國銀行的原油寶,包括工商銀行和建行他們所發售的紙原油期貨合約交易都是不能夠進行實物交割的,當前能夠進行實物期貨交割的,應該是屬於中石化投資的。如果我們真的要對當前的這些原油寶或者指原油系列做一個定義的話,我們只能把它看成是當前石油期貨合約投資市場的一個金融衍生品。

    在這次的中國銀行石油寶虧損中,預估當前的總共虧損額度達到了300億人民幣,虛擬的石油數量達到了7000萬桶。可能很多人詫異,既然是虛擬交易盤那麼虧損過後的錢被誰賺去了?其實答案很簡單,就是在這個延伸市場中的對手盤。

    在一般的期貨合約交易市場中,必須有對手盤,才有足夠的深度進行相對應的合約博弈,也就是說有開多的,也肯定是有開空的。然後莊家和機構進行一個深度的整合,最終促成了整個博弈市場的形成,那麼我們看到在這次的石油黑天鵝事件中,獲利最大的應該是當前的空頭力量。

    至於目前的空頭力量,它的成因和組成部分是誰當前民間的猜測是華爾街,包括一些其他的金融投資機構,也就是我們常說的做空機構。他們非常敏銳的捕捉到了目前原油市場的交易邏輯以及交易背景在當前不具備實物期貨交割的前提下,各國家的戰略儲備原油已經達到了一個相對應的峰值,所以後續才會有陸續的空單開啟,並且砸出了-40美元的價格,最終結算按照了-37美元來結算。

  • 12 # 小洋叔一陽臺貓舍

    那要看中行有沒有和wti實際交割,如果沒有?那就是虛擬盤,錢就讓中行賺了,但是這就是詐騙了。實際交割了,那就是被做空的人賺了,其實主要就是那些石油大佬,因為是他們合力打壓的油價。中行又愚蠢的錯誤,不止是被割韭菜,韭菜根都給刨出來了。

  • 13 # visitorusamd

    中行原油寶只提供平臺服務,中行只收取交易手續費,客戶向中行交納保證金,賺錢虧錢都是客戶之間的事情,當然,中行服務合約裡有保障客戶權益的條款,因為交易款要透過中行走賬。現在,平倉了,到期交割終止了,中行違約扣壓客戶保證金和交易款,等著慢慢打官司了……所以,這次中行給華爾街上了一課,不要以為中國沒有奸商,更不要以為中國奸商不會耍流氓……

  • 14 # 小船看世界

    這需要分兩部分來說,國內和國外。

    1.首先國內原油寶多頭投資者虧的錢肯定是被中國銀行賺去了,因為原油寶是做市商的,是一個虛擬盤,買賣原油寶期貨相當於跟銀行對賭,你贏錢那銀行就虧錢,你虧錢那銀行就贏錢。所以單單就原油寶系統裡面,銀行肯定是賺錢的,而且是大賺特賺,因為就當時的情況來說,原油已經從年初的60塊美金跌到現在的十幾塊美金,肯定有大量的投資者在原油寶上抄底買多,而賣空的肯定很少,因為已經沒有多少可以下跌的空間,所以當原油下跌成負值上,在原油寶系統裡銀行肯定大賺特賺。

    2.國外。對於中國銀行來說,當國內的虛擬盤多單嚴重多於空單的時候,風險是巨大的,因為當國際原油真的上升的時候,銀行會虧死,所以中行為了對沖這部分風險,會到國外的實盤買入多單。可沒有人能想到油價會一夜之間從正值跌到負值,中國銀行在國外的實盤發生了鉅額虧損。所以在國外虧的是中行自己的錢,贏錢的是國外的空頭巨鱷。

    3.但是總的來說,中行在國內是贏錢的,在國外是虧錢的,可以相互對沖。但是國內原油寶買多的投資者實實在在是虧大了,最後的虧損都是投資者在承擔。

  • 15 # 追年輕時夢的人

    原油寶是中行面向個人客戶發行的掛鉤芝加哥商業交易所(CME)WTI原油期貨合約,以及倫敦洲際交易所BRT原油期貨合約的投資產品,為不具備槓桿效應、100%保證金業務,客戶自主進行交易決策,可做多亦可做空。

    其實所有工具本身都是中性的,而我個人覺得銀行有這些產品是好事,起碼給普通人提供了一個分享低油價的機會,算是帕累託改進,不喜歡不瞭解不用就是了。美國也有這類產品,比如有個叫USO的ETF。

    之前還真考慮過銀行這類產品,並且少量買了一些找了找感覺,但是買了之後發現了幾個問題,現在馬後炮想起來可能也是造成很多人這次掉坑裡的部分原因:

    原油期貨和一般的股票不同,它交易的標的是有期限的。

    每個月都有自己的期貨合約,比如2005就是2020年5月交割的期貨合約,2012就是2020年12月的。

    這次爆掉的2005的美國WTI原油期貨為例,它的交割日是4月21日,意思就是要麼在這一天之前平倉,鎖定盈虧,要麼快到期的時候移到後面月份的合約,再不然就真的5月份得划著船去拉油了。不像股票,套了躺倒裝死就行。其實也像市值蒸發一樣,等著價格上漲就可以創造財富

  • 16 # 龍--吉林遼源

    金融產品投資很正常,做多和做空,零和博弈,如果銀行沒有誤導性宣傳,或者已經講清楚風險,銀行無責,同時警告,金融產品交易,需要長久訓練,不然血本無歸

  • 17 # 波艾旭

    賺錢的時候賺了誰的錢嘛?輸的時候就開始耍賴了,什麼叫逢賭必輸嘛

  • 18 # 粲都

    中行原油寶的雷,多日前我已經預警……

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 潮汕有多少種炸豆乾?哪種好吃?