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1 # 防川觀海
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2 # 泰山汶水間
在當時,這句話基本否定了新冠肺可能“人傳人“。湖北以外不斷提高防控等級情況下 ,在武漢大街上還一片歡樂祥和氣象。
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3 # 無法超越的足跡
新冠狀病毒疫情從爆發開始到定性傳播途徑,其實經歷了差不多一個月的時間,真正宣佈新冠狀病毒爆發是元旦之後,而新冠狀病毒在我國爆發卻是在元旦之前的一個月時間,當時高福作為第一批進入武漢調查應對疫情的專家,在對這個未知病毒的研究當中得出來了一些瞭解,其中對病毒不同的特點進行了瞭解。
而病毒源自野生動物的說法也是這個時候的事情,當然在那種情況下由於最早出自海鮮市場,所以從這方面去查詢也是正常的,問題在於為什麼到了第二批專家進入武漢以後,1月19日才正式說這個病毒人傳人,在之前還並沒有說過,而且已經獲得了控制,這些相信現在很多人回想起來都應該有這方面的記憶吧。
當然對於這個病毒,作為專家組的一員,在沒有研究結論出來的時候,是不能輕易的亂下結論的,也就是說當時沒有很充足的證據證明這個病毒會人傳人,到後來進一步的瞭解研究發現了病毒會人傳人,因為最明顯的證據就是醫護人員在救治這些感染者的時候自身也被感染上了,隨著越來越多的人感染,專家組完全判斷了這個病毒會人傳人。
而這個結論宣告出來是鍾南山院士,當時這個結論是專家組集體研究討論後的結果得出來的,並不是說一個人輕易隨便下的,只是在武漢的時候疫情剛剛開始,有一個醫生很早就提出來了這個病毒傳染的可怕性,最後沒有被採納被壓了下去,最終導致疫情擴大了,這個就是一個教訓啊,官僚主義真的危害不淺,要是當時那個醫生的意見被採納,結果會是另外一個局面。
那個醫生在朋友圈和其他渠道聲明瞭這個病毒的可怕和危害,但是最終的結果是被壓了下去,直到1月19號宣佈會人傳人其實已經過去了很長時間,就這樣錯過了最佳的應對時間,只是高福其實他很多話並不是能隨便說的,而是要獲得足夠的根據後還有上面點頭才能說,其實也是沒辦法的事情,因為一些事情並不是大家想的那麼簡單,也不是說你想說什麼就可以說什麼,因為會造成很大的影響。
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4 # 使用者6595048649
如果沒有高福最初期報告給世衛組織那幾篇論文,也就是有人大肆攻擊高福一個獸醫出身的人,搶著寫的論文,今天還真的難說清楚了。人傳人由鍾南山公開說出來,實際是個身份問題,鍾南山是專家組組長,理應由中南山對外公佈。人傳人專家在小組討論時已經認定新冠病毒是人傳人。
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5 # 觸點健康
我看了電視,他的原話是“沒有證據證明人傳人”。作為一個譽滿光環的專業人士,又是疾控中心主任,你應該知道,“沒有證據人傳人”,就必須按有可能人傳人採取措施!你這個專家的建議呢?
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6 # 赤珠嶺的故鄉
人是否高階,不是權力、不是錢財、不是讀書多少,是要有感恩心、有責仼心、有善心、敢於直面事實說話。而所謂情商高,卻是人性的黑暗,一方面委屈自己的內心,不敢講真話,另一方面又用不是自己真實想講的話去忽悠別人來達到自己的潛在目的,長期如此就變成了習慣,現實生活中或工作中,太多太多所謂情商高的人,悲哀的是這些人對社會的危害大卻又無處不在。
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7 # 沈漫君
首先官方從未公開表述是高福發表沒有人傳人的結論,所有噴高福的人都是聽說的(這些人在噴方方時,把聽說列為最大罪狀之一),高福作為高級別專家組組長,回北京能不向衛健委彙報嗎,專家組其它成員能不知道彙報情況嗎,對社會宣佈疫情資訊不需要經過相關部門批准嗎?希望國家對此事進行徹查,查清問題根子到底在那裡。
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8 # 思之遠方
歷史會證明真理和謬誤的。科學是嚴謹的。回顧疫情發生以來的過程,應該實事求是地看到,高福在防控新冠肺炎的這場戰鬥中是做出了重要貢獻的。他以高度負責任的精神,敏銳地從網上發現新冠病毒的資訊,第一時間報告國家衛健委有關領導,從而才引起重視並派專家組到武漢調查。他牽頭研究發表在國際刊物《柳葉刀》上的論文成為同汙名化構陷中國進行鬥爭的最有力證據,他率中國疾控中心團隊研究出的新冠病毒基因序列等最早提供給世衛組織,為全世界抗疫情做出了中國的貢獻。最難能可貴的是,他在網路暴力的攻擊欺凌下,揹負沉重的甩鍋責罵,忍辱負重,帶領中國疾控中心團隊戰鬥在科學戰疫的第一線。事實和歷史會證明,高福是真正的科學家。他沒有辜負國家和人民的期望。我們國家沒有用錯人。那些曾經對他施以網路暴力的人應該清醒和自責。
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9 # 網際網路線上教育輔導
這種問題不用太認真或較真兒!誰誰的吧
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10 # 使用者5806846737353
新冠擴散早期,傳播爆發跡象明顯的時候,沒有提出警示意見,反而文縐縐的說“沒有證據證明人傳人”,往輕裡說是不作為,往重裡說就是瀆職。
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11 # 掙脫枷鎖的囚徒高福:我從沒說過不存在“人傳人”你怎麼看?
說句一直不大敢說的公道話:
這次疫情,中國科學家裡貢獻最大,說話最靠譜,最“像”科學家的,當屬中國疾控中心主任高福院士。
這樣說,並不意味著他每一句話都是正確的。
對於一種全新的,人類完全沒有認識的病毒和疾病,出現一些判斷錯誤是在正常的。
然而,高院士卻也是最“出力不討好”的那個人,被大多數人抹得比李逵都黑。
所謂“人傳人”這事就是一個典型事例。
“人傳人”與“人傳人”坊間公認的說法是,是鍾南山院士率先做出並對外說出新冠存在“人傳人”的事實。
前面,我已經在多個場合反覆說過,這是對醫療行業缺乏瞭解的外行們普遍的一個認識誤區。
認識到“不明原因肺炎”人傳人的當然是,必然是在第一線接觸到這些病人的臨床醫生們。
具體而言,就是最初接診這類病人最多的武漢市中心醫院和武漢市中西醫結合醫院的一些醫生們。
比如,媒體普遍承認的真正的“吹哨人”,武漢市中西醫結合醫院的張繼先。
這個時間節點是2019年12月下旬。
就是說,早在12月下旬,很多臨床醫生就認識到了這種“不明原因肺炎”存在人際間傳播,並要求加強個人防護還被行政部門壓制。
當然,臨床醫生認識到人傳人跟國家主管部門,主要是疾控中心和衛健委基於證據認識做出存在人際間傳播的科學判斷,並達成共識,然後對外公開發布,這其中存在相當大的距離。
1月20日,新聞釋出會上,鍾南山對外宣佈新冠肺炎(當時的名稱)存在人傳人,這絕非是個人行為,也不代表是他的個人判斷,而是根據傳染病防治法有關疫情釋出的規定,鍾南山是由國務院衛生主管機構,即衛健委授權對外界做出的疫情釋出。
高福這次接受CGTN 專訪中說:
“1月19日,高級別專家組在武漢的內部研討會議中就已經認識到新冠病毒是非常“有效的”人傳人。”這非常明確地證實了答主的判斷,其實也是一種常識,即,
1月20日鍾南山對外發布新冠肺炎人傳人,這其實高級別專家組的一種共識,並且是經過衛健委甚至更高級別高層核准的,絕非個人判斷和觀點。
中國疾控中心對這次疫情的應對相當及時,堪稱優秀很多人一直在說,疫情初期這個部門那個部門在隱瞞疫情,這些說法也都是外行的誤解。
首先,臨床醫生是絕對不會隱瞞發現的“疑難雜症”和“新型疾病”的。
相反,作為一種“職業病”,醫生們一旦發現“疑難雜症”和“新型疾病”都會感到興奮,會忍不住跟人分享。
同樣的道理,疾控中心的公共衛生醫生們,對於發現新疫情暴發也會感到“興奮”(不含有高興的意思),都會即使彙報並積極參與調查。
因為,除了這原本就是他們的職責外,新疫情,特別是新型疾病,往往意味著新機會。
這似乎給人上報的資訊“泥牛入海”的印象。
其實不然。
關鍵的是,我們知道,2019年12月31日,我國政府就已經向WHO通報了疫情。
意味著,疾控中心在接到上報,進行流行病學調查,組織專家會商達成共識,並報上級部門核准確認,然後通報WHO,所有這一些工作都是在短短几天內完成的,其中大部分工作都是由高院士領導的疾控中心的“份內事”。
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12 # 獨特新視角
原話確實不是這樣說的,他說過目前為止,沒有證據證明出現“人傳人”現象。
作為一名衛生工作者,我相信他說話還是比較嚴謹的,不過他的話容易產生誤導倒是真的,上次說兒童和老人不易感也是他說的。
雖然不易感不代表不會感,但在疫情最嚴重的時候說這種話,會讓一些人掉以輕心,所以一定要嚴謹再嚴謹。
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13 # I夢雲藍
堂堂正正中科院院士或者是專家或者是學者或是普通百姓,都應對自己言語負責,尤其是在科學和現象上闡述要厲求精準。從科學角度來說,世界上並沒有科學,科學當初只是一種現象,透過現象看本質才產生了科學,而科學深遂是科學之間的必然聯絡,如果用靜止的觀點發表言論是錯誤的!
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14 # 抱朴守拙1993
我相信高福說的是真話。
第一,高福是有較高水準高階幹部,高階幹部對事情的判斷一般比較全面,謹言慎行是其共同特點。
第二,高福是中國疾控中心主任、國家衛健委高級別專家,在疫情沒有科學結論的情況下,不會僅憑個人判斷就斷定不存在“人傳人”。
第三,事實上,沒有證據證明高福說了“人不傳人”的話。公開講話中沒有,論文中也沒有。
第四,嚴謹是科學家必須具備的基本素質之一,“是否人傳人”看似簡單的問題實際上需要科學來揭示或實踐來證明,簡單中有複雜,所以嚴謹才是硬道理,也是明哲保身的一種本能反應。
第五,“甩鍋論”站不住腳。這麼高級別的官員,在疫情期間的所作所為,眾目睽睽,難以掩人耳目,真正說了“人不傳人”而現在又說沒說,是抵賴不了的。科學的態度是承認和擔責。我們相信高福主任是有科學精神的。
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15 # 領略宇宙之美
回顧國內新冠肺炎疫情歷程,國家衛健委高級別專家組透過考察提出新冠病毒“人傳人”,是重要的節點性事件。該專家組組長鍾南山院士在1月20日接受媒體採訪時,明確向公眾提出了“人傳人”的判斷。(當時報道:鍾南山:新型冠狀病毒肺炎肯定存在人傳人現象)
近日,中國疾控中心主任、國家衛健委高級別專家組成員高福院士接受採訪時表示,自己從來沒說過“沒有人傳人的現象”。他一再重申:“沒有,我從來沒說過不存在人傳人的現象,從來沒有。”
“我認為在任何情況下,科學家都不能夠說不存在人傳人的現象。因為對這個病毒大家都不熟悉,但是它屬於冠狀病毒‘家族’。(冠狀病毒)總是人傳人的。”高福進一步表示,“但(科學家)尋找證據的唯一方法就是把自己當成一名‘偵探’,去找出嫌疑犯,也許最終你會鎖定罪犯。但一開始會有很多嫌疑人,我們公共衛生工作者就像‘偵探’一樣,所以‘證據’是我們做任何結論的關鍵,我們不能根據‘懷疑’來做判斷,而是根據證據來做判斷。”
據高福回憶,他與鍾南山、李蘭娟、袁國勇、曾光、杜斌等高級別專家組成員於1月18日齊聚武漢,19日上午到醫院向醫生等了解情況,當天下午開了會,“在會上表達了很清楚的判斷。我們討論了人傳人的問題,不僅如此,我們還意識到是非常‘有效的’的人傳人。我們是知道人傳人的,唯一的問題是,人傳人有多嚴重了。作為高級別專家組,我們最終看到了人傳人的嚴重程度。”
他說,“我們一到武漢就跟很多人瞭解情況,懷疑過是否存在小範圍感染。後來確定已經存在小範圍感染,所以我認為人傳人是毫無疑問的。我們在1月19日晚舉行了記者會,我、鍾院士等五人提到了這個病毒,每個人都認為病毒來源於動物,所以病毒的傳播已經經歷了(我把這種傳播叫做)從動物到人的‘跳躍’,然後發展成‘有限的人傳人’,然後完成了‘人傳人’。1月20日,我們專家組向公眾表示,病毒已經完成了以上這三個步驟,已經是有效的人傳人了。”
據國家自然科學基金委員會網站介紹,高福,中國科學院院士,發展中國家科學院院士,美國微生物科學院院士,歐洲分子生物學組織外籍院士,美國科學促進會會士,愛丁堡皇家學會外籍院士,非洲科學院院士。2017年7月任中國疾病預防控制中心主任。主要從事病原微生物跨宿主傳播、感染機制與宿主細胞免疫研究以及公共衛生政策與全球健康策略研究。在包括Nature, Science, Cell, Lancet, New England Journal of Medicine等SCI國際刊物上發表論文490餘篇。
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16 # 模糊黃金紅
這個是事實。我聽了高福院士用英語表述的解釋,高福院士心裡很清楚冠狀病毒的嚴重性,所以,每到一處就問有沒有醫務人員感染。對於一個新病毒從人不傳人到嚴重人傳人確實需要一步一步確定。因此,這件事作為中國疾控中心主任問題不大。
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17 # 阿飛哥的世界
大家查檢視、這都是有地方查的。大家都知道,可防可控,人不傳人,你也不成認,他也不成,這是誰講的?一查就知。檢視2020年從一月開始的關於瘟疫的新聞釋出會就知道了。賴是賴不掉的!
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18 # 紅鹿青衫
我的回答是:理解。
首先高福院士當時的確說的是“沒有證據說明人傳人”,我相信這是符合當時實際的情況的。事實上即便是幾天後鍾南山院士做出了明確的人傳人判斷,我也相信那是冒著巨大風險做出的判斷。作為工程技術人員,我覺得能夠理解他們在當時只有寥寥若干確診病例的情況下,要做出可能導致武漢這樣千萬人口級別的大城市封城的判斷,有多麼的不容易。
這就好像在水文地質條件都不清楚的情況下,必須立刻為某地建一條涉及十億百億投資的大橋。而且橋樑專家還可以以必須先考察水文地質為理由要求推遲大橋的建造,他們在當時卻是連推遲判斷都做不到的。因為涉及到的是人命。
從這點說,在那種情況下作出的判斷即便是錯的,我也會說:理解。因為我在自己的專業領域,很多時候也無法做到像上帝那樣清楚的預知未來,也必須冒著風險做出判斷,也一樣會判斷錯誤。
我當不了上帝,預知不了未來,我會犯錯。那麼我有什麼資格要求人家就必須是上帝,能預知未來,做出的任何判斷都必須正確呢?
其次,由於專業領域不同,我無法從更加專業的層面判斷高福院士當時是否放棄了自己的專業精神,明知確實人傳人卻說了謊話。但是歐美傳染病學和病毒學向來的專業地位是大大高於中國的。但即便在武漢封城那麼強烈的訊號之後,在世衛組織反覆的告誡之後,主流意見仍然是把新冠當做大號流感或者乾脆是“黃種人的疾病”。
那麼,兩相對比之下,我覺得也沒理由要求高福院士一定要提前那麼久,在資訊遠遠更不充分的情況下,必須做出被後來的事實證實的判斷。
第三,綜上所述,對於需要在各個層面和崗位責任上負起責任的專業人員,我向來認為必須給予足夠的寬容。除非有證據證實他們確實背棄了專業精神,說了謊話或者傳遞了虛假片面的資訊,否則不應該給予專業之外的處分。我們更應該監督和批評的是那些以自己的無知挑釁他人的專業,而且無論對錯還都不肯負起相應責任的“批評家”們。
以武漢封城來說,封城對了,“批評家”們自然要哭哭鬧鬧要“追責”為什麼沒有封的更早;萬一錯了自然更會哭哭鬧鬧要“追責”為什麼要封。甚至就算他們的“批評”已經明顯被事實反覆打臉,也仍然死皮賴臉“強大的國家不會因為…就坍塌掉”。
總之,只要國家沒亡國她就是“偉大的批評者”,就算國家亡了那也是因為不夠“強大”,人家“批評者”永遠“偉大”。
這種有百害而無一益的流氓才是真正需要毫不客氣的懟到徹底滅絕為止的。
而對於在各個崗位上承擔著相應責任的專業人員,只有足夠的寬容才能更讓他們暢所欲言,推動專業和知識的發展。
歸根結底一句話,不能讓做實事的人吃虧。
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19 # 禿嚕先生
一直以來高福被打上了一個很重的標籤,就是他說新冠病毒“人不會傳人”,為此也備受質疑。
美國時間1月29日一篇發表在新英格蘭醫學雜誌上的論文,更是讓高福站上風口浪尖,被指責搶發論文耽誤疫情。
甚至有人拿出高福曾經是獸醫出身來提出質疑。
而至於獸醫出身,經濟學家華生撰文認為這實際上卻恰恰是優勢,不應該成為被攻擊的弱點。
從公開資料看,1979年,高福進入山西農業大學畜牧獸醫系獸醫專業學習。1983年,本科畢業後考入北京農業大學(現中國農業大學)動醫學院,就讀微生物學與動物傳染病學方向研究生。1991年,30歲的高福前往英國牛津大學攻讀生物化學博士,開啟科研之路。
希望高院士言行謹慎,把論文寫在祖國大地上,才讓人民放心可託付!
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20 # 藍天73472665
高福是說某前還沒有發現人傳人的現象。難道你沒發現就不會人傳人?你是頂級權威專家,你這句話誤導了當地政府和人民。高度那時確實不如一線的李文亮等。他們能從形狀類似SARS就警醒大家要防範了。而高福等專家組沒有想到。有時民間也有高手,一線也有能人!時間證明李文亮等是對的,高福等他們等證據是錯的。造成500萬武漢人流向全國各地,給國家和人民造成了巨大損失!雖然高福主觀上沒有意識到,但是他的一言一行客觀上給國家和人民造成了極大的損失。我是我是從客觀上分析的,沒有詆譭高福的意思。
回覆列表
現在很奇怪,西方國家一些政客不斷圍攻中國,紛紛甩鍋中國,甚至臭不要臉提出所謂賠償,而國內一些人不是眼睛盯著外面,而是天天盯著自己國家的疾控中心主任,不斷圍攻自家人,強加給高福一大堆罪狀,高福成了眾矢之的,武漢疫情的罪魁禍首。
我不知道你們這些人怎麼想的,武漢疫情這個黑鍋非得讓自己的同胞背嗎,非得讓中國背嗎,你們在聲嘶力竭噴高福,詛咒高福的時候想沒想過你們在幫西方人說話,在幹蠢事,醒醒吧同胞們。