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所有圍棋AI都判斷,按中國規則黑棋起始勝率低於50%,是否說明貼3.75子太多了?是不是韓國規則貼6.5目更為合理?
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  • 1 # 清弈學圍棋

    現在公認的是6.5目。中國規則貼3又3/4子,職業棋手更喜歡執白。從職業棋手的勝率看,6.5目執白的便宜一點點。

  • 2 # 張兵象棋解說

    貼目:圍棋是黑棋先下,在有限的盤面上,雙方互相圍地盤的話,先下的一方相對有利。為了公平起見,最後在計算目數的時候,白棋必須增加一定的目數或子數。這個被稱作是貼目。

    貼幾目就是終局比較雙方目數的時候,白子比黑子多的數量。黑棋為盤面目數,白棋為盤面目數+貼目。各國貼目規則不相同:

    1、在中國大陸地區圍棋規則中貼目數相當於大約7目半的數值。

    2、在日本、南韓圍棋規則中貼目數是大約6目半的數值。

    3、在中國臺灣地區應氏圍棋規則中貼目數是大約8點(相當於7目半)的數值。

    擴充套件資料:

    圍棋貼目制的由來:

    日本昭和初年(20世紀30年代),在正式比賽中為避免和棋起見,加入半目的貼目制開始採用,但當時並未形成制度。1949(昭和24年)日本棋院圍棋規則規定:"黑方貼四目半。後來由於貼四目半黑方勝率仍高,所以改為貼五目半。

    南韓率先在大多數棋賽中改用6目半制。中國也從2002年春天起,全部改貼3又3/4子(相當於7目半)。日本圍棋2003年開始全部採用黑棋貼6目半規則。

    比如終局之後計算目數的時候,黑棋有50目,白棋有44目。如果貼目是6目的話,就會形成和棋。6目半就是6.5目,加上了半目之後,就避免了和棋的情況。

    黑棋有50目,白棋有44目的話,就會相差6目,加上貼目的話,白棋的目數就44目+6.5目=50.5目。這樣的話結果就是“白半目勝”。這就是貼目的規則。

  • 3 # 瑤臺三石

    貼目是圍棋術語。指黑方由於先手,在佈局上佔有一定的優勢,為了公平起見,在最後計算雙方所佔地的多少時,黑棋必須扣減一定的目數或子數。

    需要特別注意的是,貼目一詞有廣義和狹義的兩個意思:

    ①廣義上講,貼目一詞指的是在圍棋對局中黑棋先走需要貼還給白棋一定的目數這一賽前約定。(如果沒有特別說明,現實生活中的貼目一詞都是指的該含義)

    ②狹義上講,貼目一詞指的是圍棋中具體貼目的數值。由於貼目不相同,代指的數量也不一樣。(一般情況下,在中國出版的相關圍棋書籍中貼目一詞代指的數量級都是7目半)

    A。在中國圍棋規則中貼目數相當於7目半。在中國圍棋規則中貼目一詞指的是大約7目半的數值

    B。在日本、南韓圍棋規則中貼目數是6目半。在日本、南韓圍棋規則中貼目一詞指的是大約6目半的數值

    C。在臺灣應氏圍棋規則中貼目數是8點(相當於7目半),在臺灣應氏圍棋規則中貼目一詞指的是大約7目半的數值

    儘管目前圍棋規則不統一,但是所有的圍棋規則都採用了貼目制度。不過,貼目在中國大陸、臺灣省、日本、南韓的叫法不完全一樣。簡單介紹如下:

    中國大陸:數子規則——專有名詞:貼子;非正規叫法:貼目、還子

    臺灣:應氏計點規則——專有名詞:還點;非正規叫法:貼目、貼點

    日本、南韓:數目規則——專有名詞:貼目

    這些東西心裡清楚是怎麼回事就行,對外行具體說說不清楚。所以複製百度百科的答案吧。自己淘汰一些。儘量保持原貌。

  • 4 # 鵬鵬奇趣圍棋講堂

    這個問題比較燒腦,我試著回答一下吧!

    貼目制度是圍棋進入競標制體育比賽之後才產生的規則,從本質上來說,似乎有違圍棋的天然屬性。

    至於貼目多少最合理,這個問題一直有爭議,估計以後也會長期爭議下去。

    毋庸置疑,圍棋盤上先手一方肯定有優勢,但是這個優勢到底多大?這個問題是很難量化解答的。

    其實古人原來的解決方法挺聰明的,他們設計了一種棋份制,兩個人段位相同時,你執黑一盤,我再執黑一盤,雖然不貼目,但是完全可以保證公平啊!

    如果兩人相差一段,那麼三盤棋裡面,下手方執黑兩盤,上手方執黑一盤,你看看解決得怎麼樣?

    那麼這麼完美的規則為什麼不堅持下去呢?

    主要原因進入現代社會之後,圍棋向競技體育方向發展,這種棋份制的對局無法適應競標制的比賽需要。

    你可以想象一下,如果一個幾百人參加的大型圍棋比賽,每對棋手都是執黑執白各來一局,然後大機率是一勝一負,然後再加賽……很可能十幾局過去還是無法決定出誰能晉級,主辦方怎麼操作?

    所以就需要在一局棋裡基本解決公平性問題,這也是貼目制的由來。貼目從無到有,從少到多,這也是逐漸演進的過程。

    近代以來日本長期佔據圍棋圈的領導地位,最早的貼目制也是來自日本。大約1926年左右,日本開始出現貼目制的比賽,當時好像是貼半目,目的主要是為了防止和棋。以現在的角度來看,黑棋貼半目簡直是賺大了。

    但是這樣的規定在當時卻引起了反對的聲音,反對者的理由也很充分,貼目不成棋,有損棋道精神。

    雖然有反對聲,但是多數時候理想都幹不過現實。

    為了順應新時代比賽的需要,貼目制還是一步一步推進,貼目值也是水漲船高。

    半目,兩目半,四目半,五目半,六目半,中國最新規則的貼3又3/4子(相當於七目半),應氏杯的貼8點(相當於八目)……

    那麼在這麼多貼目值標準之中,哪個最合理呢?

    應該說,透過大量的對局統計,目前認可度比較高的貼目值大致在6~8目之間。

    首先我們來看一下貼五目半的情況,這個貼目值堅持了接近五十年時間,有大量的對局數量做支撐。

    以基礎資料嚴謹翔實而著稱的日本棋院曾經統計了黑貼五目半的1.5萬盤正式比賽對局,最終黑棋勝率51.86%,白棋勝率48.14%,勝率差為3.72%,雖然勝率差值不大,但是也足以說明黑棋一方還是略佔上風。

    千禧年之後,佔據世界圍棋核心地位的中日韓三國,陸續提高了貼目數值,日韓採用貼六目半,而中國則是貼3又3/4子(相當於七目半)。

    雖然貼目值提高到六到八目之間,但是黑棋勝率並沒有顯著下滑。

    日本實行黑貼六目半的規則之後,曾經對勝率進行過統計,在總計1874盤對局之中,黑棋勝944局,勝率為50.37%。黑棋勝率還是超過白棋。

    另外也有人統計過中國主辦的世界大賽(黑棋貼3又3/4子),在總計380盤對局之中,黑棋勝200局,勝率為52.6%,黑棋勝率依然領先於白棋,看來就算是貼七目半,黑棋也未必處於下風。

    所以一段時間以來,圍棋圈甚至有一種聲音,認為未來黑棋貼目還會繼續增加,達到9~10目甚至更多……

    當然從理論上來說,黑棋貼目不可能一直無限增加下去,從客觀角度來說,肯定會有一個比較合理的數值存在,只是這個數值很難精確量化。

    幸運的是人工智慧在圍棋領域的崛起給這個問題帶來了解決的機會,畢竟資料量化正是人工智慧們的強項。

    從目前的情況來看,各個版本的人工智慧似乎多數都傾向於黑棋貼七目半有點多,這一點從開局勝率就能體現出來,無論是阿爾法狗還是絕藝等頂尖人工智慧,黑棋貼七目半的開局勝率都是低於50%,而日韓的貼六目半規則是雙方勝率接近。

    綜合來看,目前黑棋貼六目半是比較合理的選擇,但也只是近似值,最合理的貼目值應該是在六目半到七目半之間的一個數值。

    不過現實中在中國數子規則下,無法實現貼六目半,只能直接實行貼七目半,而日韓數目規則雖然可以實現貼六目半,但是其規則本身卻漏洞百出,甚至都無法定義到底什麼情況算全域性結束。

    這個貼目問題還真是令人頭痛!希望未來有高人能開發出來最合理的圍棋規則,徹底解決這個難題。

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