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1 # 該姓名已被盜走
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2 # 好奇心與狗
《三體》小說中的黑暗森林法則是一條推論,它是由以下兩條基礎公理推導而來的:
生存是文明的第一需要文明不斷增長和擴張,但宇宙中的物質總量保持不變由於宇宙間文明之間有著很大的距離,交流起來是非常困難的,因此必然會存在猜疑鏈,不知道對方是善意的還是惡意的文明。所以當兩個文明互相知道對方的存在後,為了生存以及獲得有限的資源,最佳的策略就是消滅對方。
這個猜疑鏈,在自然選擇號和藍色空間號之間的事上也是一個很好的體現。
所以黑暗森林發則推論的核心內容是,在宇宙間要想方設法的隱藏自己,不主動暴露自己。
至於題主說的,是否容易被發現,並不是黑暗森林法則的內容。
宇宙浩瀚無比,自然會有不被發現的地方。美國和伊拉克的關係,是本來就互相知道的關係,也不能很好的說明問題。
至於高階文明主動去搜尋低等文明,其實從黑暗森林發則出發,如果高階文明有活動,自然會被更高階文明發現從而遭到毀滅。所以聰明的文明是不會主動搜尋別的文明的。
當然,《三體》畢竟只是科幻小說,有其一定道理,但不可認真,能在小說中自圓其說就可以了。
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3 # 互動問答
我想先裝模作樣的恭維你一下,然後再從理性和感性兩個角度噴一噴你。原諒我說話可能不好聽。
下面是恭維你的話,大概20字。
你很聰明、思路清晰,還舉了美國打伊拉克的例子讓大家好理解,棒棒噠!
下面是噴你的話,大概800字。
1、理性的角度
您大概是不理解宇宙究竟有多大,才會說出這樣的話。
看,這是旅行者一號在距離地球64億公里外拍攝的照片,圖中用紅線標註的就是我們的地球,在這張圖片中不到一個畫素。
64億公里看起來好像很長很長,但旅行者一號走了整整13年,在宇宙的尺度上,64億公里大概相當於0.0007個光年,這基本是一個可以忽略不計的長度,科學家推測宇宙直徑大概是930億光年。
您可以自行想象一下,在這個宇宙尺度上,找一粒灰塵的難度。
我換一個更簡單的方式讓您理解,你看現在人類多厲,有網路、雷達、衛星,那麼請問,我在撒哈拉沙漠裡丟了一粒沙子,您能幫我找出來嗎?
別說撒哈拉沙漠裡找沙子了,馬航MH370這種龐然大物現在不也沒找到麼?
2、感性的角度
我用你欠、我用你欠、我用你欠?
你猜猜看,我知不知道《三體》是一本小說,你猜我知不知道?
每次聽到這種言論,我真的是非常無語,你猜我知不知道《三國演義》是小說?拜託,我看《三國》就是喜歡裡面的智謀、英勇地角色,我就是想看溫酒斬華雄、三英戰呂布、千里走單騎、劉備摔孩子,沒有這些杜撰的精彩劇情我還看個屁的三國。
那這些人知道我知道這些是假的麼?他肯定知道,他這麼說的目的只有一個,顯擺顯擺他那本不豐富的歷史知識。讓你看看他有多靈、多聰明、思維多獨特。
這就像現在的題主,我看個小說《三體》,他非要跑出來長篇大論的告訴你小說裡面的劇情其實是假的,還認真的給你舉個例子,我不知道是我太笨了,還是你太聰明瞭。你猜猜看,我知不知道這個世界上沒有奧特曼呢?
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4 # 星空偃
恭喜你,你不僅具有獨立思考能力,而且思維層次也不低。黑暗森林法則是幼兒園思維的典型,因為一些人頭腦簡單,總想用一種方法概括宇宙中所有的文明的生活方式,因為這樣省事啊,不費腦子啊,用來指導自己行動也容易啊!更為關鍵的是有大科幻作家劉慈欣為他站臺,這種超級靠山誰敢說不?
而實際分析呢,你會發現黑暗森林是多麼幼稚,除了你說的高等文明和低等文明差距過大的問題,還有很多問題,比如生存策略,對抗是最低等的策略,奴役,相互利用,借鑑共贏提高等等等等,都比這個高得多。當然,還有更復雜的策略,畢竟宇宙有多大,什麼不可能發生呢?
這是從人文角度分析,如果從科學角度來說,其實宇宙文明之間根本沒有什麼交集,或者說文明戰爭根本打不起來。為何?因為離得太遠了,宇宙就沒有超光速。試想一下,如果有超光速,那宇宙年齡至少137億年,比我們早一百億年的文明都有可能存在,這種文明會先進到什麼程度?早就佔領全宇宙了,還有地球發展的可能嗎?正是因為沒有超光速,所以你哪怕去征服個“鄰居恆星”的文明,都要幾萬年甚至幾十萬年才能飛到,呵呵,軍隊飛過去都演化幾萬代了,有意義嗎?
總之,科幻不是科學,尤其人文的東西更不靠譜,把它當真理那就太幼稚了。
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5 # chowkin
不但不可行,而且毫無道理。
這個法則主要問題就是把宇宙中的問題都當成了“類人”,實際上怎麼可能……
文明間差異巨大,大到幾乎無限,這個假設沒問題吧?
那麼,把森林裡的所有各種生物對映為各種文明,這個可以吧?
那麼,森林中各種生物形成的是相對平衡的生態?還是螞蟻見頭大象就上去咬一口?老鷹有毛病才會見一塊石頭就想玩命琢碎它,老虎有毛病才會見一個螞蟻窩就去掏,鳥窩就安在那裡,也沒見哪個動物一見鳥窩就非得把鳥滅了……狼和蛇遇到了大多也是對視一眼各走各的……
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6 # 溫文儒雅側滑君
看來你完全沒看懂啊!!!這就相當於,你一根手指就能滅了一隻螞蟻,但你也不會特意去找螞蟻,就算你特意去翻螞蟻,滅了無數個,把你小區滅完了,但你小區外面的廣闊地球,依舊有很多螞蟻,你也不會把地球滅了。。。。其次,要針對你的,並不是那些大佬文明,恰恰是跟你差不多的但又比你強的文明,
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7 # 哎呦亮哥
我不想引經據典的、旁徵博引的跟你掰扯了!直說吧!這部小說獲獎是國外另一名著名科幻小說家,也是那次的提名者鼎力推薦的。人家寧願不去掙這個獎也要把三體推出來。你猜他有你一半聰明不?
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8 # 哈哈嘎嘎海城
黑暗森林法則不過是大劉小說的一個設定,卻被一群人當成真理。
就拿題主來說,你覺得可行就可行,你覺得不可行就不可行,因為這玩意本身就是大劉腦洞虛構的,沒什麼科學依據。
沒有經過科學論證的東西當然想怎麼說怎麼說,說到最後只會變成抬槓。
放在小說裡,黑暗森林法則就是一個非常棒的設定,很好的推動了劇情的發展。
放在現實中,可能有一點現實意義,但絕對不是啥真理。
綜上,這題毫無意義。
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9 # 劉龍龍0605
我認為最不合理的地方是,發現後不偵查不預判,直接打擊就非常不合邏輯。他創造了一個概念“科技爆炸”,是黑暗森林理論的基礎之一。就是說一個文明可能你發現他的時候是隻蟲,等你想過去幹他的時候,他變龍了。然後這個理論最主要的論據就是人類近百年的科技發展速度確實比之前快得多。但實際上,只是弱雞的人類自己看自己感覺,哇,我變得好強。其實主要武器基本還是停留在動能撞擊和熱能熔燒上,而且是極低的能量水平。所以發現哪有可疑,如果有興趣,大可以過去看看到底咋回事再決定下一步。不然的話,發現即打擊,你怎麼知道你打擊的目標沒有反制手段?甚至瞬間反殺你?
這麼明顯的道理,之前在別的文章下面說出來,被一群二子噴,說我沒明白黑暗森林咋回事
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10 # 靜得像影子
這個問題其實挺簡單。咱們打個比方,智慧如你,如果你知道家裡有一隻蚊子,你能找著它嗎?沒錯,你的智慧已經高到了蚊子沒法理解的程度,但你依舊很難找到蚊子,哪怕你們家你再熟悉,蚊子也總能找到那個你忽視的角落。而蚊子又沒危險到能威脅到你的地步,所以這時你會怎麼做?你既沒必要翻箱倒櫃和蚊子死磕,但如果你恰巧瞥見了蚊子也會毫不猶豫的給它一巴掌直接拍死,對吧?其實三體裡的高等外星文明也是一個樣,地球,三體,在他們眼裡跟蚊子沒區別,毀滅文明對他們來說就是拍死了一隻可能給自己造成麻煩的蚊子而已,沒什麼大不了。
題主說的那個情況,其實兩者已經不是人和蚊子的關係,而是你家闖進一隻野狗的問題了。蚊子你可能不當回事,但如果你發現了野狗必然是第一時間拿起棍棒拖把什麼的把它趕出去,野狗再怎麼藏也是沒有意義的。換句話說,對上級文明威脅越大,吃槍子兒的可能性也越大。
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11 # 鐵銹
我也覺得不行。很多人用人類的歷史類比,還自以為聰睿,說好聽點他們稍微懂一點邏輯歸納法,說難聽點就是井底之蛙。邏輯歸納法只能證偽不能證明,小說卻把歸納法和演繹法概念混淆,一群不懂基本邏輯概念的人就跟風高潮了。這手段其實是標準的寫作手法,記得金庸的武林和中國歷史的重疊嗎?到了今天有多少人以為,郭靖是成吉思汗的駙馬爺的?大劉關於科幻的腦洞真的讓人佩服,但說到底他寫的也就是小說罷了。
說點人話,當你放下“人類”的驕傲,縱觀歷史橫看生物界,人類的“叢林法則”只是哺乳動物 同類之間種內競爭的很小的一部分。當然你如果認為只有人類社會發展是對的,當我沒說。外星人可不是隻有人類。
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12 # 圩虢
森林法則本身沒有任何問題,只是物件不同,運用的原則應該不同。
森林法則是高等動物,對低等級動物行為的行為定義。
而這種法則如果運用到高等級動物行為上,那是高等級動物的倒退。我們人類進化到高等級動物,有了感情,同情;憐憫;羞恥這種心態,在其他物種很少出現。
我們從低價動物向高階動物進化的一個標誌,就是我們產生了有別於叢林法則的“文明”。我們創造了,其他物種無法可及的生存模式,自己創造生存環境,我們自己製造完全夠用的食物和生活必需品。我們無需再用消滅同類或其他物種的方式,以保證生存能力。我們甚至在想一些辦法,去幫助其他物種的生存。
如果我們再回頭把叢林法則,搬回到我們的生活中,無疑是一種極大的退步。是一種落後的思想,是在鼓吹和引導人類自相屠戮的開始。
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13 # 岊艸
被歐洲人滅絕的文明,何其多。。。
地球上被“貓”吃掉的“老鼠”,何其多。。。
黑暗森林法則,在地球上伴隨生命的全部過程。。
這是一個非常簡單的事實!
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14 # 虔誠的回憶
宇宙太大,而光速又太慢,你知道美國有一隻蟑螂,你只能選擇走路過去踩死它(對於宇宙尺度,走路已經超光速了),你願不願意去?你不去這蟑螂大概幾十萬年後進化得比你的物種還厲害,會威脅到你的後代,雖然這種可能性很低,但是還是存在,你會去麼?你肯定不會去,除非腦子抽了,事情就是這樣,我早就覺得外星人已經發現地球了,但它們不願意來罷了,時間長,投入高,收穫低這種買賣誰會願意做呢?
而且你看三體裡,三體星離地球才4光年非常近,然後就是歌者這種派出“清潔工”到處亂逛去瞎貓碰耗子的,遠距離打擊的誰做了?最後重啟宇宙的“廣播者”,既然他們能用地球語言廣播,連語言都知道,就證明他們早就知道地球的位置了,他們也不來啊,真正阻礙黑暗森林法則的就只有一條,光速不可超
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15 # 根據D
誠然,三體只是小說,黑暗森林理論只是大劉對費米悖論的一種解釋,不是科學,更不是規律。放在現實世界中是完全值得再推敲甚至可以推翻。但在小說中,黑暗森林理論在大劉設定好的前提下做到了邏輯自洽,並且在三體Ⅲ死神永生中也為黑暗森林理論打了補丁,明確提出了在超級文明之間的星際戰爭中,連數學規律都是可以被改變和利用的,像黑暗森林那樣的躲貓貓已經不能保全自身。
但這猶如你發現了狹義相對論,就說牛頓三定律是廢紙一樣,是非常愚蠢和狹隘的。每一個理論都有其適用的前提,世界上並不存在囊括一切的理論,黑暗森林理論也一樣。
在書中,像歸零者這樣的大神文明鳳毛麟角,且無論其如何先進,依然不能改變恆定的光速,宇宙在他們面前依然是廣袤無垠的,而不是自家後院,想去哪就去哪。因此,黑暗森林法則,依然是絕大多數低等文明狗住發育的必然選擇。
三體的偉大是經得起時間考驗的,如果要質疑他,請拿出最起碼的尊重,好好看看原著,再來提問。
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16 # akira19206238267
這比喻不對,拿美國和伊拉克比較,他們的技術科技雖然有差距但還沒差距大到難以理解的程度。你可以這麼比喻,你是一個高智慧生物,但你能很輕鬆很隨意的發現你家小區裡的一個蟑螂窩或者老鼠洞麼,即便你真花心思動用了點技術去尋找也是不叫困難的,而且相比較滅蟑螂的收益,你尋找花費的成本或許更高。這個比喻能理解麼,何況宇宙的尺寸要遠大於一個家庭社群。你還認為好找麼
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17 # 糞海癲蛆
你忽略了本書的兩個最重要的前提設定:光速限制和技術爆炸! 在宇宙中沒有文明能超越光速。這意味著文明之間要發生互相作用有很遠的距離很長的時間間隔。而你所舉的例子蚊子,生活在人類周邊,如果把它看做智慧生物,它的一舉一動,發展,乃至進化,都被人類所掌控,這就構不成威脅,所以不必消滅。放到宇宙中呢?你再捋捋。
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18 # 趴著的貓
個人愚見 不喜勿噴
暗黑深林法則關鍵要素是資源有限和科技爆炸,記住這2點很重要。
宇宙有多大,地球在銀河系如針尖一般大小,哈勃深空場一張照片就基本告訴我們 我們肉眼可見的天空一個針尖的區域包含了無數個星系,毫不誇張的說 適合人類居住的行星比地球上的沙還多,資源有限對於科技有限的文明來說就是笑話。
科技爆炸?科技要如何爆炸才能影響到幾百光年甚至幾萬光年外的文明,離我們最近的疑似生命星球大概是400光年外,就算能到光速也需要400年,半光速800年以此類推,科技要到什麼地步才能去害怕未知文明的科技爆炸。
很多人說宇宙文明等級如何如何,但我看來宇宙文明第一要素還是飛行器或者穿越空間的速度來決定,就好比什麼戴森球,你飛不出太陽系文明在厲害有什麼用,也許你在開發太陽的同時別人已經能引爆太陽系了,所以個人看法宇宙等級還是以光速為參考,十分之一光速為一級文明,每翻十倍為一個等級。
假設我上面說的都成立,那麼我們來幻想一下暗黑深林法則,400光年外的文明覺得附近有文明危險到他了,所以要去清除,可怎麼發現他們以外的文明是關鍵,所以所有文明都是深林裡的動物 隱藏 找到合適的時機消滅其他,可連我們這個連第二顆行星都沒踏入的文明都可以大致計算出可能有生命的星球,別人已經進入一級文明的會不知道?也許會玩火藥的不一定會造飛機,但是都特麼玩火箭的人你還認為別人在陸地上跑?打死我也不相信。
綜上一個簡單點結論出來了,沒本事的哪怕明知道對方几百年後技術會超越你,你也只能乾瞪眼,畢竟400光年啊 你想打距離就讓你斷絕一切想法,有本事的那就不一樣了,打不打你人家說了算,技術爆炸?如果一級文明我更傾向發展自己而不是去滅掉未知的威脅,畢竟你有權利在一個星系裡混了,你才會明白宇宙的強大,明白山外有山這個不變的真理,也許高階文明正在監視你的一舉一動,何必去做一些吃力不討好的事呢,而如果達到二級以上文明,更不屑和你計較,理由就不說了 戰爭對於好萊塢大片是必不可少的,但是對於一個種族的繁榮卻不是唯一出路。
廢話一大堆,其實小說最後就是和暗黑深林法則最大的衝突,最後超級文明出手要恢復宇宙,如果暗黑深林法則存在,宇宙中肯定只有一個文明,因為其他文明已經影響到他們了,哪怕一隻螞蟻不停的搞二向箔之類的武器,宇宙早晚完蛋,更別說所謂的技術爆炸產生的各種稀奇武器,最簡單點修仙文明翻手之間一個星系什麼的就不在。。。。。。所以高等級文明會制定一個條約,當你達到一個文明級數時就會收到警告,不可能輕易的抹殺別的文明,否則在這個有限卻又無限大的宇宙裡沒有約束空間早晚完蛋。
當然我們還是可以按照暗黑深林法則去繼續發展下去,而沒有約束的宇宙裡,最終會出現什麼,誰也無法預知,但是正如小說裡說的總會有超級文明站出來恢復秩序,也許在他們眼裡這就是週而復始的一種遊戲,既然我們活在別人的遊戲裡而且還是一個迴圈的遊戲,什麼狗屁法則又有什麼關係呢 ,無非是早一點晚一點的問題而已,千萬別告訴我技術爆炸一下從一級文明跳躍到頂級文明而沒人打擾。
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這就像達爾文的自然選擇學說一樣,低階文明藏在宇宙各個地方,容易被消滅的早被消滅了,剩下的都是難以找到的,先不說他們會想辦法發明躲避探測的東西,他們對高階文明來說就是像人和螞蟻,你知道它在哪裡,但你也不想去殺它,因為它對你沒有威脅,但如果你在殺他們時被老虎看到了,這就得不償失了,所以他們不會隨便去消滅文明,而是學會隱藏,避免更高階文明的絞殺