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  • 1 # ELIAUK的夢話

    有些人說“職場中你根本就碰不到真正的朋友”。我認為職業只是每一個獨立人一生中所追求的一小部分。有些人幸運選到了自己鍾愛以及合適的職業,而有些人可能只是單純為了賺錢謀生。價值觀和理想截然相反的人也有可能身處在同一個職場中,所以我們並不需要完全去認同、討好或是斥責他人。

    而所謂的“得罪”是一種在想法相左時候對待別人的極端展現。我覺得這樣的行為不利己也不利人。不是說因為忌憚對方會因為身份、職稱、地位的改變會去針對之前的人和事所以現下哪怕遇到衝突也選擇息事寧人,而是應該在職場中傳遞“對事不對人”的正常合理處理衝突矛盾的方法,能夠做到類似於“求同存異”的職場心態保持法。

  • 2 # 陳一222

    理論講是對的,但是實際生活和工作中,不可能一刀切做到不得罪人。

    誰也不想平白無故去得罪人,一定是在特點的環境下、特定的事件中,不得不而已得罪了人。有時還有主動和被動之分。再說,得罪人時那有功夫去預測一下此人三十年後是什麼狀況。

    只能說,人與人相處本著坦誠相見,與人不計較。得意的時候不張揚,不欺負老實人,但也不被人欺負。

    我始終記住這條:

    山上的人,不要瞧不起山下的人,因為終有一天他們會上山取代你。

    上山的人,也不要瞧不起下山的人,因為他風光時你還在山下。

  • 3 # 王富貴生活大揭秘

    認同這個觀點“職場中,儘量別得罪人,因為三十年河東三十年河西”。

    首先,因為每個同事的背景情況和真實情況都不可能瞭解的完整,說不準你得罪的人恰好是領導看好的人或者壓根就是領導的人,這樣領導不給你穿小鞋才怪,所謂職場如戰場。

    其次,人員關係複雜,同事之間吃吃喝喝聚會喝酒很正常,你一旦得罪一個,這個人背後找機會到處傳播你的壞話謠言,久而久之你在大多數的同事看來就真的被誤導的不成樣子了。

    最後,多一個朋友多條路,能不得罪真的不要得罪,得罪了是在阻擋自己前程也未可知。

  • 4 # 收穫人生後半場

    “君子和而不同,小人同而不和”。這句話用於任何場合下的人際交往,同樣也適合職場中的交往。

    人際交往是個錯綜複雜的問題,裡面充滿著深奧的學問和高情商,有關人際交往技巧和提升的學問一言難盡。

    職場中的人際關係更是複雜,可以說,一個人職業生涯的成敗,三分由你的技能特長即智商所決定,七分則由你的為人處事即情商所決定。

    “職場中,儘量別得罪人,因為三十年河東,三十年河西”,我個人觀點:這句話只說對了一半。

    在一個組織中,組織成員都是以共同的目標和價值觀連結,每一個組織成員都是以實現共同的組織目標為核心而協同工作。工作中,如果有違背組織目標實現和價值取向的人,那麼這樣的人在組織中是不適合的,即使彼此都抱著一團和氣,你好我好大家好,都不去得罪人,保持著友好團結的關係,那麼這個組織一定是不可存續的。

    組織的不存續,組織成員也不會保持長久關係。

    工作中,允許組織成員有不同意見和聲音,然後彼此達成一致,共同促進組織成長,共同努力實現組織目標,創造組織價值。這樣的組織才是有發展前景的組織,這樣的組織成員之間的關係才是健康而良好的關係。

    組織成員從個體關係上來講,從個人情感和情緒上維持個人關係不得罪人,儘量維持良好個人關係是有必要的。人人都是需要被尊重和友善相處的,沒有必要與人搞矛盾,與人相處時儘量別得罪人。保持良好的個人關係,與人與己都有好處。

    世事滄桑,社會變遷太大,人也是這樣,始終處在未來各種不確定性中。相聚是緣分,不說將來誰誰過得怎麼樣,將來會有什麼大的作為,但至少現在大家相聚在一起,就要彼此珍惜當下的這份友情,這是為人處事的一種境界和修為。

    個人觀點,僅供參考!

  • 5 # 映夏424

    有時候想不得罪人都難 因為總有那種躺著都中槍的人 我們不去得罪誰 但是要能夠保護自己 如果因為保護自己而怕得罪人那麼只能被欺負

  • 6 # 哆啦不曾懂得A夢

    你好,感謝你的提問。

    對於“職場中,儘量別得罪人,因為三十年河東三十年河西”這個觀點,我表示贊同。

    職場中的人際關係可以說是一個比較複雜的事情,當然也有一些人會認為非常簡單,沒有那麼難,一般這種人他們都是比較能言善辯,他們懂得如何和自己的同事相處,他們懂得如何讓自己和同事間的關係相處的更融洽。還有另外一種人,他們總是處理不好和同事之間的關係。得不到同事和領導的喜愛。

    都說職場如戰場,想更好地在職場立足,就一定要注意自己的言行舉止,別說了不該說的話,或者做了不該做的事情,把人得罪了還不知道。

    和領導翻臉,天天給你小鞋穿,你的日子也就難過了,最後只能走人。

    同事之間雖然不能成為交心的朋友,但也應該互相尊重。山不轉水轉,說不定哪天他就成為你的領導。千萬不要高估了人的大度,特別是在職場當中。

    都說“三十年河東,三十年河西。”放在職場,也許是“三年河東,三年河西。”

    如果僅從個人修身的角度看,職場上的你需要注意自己的言行舉止,保證給人留下一個好印象。

    另一個方面是,當你與人相處時,不要過度刁難別人,給人留一線日後好相見。今天可能是你坐莊,但明天可能就是他坐莊。

    所以在職場中,我們要儘可能的不去得罪別人。因為得罪別人,真的對我們自己沒有一點好處。在新同事來的時候,我們一定不要太裝,讓別人覺得我們有一副高高在上的樣子,這樣新同事自然而然會離我們很遠,刻意的去疏遠我們。當然更不要去給領導打小報告。日常工作中一定注意自己的言辭,千萬不要因為幾句話就得罪了,你的同事甚至是你的領導。

  • 7 # 彎弓射靶

    中華上下五千年的歷史文化沉澱,其儒家思想占主導地位。以和為貴,這也是我們大部分華夏兒女一向為人處世原則,在職場中,同事之間也難免會有摩擦,我認為先要找出原因,然後秉承以和為貴的思想去好好溝通,對事不對人,把話說清楚,把問題解決了,不是皆大歡喜嗎?

  • 8 # 淡淡又平

    職場中,儘量別得罪人,山不轉水轉,水不轉路轉,總有一天,你會因為當初得罪人而後悔。

    職場中,大家都是同事關係,沒有很好的感情基礎,關係淡薄,大家只是因為工作而認識。同事之間,只有利益關係,彼此之間可以為了利益相互競爭,可以翻臉不認人。

    職場上,每個人都有不同的身份和背景,你不會清楚每個人的身份背景。我們在和他們的交往中,如果得罪了一個人,他有可能是你的領導,那你將會有被辭退的可能。如果是你的同事,你的這個同事又有相當的關係,和領導有著特殊關係,那你同樣的會遭受打擊,甚至是辭退。

    如果你得罪了你的同事,一旦他職位上升,那你的結果可想而知。如果你處在領導職位,得罪了下屬,一旦你職位下降或是沒了職位,那他會落井下石,處處為難你嘲笑你。三十年河東,三十年河西,誰能保證誰的職位不會有變化呢?

    所以我們在職場上,在工作中,儘量不要得罪人,大家和諧相處。

  • 9 # 我從晨光中走來

    我贊成這個觀點。

    一、如果和領導翻臉,可能他在別的事情上為難你,熬製鞏固總不順利,心情也差,最後只能換工作。

    二、同事之間因為利益牽扯,很難成為交心的朋友,但也應該互相尊重。三十年河東,三十年河西,也許將來人家成為你的領導。千萬不要高估了人的大度,特別是在職場當中。

    三、人們從事的某個行業其實是一個圈子,工作職責細分較明確的情況下,職場的圈子往往較小。圈子裡的人或多或少都會聽說一些事情。有理論證明,人透過六個人就能認識全世界的人,得罪了某人,說不定在將來某時刻面試你的就是他的朋友。

    因此,職場中儘量別得罪人。注意以下幾點:

    1.隨意打斷別人的話

    打斷別人的話通常有兩種:一是別人的交談你想伺機插話,二是兩個人交流時你想表達自己的觀點。不管什麼場合,都不要隨意打斷別人的話,別把人得罪了都不知道!

    2.背後說人壞話

    不要逞一時之快,說了別人,也許話早就傳到當事人那。你們之間的關係就會變得很糟糕了。

    3.忽略別人的感受

    4.開太過火的玩笑

    職場中不是什麼玩笑都能開的,要注意場合,什麼玩笑能開,什麼玩笑開不得,一定要把握好度,別因為你的一句玩笑話把人得罪了還不知道,還樂在其中呢!

    5.說話太直

    在別人看來,你說話直就是沒腦子,說話前不懂得三思,什麼該說,什麼不該說都不知道,這種人最容易得罪人了。

  • 10 # 吳子風

    職場中,得罪人肯定是會出現的,除非你是佛系青年。

    即使佛系青年,你也會得罪人。

    你會問,為啥膩,做人咋這麼難呢?

    你想想,假如A同事問你這件事可以吧?你回答,可以。然後B同事問你,不可行吧?你怎麼回答?佛系維繫不了咯。

    所以,得罪人是必然的,既然如此,考慮三十年河東三十年河西也就沒有用了。

    那麼,職場中,應該怎麼做呢?

    職場如戰場,戰場怎麼做,職場也是如此。

    可是,可是俺也沒有去打過仗呀?

    寶寶別哭,有的是辦法,沒有打過仗,但是我們看過電視劇啊,這麼多的戰爭片,你肯定有點印象的。我們就從這裡找到一些方法。

    第一,與敵人對峙,不殺他,他就殺你。

    戰場上,你還想心慈手軟,那麼你就是不想活了。當然了,在職場上肯定沒有這麼嚴重,但是性質是一樣的。該做什麼就要做,而不能因為有所顧及,有放棄,這樣只會害死自己。當然,顧及別人也是必須的,可以考慮做的的方式。

    比如,手下人平時做事都沒啥問題,這次就因為個人原因導致了一個小問題,而且也沒有什麼影響,那就就沒有必要再所有人面前點名批評了。

    第二,勝負已分,就要收手。

    打仗的目的不是殺人,而是為了獲得和平和大家更好的活著。如果已經獲得徹底勝利,那麼,敵人就可以考慮不殺,而是俘虜。

    職場中也是如此,得罪人不是為了得罪人而得罪人,是為了共同的目標,把工作做好,完成工作任務,為公司帶來利益。不能拿公司的利益為藉口,借刀殺人;也不能為了自己和同事的關係,而置公司的利益與不顧。這樣反而是害了所有人。

    總之,你想在企業做佛系青年,是做不長久的。所以,必須讓自己強大起來,做該做的事情,負起自己的責任。

  • 11 # 紅藍推演

    有道理。但首先糾正一個觀點,就是針對未來期待的說法,已由“三十年河東三十年河西”,變成“十年河東十年河西”和“三年河東三年河西”了。這充分說明,時代的發展在加快!各種迭代創新不斷湧現,我們唯有不斷學習去適應時代!

    在職場中,一直有這樣一句話,就是“人生之路很漫長,為人處世別張狂;贏在學習勝改變,不知明日誰輝煌”。也就說,工作之中太張揚,有點成績就張狂,遇到同伴頭一昂,最後結果己受傷。

    人與人之間的尊重和理解都是相互的。一個不懂寬容的人,也不配得到別人寬容。所謂“得罪別人”,就是與他人處理問題時,失去了道德底線或侵佔了他人的利益,直接的說,就是自己為自己樹立了“敵人”。到頭來,當自己遇到困境或他人出人頭地時,他人當然不會主動伸出援手。所以,要想從別人那兒得到什麼,首先要給予別人什麼!

    職場中,處理好人際關係是門藝術,但真誠相待是永恆不變的真理。

  • 12 # 華語自媒體

    三十年河東,三十年河西。用來形容世事盛衰興替,感嘆人世間世事無常。在職場中,指人事變化無常,今天還坐在工位,明天可能升職,或許被辭職。

    給大家舉一個例子,我們部門經理,工作上還是蠻認真的,對下屬都是和顏悅色,除非那個下屬犯了大錯誤。一般情況下不批評我們。上級對他的工作也是很認可。大家也一致認為經理肯定會在上一個臺階。可是事與願違,這幾天通知,經理平調到一個閒職。經理當然心裡不服氣,上級領導找他談話,最終還是調到閒職。大家都在分析原因,有的說是這個崗位待著的時間過長,有的說是由於上級領導的調動,要換成他們自己的親信,總之各種猜測都有。但是原因誰也不知道。可能只有上級領導知道。隨後其他幾個部門的主要領導都出現調動或者被迫離職的情況,職員也出現離職情況,昨天還在一起工作,一起吃午飯,今天就成為過去的同事。大家也都人心惶惶,只有這段時間調整完成,才會讓大家安心工作。昔日的領導轉眼間就調離自己熟悉的崗位,昔日的同事變成昨天的同事。

    職場中,可能這種情況見慣不慣,三十年河東,三十年河西,今天可能是三年河東,三年河西。

    所以要想在職場中游刃有餘,務必學習一些職場技巧,職場生存法則。學習好了可以避免在職場中,與上級,與同事,與下屬出現不可調節的矛盾或者衝突。避免得罪任何一個人,因為有可能他會成為你職場的阻礙。#職場# #職場乾貨#

  • 13 # 歲痕星火

    這個觀點有其合理性,但原因不完全正確。

    ●儘量不得罪人,團結共事才能形成合力。

    職場中,沒有誰能夠樣樣精通,樣樣能幹,樣樣不求人。獨木不成林,部門間需要經常協調,同事間需要相互合作,上下級間需要勠力同心,才能將事業推向前進,才能在職場中順風順水。

    如果有些人自視清高,不把同事放在眼裡;有些領導自高自大,不尊重和體諒下級;有些人自私自利,不顧及同事的利益;有的人盛氣凌人,不在利益卻在言語上得罪同事。當遇到需要其他同事、下級在關鍵時刻頂起的時候,就會顯得獨木難支,一方有難八方旁觀。

    ●儘量不得罪人,重點在無關緊要、無關原則的情況下不得罪人。

    不要因為雞毛蒜皮的事去斤斤計較,不因個人好惡喜怒而向下級發脾氣,不因變態的完美主義而事無輕重事無鉅細都苛刻要求下級。

    但是,如果涉及到單位或集體重大事項上、重大利益上、重要原則上,為著單位的發展前程,對挖單位牆角、損害單位利益的,該出手阻止的要阻止,得罪極少數人,是為了更多人的利益。

    ●儘量不得罪人,也存在著職場地位的變化考量。

    確實三十年河東三十年河西,世事變化無常。今天你可能是領導,明天他就可能後來居上,變成你的領導。如果輕易得罪人,一時的暢快,會變成明日難以面對的煎熬。

    在職場中,同事和上下級相處是一種藝術,有的同事既能和睦相處,又能齊心協力辦好事情。有的領導很有人格魅力,具有領導號召力,能夠點燃下級拼搏的熱情,給下級以希望,心甘情願的努力工作。相對於得罪人的處世之道,這些勝上不止一籌。

  • 14 # 蘇孖職場財富

    職場中,儘量別得罪人,因為三十年河東三十年河西?在15年的職場生涯中見過很多職場的變換,很多情況都遇到過。因此,儘量別得罪人是正確的,但也不能一個人也不得罪,凡事都要把握一定的大局和原則,我認為應該把握以下原則:

    1、職場中應要擴大自己的格局。格局大的人一般做事相當注意分寸,為什麼這麼說呢?其實很多領導或者同事平時因為你把控大局的事得罪他了,即使有一天他做領導了,至少覺得你做事相當不錯,做為領導要用合適的人則是第一要務,因此,我也見過很多人後來升職後會用原來很注意有大格局意識的人。

    2、職場中應做到對事不對人。職場本身就有很多事情會和其他人有衝突,那麼就必須堅持一個原則,和人吵架的時候也只是因為對做事情的方法和要求不一致,而絕不可進行人身攻擊。對事都是想把事情做好,如果進行人身攻擊,那麼就是人的素質問題的。問題性質是不一樣的。

    3、職場外應做到退一步海闊天空。對於非工作的事情我認為能讓就要退讓一步,我在職場中也遇到過因為生活中的一點點小事和同事吵的很兇,甚至有想動手的感覺,其實大可不必,這些小事影響別人對你的看法,對你的認知、你的格局與胸懷都會受到影響。我也遇到一些人本來到了該升職的時候,但卻由於之前的一些小事,導致上級始終不同意升職。這種事情也比較多,因此,對於那些特別是職場外的事情做能退就退一步。

    綜上所述,在職場上應提高自己的格局和大局意識,同時也應該堅持自己的原則與底線,對於職場外與同事的相處過程中應該適當退讓。

  • 15 # 虛谷傳聲

    身在職場,“三十年河東三十年河西”這種觀點不是正道,我們必須摒棄。身在職場,沒有不得罪人的,除非你本來就沒有級別,或是獨立作業。只要是群體性工作,大家為了一個目標,為了一個好結果,得罪人、影響人是免不了。

    首先,我們來談,如果你是一名管理者,你不可能不得罪人,因為在團隊中,總有人的成績有先後,表現有優劣,工作有好壞,不可能千人一面,為了共同的目標,管理者就有責任與義務來履行職責,鞭笞大家進步。這個時候豈有不得罪人的時候。當然如何得罪人,得罪得讓人心服口服,這就是水平的問題。相反,很多人是願意被管理的,如果你放縱不約束他們,他們在以後的回憶中,也不會對你這個曾經的上司有好的評價的。我作為一個高階管理者,就聽過不少同事說過他們以前的主管怎樣怎樣?而絕不對不是感謝當年他的放鬆,而是遺憾當年他的失責,讓他沒有學到應該的職業操守與知識。

    其次,你即使是其他型別員工,在面對工期、產品品質、公共財物等有影響時,難道你也願選擇視而不見、聽之任之、事不關已高高掛起嗎?如果你是這樣一個人,那我肯定的是,你的職業生涯也註定不會輝煌、成熟。

    是故, 我們在說教、指正、幫助一個人的時候,只要注意自己個人的方式與方法,用最正確的方法指出別人問題時,我相信大多數的同事,也會接受你的心意、態度,而不會記恨你的“多管閒事”或職責義務了。

  • 16 # 情緣讀書

    職場中,與其關注怕得罪人,不如向內求,做更好的自己!

    在資訊爆炸的時代,要學的內容太多!網際網路的時代,知識的獲取也非常方便,但是大多數人寧願加班加點,也不願意提升技能,不去學習新的知識,用現在流行的一句話來說就是,“假裝很努力”,低質量的勤奮和真正的懶惰實際上是同出一轍。

    缺乏對處理事情的深度思考力和創新,怕得罪人,尤其是領導!如何吸收新知識並內化為自己的能力,就要有學習力,你的內力迅速提升,才能強化在職場中的競爭力,立足於不敗之地!

    習主席在2020年的新年賀詞中的“只爭朝夕,不負韶華”,激勵我們要在當下取得成就。俗話說“活到老,學到老”,學無止境。從“知之“到“好之、樂之”,有了學習力,在學習的過程中少走彎路,積極面對挑戰,提升自信,激勵自己不斷融入更優秀的群體,做正確的事,正確的做事!

    現代社會終身學習成為每個人未雨綢繆,適應一個全新未來的剛需。每一個人都在做的事,卻不是每一個人都能做好的事,世界上最難的事情是堅持做簡單的事情。

    職場中的知識和技能融匯貫通,帶有目的性的學習,它是學習的動力。因為職場中要使用技能,所以隨著工作需求的變化,你就會不斷地學習新的內容,但卻無須消耗過多的意志力,當你帶著你要處理的工作去學習新知識時,“學”是輸入,“習”是輸出,有了這種學習力,分享並幫助更多的人應用、解決工作中類似的問題,同時也提升瞭解決問題的效率。這些知識體系框架在職場上是基於工作流程、業務領域的專業知識、以及不同職位目標能力的知識體系為一體。

    你有沒有遇到這種感覺?如果你開車導航去一個陌生的地方,去的時候一般會覺得路很遠,心裡沒底,憑著導航系統左拐右拐,暈頭轉向的到達目的地。但是回來的時候,同樣的路程,導航引路時,好像有了方向感,路程一下子變短了。這種感覺在學習力上也感同深受。

    你重複性的學習,理解程度會遠遠高於第一次的初次學習,從不知道,變成知道,從“知道”到“做到”,這便是重複的力量!有方法、有路徑,少點摸索,垂直深度的學習!當學習力融入生活中,學習力可以讓你有機會掌握並改變自己的命運,但如果沒有學習的這個過程,就不會有學習力,你始終徘徊在職場的原點停止不前。如果遇到職場中的變遷,你就會產生迷茫和焦慮情緒,而超強的學習力讓你更具有自信心!那些大器晚成的故事告訴我們,任何時候開始學習都不晚,努力的人生沒有終點。

    做任何事,只要你努力邁出了第一步,然後再一步步地走下去,每一步都是為了你的將來做鋪墊,埋下幸運的伏筆!你的格局所影響的,不只是你的結局和舞臺,還有社會對你的定位與認可。新壺裝老酒,道理和原則都是相同的。我們在這個網路時代,要想學好知識,認真學習,除了持之以恆之外,要的就是自律。一個能自律的人,投入到自己的愛好中去,學習力自然不會差到哪裡去。

    用一輩子的修行去努力學習,不知道自己不知道,和知道自己不知道是截然不同的認知,更談不上向內求來改變自己,長期以往必將被社會所淘汰。關注自己能改變的,為怕得罪人而不露鋒芒,一個人失去了學習力,沒有儲存豐富的知識,離職場的天花板就不遠了。擁有持續學習力,即使到了當前這層天花板,透過階梯拐點登上更高的一層,你又有了廣闊的空間。

    我們不需要花精力過分在意別人對你看法,畏首畏尾,忽略了自身修煉,而去否定學習和知識本身的價值。世界之大,總有你喜歡並擅長的領域,鑽井需要深挖才會出石油,無論任何時候,透過養成職場的學習力,延長職場的半衰期,就會逐漸靠近你的理想。學習,作為你的摯交,都不會嫌棄你“遲到”的勤奮。而你有了學習力、跨行、跨界將不再遙不可及!

  • 17 # 職場狼

    在職場中,可以說有形形色色的人,有些人因為你當時沒注意到他,沒有跟他打招呼,會把他給得罪,有些人因為他開口讓你幫他做件事,但你確實有其他的事情在忙,沒有給他做,會把他給得罪,更有一些人,莫名其妙的你就會把他給得罪,真是可以稱之為得罪人防不勝防,但有些人你又不得不得罪,比如說下面我將結合一些例子來給你分析:

    1、對於讓你違反自己工作職責和規定的人,該得罪就要得罪

    場景一:比如你是公司辦公室的人員,負責的是公司招待費的統計和報銷工作,有個同事讓你把他私人招待的一筆費用放到裡面去報銷。

    面對這種情況的時候,我想你唯一的選擇就是拒絕他,因為你不拒絕他,可能你就會因此而失去工作,還有就是你這次不拒絕他,下次呢?下下次呢?或者說這次是他,下次是另一個他呢?另另一個他呢?長期多次這樣你還能保證不被發現,不被處罰嗎?所以在這種情況下,你只是選擇拒絕,因為拒絕而得罪了他,只能說這種人該得罪就要得罪。

    2、對於讓你參加違反公司規章制度,甚至是法律法規事情的人,該得罪就要得罪場景二:比如有同事讓你一起去買發票,用於在公司虛報一些費用。當你面對這種情況的時候,你會因為怕得罪他而選擇跟他一起去嗎?我想你一定不會這樣想。上述的行為不僅說是涉及到虛報費用,發現後會受到公司的處罰,買賣發票的行為甚至違反了國家的相關法律法規,涉嫌犯罪,對於這樣的事情,你不僅不能怕得罪同事,還應該進行勸阻。所以說在這種情況下,你如果說因為三十年河東三十年河西,而選擇不得罪人,顯然你在職場是混不下去的。3、對於存心損害你利益的人,該得罪就要得罪場景三:領導讓你做一份方案,要在今天下午上交,但在你做完方案後,吃飯的工夫,一個同事把你的方案給刪除了這種情況的發生,往往可能是由於之前你們之間就存在矛盾,或者你們之間存在利益競爭等情況,而在他做出了存心損害了你利益的事情後,如果你因為擔心得罪他,而對他容忍或者說退讓的話,就會讓他得寸進尺,做出更多損害你利益的事情出來,對於這種人,該得罪就得罪了吧。

    小夥伴們對此有什麼想說的?

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 國家隊一直無法競爭過卡西的巴爾德斯,算得上夢三巴薩的最弱一環嗎?