-
1 # 亻未缺
-
2 # 丶六六2
很多的東西是不能假設的,劉備伐吳,誰敗猶榮,敗得不是策略,是士兵的翫忽職守,有人認為,帶上諸葛,魏延還有一生戰績平平被神話的趙雲可勝東吳,其實這只是一廂情願,痴人說夢,你傾全國之力去伐吳,魏會怎麼做,幫你看家護院嗎?所以不在其位不謀其政,這句話是對的,劉備是經過幾十年征戰得主,他的眼光不是你我能及,我們只是看客,就像天上的雲,輕輕的來,輕輕地走,請不要把自己看的太重,那會掉下去,再也找不回來,呵呵!
-
3 # 東東一一
這本身就是一個偽命題:帶諸葛亮上戰場就如劉邦帶蕭何,朱元章帶李善長上戰場一樣,這是不可能的,趙雲的職務是中護軍,這是部隊的人事部長,主管所有軍人的職務變動和崗位調整,(假節的除外,如關羽是假節,所以荊州的部隊趙雲是管不了的)劉備帶個人事部長去打戰可能性不大!魏延鎮守漢中。這個崗位是不可能隨意變動的!其實劉備帶去的基本上都是家底了!黃權,屬漢少有的文武全才。張南,馮習都是和黃忠,魏延一起取西川的,靠戰功爬起來的!還有陳式,吳班,廖化,傅彤等忠勇之將!所以夷陵之戰劉備的將領基本是戰死,這是非常悲壯的也是歷史上少有的,一次性戰死這麼多高階將領而少有投降的一場戰役!黃權無奈降魏,
我們受三國演義的影響以為劉備只懂得哭,諸葛亮才是軍事天才,但實際上劉備的江山都是他自己打出來的!殺車胄取徐州,取荊南四郡,借討南郡,取西川,取漢中!全都是劉備親領兵打回來的!劉備的軍事才能不會比曹操差,更是甩諸葛亮幾條街!
水平有限,不當之處請包涵!
-
4 # 三門化十
歷史沒有如果!魏延接張飛的班,守漢中!趙雲中護軍更不可能去,而且都是反對伐吳!去了也是聽劉備的指揮,只不過是輸的沒怎麼慘烈!有諸葛亮不給諸葛亮實權也是一樣!就算諸葛亮有實權也就是平手諸葛不是白痴拿自己的心血來和一個盟友開戰
-
5 # 迷失159357
不會,
一,此時的劉備伐吳,是一意孤行,不聽任何人的意見,行軍佈陣都是按自己的想法來,剛愎自用,
二,此時的劉備伐吳,沒有一個真正的軍事大將,論勇猛,人才不少,論智謀無人堪任!此時的諸葛亮就算上了場,劉備也不會採納!況且諸葛亮是不會拿出來的,必須留守大本營!
三,東吳在殺關羽後,自知惹禍,軍事,外交,經濟上早做準備,全面備戰,謀伐周全!
故而劉備是不會取勝的
-
6 # 秦帝國嬴政
三國演義害人不淺啊,正史劉備伐吳,5萬左右,根本沒有20萬,吳比蜀軍隊要多。另外諸葛亮負責糧草,糧草運輸需要相當的人力,加上路途遙遠,蜀國可戰鬥部隊又少了。所以國力不行,帶誰鬥白扯。比如印度說自己都是名將,打中國,國力不行,準備不行。少看點三國演義,多看看三國志。
-
7 # 怒炎74736933
應該會敗得更快。因為對面是陸遜,智商不比諸葛弱,兵力比蜀軍還多,又採取堅守的策略,事實證明諸葛亮在後來面對司馬懿的堅守策略時同樣失敗了。關鍵諸葛亮、趙雲、魏延這些劉備心腹都走了,蜀中那些劉璋的舊臣必定會反,到時候劉備可就徹底完了。
-
8 # 手機使用者中國布衣
劉備討伐東吳太不是季節,伏天太熱人無鬥志,又是進攻方,兵士骨累飢喝難耐,東吳是守方以逸待勞,即便蜀國傾舉國之兵諸葛亮趙雲馬超魏延全來,但東吳深溝高壘高掛免戰牌,蜀國也不是哪麼容易拿下東吳,況東吳空前團結,劉備還有後顧之憂,時刻防曹操偷襲。時間一長逞膠著狀態就難以拿下東吳。
-
9 # 巴山夜雨涮鍋
以《三國演義》而論,如果劉備討伐東吳帶上諸葛亮,基本上就能保證不敗了。諸葛亮在三國演義中是活神仙級別的人物,他既識天文,又懂兵法,一眼就看出了劉備佈陣的缺陷。如果有諸葛亮跟隨劉備,最終結果可能是劉備成功奪回荊州。至於趙雲和魏延,只能算諸葛亮的添頭。尤其魏延,在演義中是被塑造成一個好大喜功,自作聰明的人物,帶上他只怕反而壞事。
以《三國志》的正史論,劉備東征帶上這幾個人,估計改變不了大局。諸葛亮用兵謹慎,但並不是演義中的神級人物,加上用兵風格與劉備不同,兩人未必能配合多好,最關鍵的是遇上軍事分歧,劉備恐怕未必聽他的。趙雲是一員忠勇謹慎的將領,如果他跟隨在劉備軍中,可能在遭到陸遜奇襲的時候,損失不會這麼嚴重,但敗還是要敗的。魏延是蜀漢後期較為出色的一員大將,但他用兵風格比劉備還要冒進,有他在,只怕劉備會更加大膽穿插,中計的風險還要大。
所以說,正史上的劉備東征,劉備帶上諸葛亮、趙雲、魏延中的任何一個人或幾個人,都未必能改變戰敗的命運。因為在真實的軍政上,一加一併不一定等於二,並非多帶幾個人去,就一定能增強戰鬥力。而且,你帶去了諸葛亮,成都的大後方誰來鎮守,後勤誰來調撥,朝廷誰來主持?你帶去了魏延,漢中誰來鎮守,防禦曹魏南進?你帶去了趙雲,誰給你鎮守大軍的後路?這三個人歷史上劉備雖然沒喲帶去北伐,卻都委以重任的,可以說缺一不可。非要把他們帶到東征軍中,只怕這邊加不了什麼好處,那邊反而出亂子,就更慘了。
倒是法正如果活著,可以給劉備較大幫助。此人首先是計謀很強,尤其善於陰謀詭計,是劉備行軍打仗的一把好手。其次他比較會說話,和劉備臭味相投,劉備比較聽他的。所以當時諸葛亮說,要是法正還在,說不定能勸阻陛下,就算勸阻不住,也不會敗得這麼慘。
-
10 # Mr康181693831
沒有如果的,就算有如果的,帶上孔明又如何。打仗是要長期的,就算打敗東吳又如何,自己大本營不耍了嗎?帶上又能怎麼樣的,恐怕東吳沒那下,西川漢中大本營已不保了,就算打下東吳又如何,得不得償失。如那不下,兩面就敵芑不是更不利,就是孔明再神也不可能面面俱到的,搞不好可能又要會到開始…。全軍霞沒或慘敗,有孔明在是不發生的。這是無容致凝的,:最多回到解放前…。又要重新開始發展…。歷史要改寫了…。
-
11 # 靖阿雪
每逢讀《三國演義》總會有感到惋惜之處,關羽大意失荊州,劉備夷陵敗北這兩處著實令人痛心,每每都會想,如果帶上諸葛亮多好。
首先,劉備是帶著趙雲的,只不過把趙雲放在了後軍,也就是說,趙雲是不可能參加前線戰鬥的,究其原因我認為可能趙雲曾出言阻止過劉備伐吳,所以此次出征未被重用。
這場伐吳作戰中,有蜀國傾國之兵,還有數萬番兵,除了蜀中將領還有番將沙摩柯等助陣,陣容可謂相當強大,以正道御兵,不可能敗亡。然而劉備為了報仇喪失理智,先是不顧阻撓堅持出兵,冷落趙雲失卻一員大將,激怒黃忠,結果黃忠冒進而亡。紮營樹林深處,遭火攻而敗。
如果帶上諸葛亮,魏延倒無所謂,帶上只不過相當於多一員猛將而已。帶上諸葛亮,魏延,留馬良馬超趙雲守成都,這樣後方當可保無事。
諸葛亮為軍事,黃忠當然不會輕易就陣亡,吳軍定然會節節敗退,即便東吳陸遜做了大都督,在兵力懸殊的情況下,也是抵擋不住。退一步講,假如吳軍撐到了盛夏,蜀軍飽受悶熱之苦,戰力下降,也斷斷不會給陸遜火攻的機會,沒有火攻,就不可能一舉拿下七十萬大軍,敗亡是早晚的事。
以上是理想情況下的情形,蜀吳大戰,快到最後關頭之時,曹魏必然插手,要知道此時蜀國實力不下於曹魏,一旦滅了東吳,佔據長江天險,荊州重回蜀國,又佔有兩川富饒之地,實力一定會瞬間超過曹魏,覆滅曹魏恢復漢室定能成功,所以曹魏一定會在重要關頭出手。
加上孫權剛剛降魏,被封吳王,天下又將變成吳魏聯盟共抗蜀國的局面,一旦僵持下來,我認為戰局對蜀國不利,倒不一定會慘敗,但勝利基本沒可能。這背離了諸葛亮的方陣,按照諸葛亮的戰略,即使荊州丟了,只要國力不失,他肯定會先想辦法伐魏而不是伐吳,即便和吳國打起來,但只要曹魏一插手,諸葛亮必然退兵。
所以說,如果諸葛亮隨軍,東吳鐵定會被打殘,但不會滅亡。
回覆列表
首先諸葛亮要守成都,而且此時的諸葛亮才剛剛登上歷史舞臺(什麼火燒新野都是給諸葛亮加的戲)。
趙雲只是個操練兵馬的,他在公孫瓚手下並沒有受到重用,是因為公孫瓚就是騎兵出身,練騎兵還輪不到趙雲,而此時的劉備還在袁紹那,需要人能幫他練兵,尤其是騎兵之類的(前期趙雲出來救阿斗以外,基本上都在練兵),所以趙雲也沒有想象中那麼神。只是後期蜀漢名將基本上都死了,諸葛亮才用上趙雲
而魏延還在守漢中,防止曹軍攻漢中。沒法抽身
另外劉備伐吳,不單單是為了報仇,更重要的是滅了吳國(吳國呂蒙死了,陸遜還名不見經傳)只有滅了吳國,蜀漢集團才有出路,不然只有打隴西奪馬場,養騎兵與曹軍做正面對決,但此時劉備老了,沒有那個時間,而且自己死了劉禪很可能受不住自己的家業,與其坐以待斃,不如先發制人,而且自己還有藉口。
而吳國先假意與魏國稱臣,調兵遣將守夷陵,夷陵城防堅固,遇到攻城戰,就是神來了也得慢慢耗,而且蜀漢的攻城戰術也一般般,久攻不下,才有了陸遜的火燒漢營。