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純粹空戰用f4最裝逼的型號幹殲十最一般的型號能打過嗎,可以用導彈航炮,但不許用預警機,就是一片區域互相找,找到了就打.
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  • 1 # 經十西路吳彥祖

    F4在越戰的時候就被J6打下來N架。。更何況現在的J10了。不是一個時代的產物沒法比較。拿三代機打二代機。。。輸贏還用說嘛?

  • 2 # 麥田軍事觀察

    關於美國f4最先進的型號能不能打過殲十基本款?這本事就是一個不太公平的討論吧,這二款飛機完全不是一個技術層面的東西,F4服役於上世紀60年代,其主導思想為:高速與導彈化,一款並不追求機動性的戰機,故而這款戰機在後來實際演變為攻擊機,從實戰表示看,只要運用戰術得到,在空中欺負它,並非不可能的,上世紀60年代,我軍的殲5都可以欺負F4,確切的說,殲5僅以一架損失,擊落過數架F4,至於殲6對F4無損失。

    F4的最先進屬於航電系統大改型,效能確實有不小的提升,但是它屬於舊機改裝,看似效能提高不少,其實只是改一改,提升並不高。

    殲10的效能水平要高上許多,屬於自設計時就注意機動性的型號,既便是基本款,也完全擁有比F4更先進的技術水平,尤其是航電系統的整體狀態,絕對不是什麼F4可以比及的。

    但是,需要明白的是,這只是從空戰角度來說的,從單機技術對比來講的,實際只是一個單純對比,一種並沒有意義的對比,這二款型號不僅時代不時,技術水平不同,而且屬於不同的定位,拿攻擊機與制空型戰機比,其實真不是很合適的對比方法。

    現代戰爭中要考慮的因素相當多,僅拿出兩戰機的引數進行對比,太片面了。從實戰看,飛行員的價值比戰機更高,同樣是米格21,在越南可以成美軍頭痛的物件,到了中東,那就是以軍的靶子,可以刷出100:X的戰損比。同時,還要考慮到作戰體系等方面的因素,所以這個對比沒意義。

  • 3 # 茶餘飯後聊閒天

    土耳其的F4升級過航電,雷達,軟體,武器系統,可以說是準三代了,但還是不能算真正的三代機。肯定比不了殲10。殲10基本款我不知道你說的啥含意。第一批殲10也不咋地,沒有中距能力。如果你說的是殲10A,肯定棍子比鬼怪強。但是強也不一定在演習中就能獲勝,關鍵還是看演習的環境設定,比如,如果鬼怪有預警機支援,打敗殲10也很簡單。鬼怪的高速高空指標很鬼畜的。如果有預警機提前知道目標位置,他能提前進入高空高速狀態並且繞到目標側後放進行突然的攻擊,即使愛撫22也要肝顫。2.4馬赫,2.1萬米高度。讓他發揮了效能,並進入有利位置掠襲,誰都很難對付他。

  • 4 # 恰恰無心用

    代差這個詞題主聽說過嗎?F4再改進,二代機的基本飛行效能也沒有本質改變,其爬升、加速、盤旋效能,即使某一速度和高度條件下有所提升,但是在殲十這樣的三代機面前,仍然佔不到任何便宜。在中遠距離,拼的是雷達和導彈效能,如果雙方都發現對方同時發射導彈,殲十的機動效能保證躲避導彈同時反殺對手的機率更高。

  • 5 # 諸葛小徹

    F-4“鬼怪”Ⅱ是美國麥道公司(現併入波音公司)為美國海軍研製的雙座雙發艦隊防空戰鬥機,後來美國空軍也大量採用。F-4於1956年開始設計,1958年5月第一架原型機試飛,生產型則於1961年10月開始正式交付海軍使用。1963年11月開始進入空軍服役。F-4是第二代戰鬥機的典型代表,各方面的效能較均衡,不僅空戰格鬥好,對地攻擊能力也不俗。是美國空、海軍六、七十年代的主力戰鬥機。參加過越南戰爭和中東戰爭,也曾經是美國空軍“雷鳥”飛行表演隊表演飛機。該機的缺點是轉彎半徑過大、大迎角機動效能欠佳,高空和超低空效能略差,起降時對跑道要求較高。

    殲-10戰鬥機是中國中航工業集團成都飛機工業公司從20世紀80年代末開始自主研製的單座單發第四代戰鬥機。該機採用大推力渦扇發動機和鴨式氣動佈局,是中型、多功能、超音速、全天候空中優勢戰鬥機。

    目前,還在服役的F-4“鬼怪”Ⅱ改進型號,為土耳其空軍的F-4E“終結者”2020。F-4E“終結者”2020的改進方案主要由以色列IAI公司負責,主要內容包括:以Elta公司ELO/M-2032雷達替換AN/APG-76雷達,加裝Kaiser/El-OP廣角平顯、手不離杆操縱系統、大氣資料計算機、Elsra公司SPS-100主被動電子戰系統,導航系統採用了GPS/INS複合制式。其他改進包括加強機體結構延長使用壽命,全機重新佈線。首批26架飛機在以色列進行改裝,餘下的28架由土耳其企業在國內完成。土耳其空軍後來又在2005年與以色列IAI公司簽訂合同,將54架F-4E升級為F-4E“終結者”2020標準。現在有52架F-4E“終結者”2020在土耳其空軍服役。剩餘的71架F-4E中,有48架由土耳其航宇工業負責升級,強化對空能力。

    從空戰能力上講,F-4E“終結者”2020相比殲-10戰鬥機的基本型有一定的技術優勢。

  • 6 # 鐵桿軍迷

    不是我吹牛美國的最新F4肯定能打不贏我們殲十基本款,原因如下

    1956年,美國開始設計F-4戰機,到1958年5月,原型機試飛, 1961年10月開始投入生產,在海軍正式服役。1963年11月投入到了空軍。F-4“鬼怪”戰鬥機是麥道公司研製的海軍艦隊防空戰鬥機,之後效能得到認可,空軍也陸續使用。

    作為典型的第二代戰鬥機的F-4,其空戰格鬥、對地攻擊能力都不錯。在六、七十年代是美國的主戰機。不過F4戰機大的轉彎半徑和機動效能欠佳,同時對跑道的要求較高。而殲-10戰鬥機是中國的第四代戰鬥機,由成都飛機工業公司自主研製。殲-10採用的是渦扇發動機,推力大,同時也能夠搭載大功率的雷達系統,空中優勢明顯。

    至於F-4“鬼怪”Ⅱ改進型,是土耳其的F-4E“終結者”2020。改進的內容包括:替換高功率雷達、加裝了廣角平顯、增強了操縱、導航改成了複合制式,同時強化對空能力。可以這樣講,殲-10基本型戰鬥機相比與F-4E“終結者”2020,在空戰能力上優勢並不明顯,甚至還略顯不及。

    但是,要清楚,這二款戰機時代、技術水平都是不同的。而且F4戰機屬於攻擊機,而殲-10屬於制空型戰機,如果僅進行引數上的對比,就太片面了。況且作戰體系千變萬化,這個對比實在是沒有意義的。

    另外,殲10基本款的機動效能水平是比F-4E“終結者”2020高,源於我國自主研發對技術水平的追求,而航電系統更加是F4不可比及的。總的進行對比來看,最大巡航速度殲-10A高,負載掛點多,翼載荷更大,武器種類多,F-4鬼怪戰鬥機不能掛載遠端空空導彈,反艦導彈和小型巡航導彈也不能使用。所以綜合以上對比,殲-10A在效能上碾壓對手。

  • 7 # lee過河入林

    理論上不是同一個時代的飛機,一個標準的二代機,一個三代機裡出現的也是比較晚的。如果在單機對抗時當然殲十佔優勢,如果體系對抗又不好說了。

  • 8 # 深藍海平面

    根本打不過!理由如下

    F4是二十世紀五十年代設計的二代機,最新型號也只達到了二代半的標準,而殲10的基本型號殲10A也是八十年代末期設計的第三代戰鬥機。殲10的雷達,火控系統和航電系統,以及機載空空導彈的先程序度,都能絕對碾壓F4的最新型號。以及作戰半徑能力和機動能力,同樣強於F4戰鬥機。

    同樣,殲10的設計用途本身都是對付F16系列的輕型第三代戰鬥機,而F16則是F15重型戰鬥機的高低搭配的輕型戰鬥機,航電,雷達都於F15類似,然而F15戰鬥機就是為了在F4的基礎上研發的更先進更先進更強大的重型第三代戰鬥機,先不說F4的最新型號,F4的其他型號殲6都可以對付的了!即使最新型號也強不到哪裡去,頂多和殲8F差不多。所以說用殲10打F4都是不可能的了!所以打過打不過應該能一目瞭然了吧。

    所以說F4估計連殲8F都打不過,就更別說殲10了。

  • 9 # 白虎堂

    F-4是最優秀的第二代戰鬥機,也是戰後第一款重型戰鬥機,空重13噸,發動機最大推力為8噸 * 2(兩臺發動機)

    而F-4鬼怪最先進的型號當屬F-4F/ICE

    J-10基本型就是J-10A,於2000年後服役

    F-4F即聯邦德國空軍服役的鬼怪,是F-4E的減重版本(F-4E本身就是後期型的F-4),而F-4/ICE則是90年代的F-4F改型,效能相當優秀,可以說是用20世紀末最先進的航電武裝的先進二代機,總體效能上略遜於J-10A。但是總體來說已經有對抗J-10A的能力了。

    畢竟不是四代機打三代機,而是三代機打二代機,效能差距還沒那麼大。

    F-4F是德國購買的減重版的F-4E,爬升率接近260m/s,J-10A的爬升率在300m/s的水平。

    雷達是採用的F/A-18C的AN/APG-65雷達,效能略優於J-10A採用的1473多普勒雷達。

    最大平飛速度上,F-4F/ICE和J-10A都是2.2馬赫左右。

    機動效能上,作為一款二代機F-4F/ICE的機動效能比J-10A更差。不過J-10的機動效能本來也就沒多好,亞音速至少不及Su-27,F-15,F-16。所以實際上F-4F/ICE的機動效能並不比J-10A差太多。

    總的來說就是對於這款90年代的鬼怪改型,2005年之前定型的J-10A在航電上是佔不到優勢的,機動性上有一定的優勢。

    J-10A在掛載上只有6個空空導彈掛架,其他3個掛架是掛油箱的,剩下2個是掛炸彈的(其中包括4枚中距彈+2枚格鬥彈,PL-12+PL-8,05年標準的配置)

    而F-4F/ICE可以掛8枚空空導彈(6枚中距彈+2枚格鬥彈,AIM-120A+IRIS-T,IRIS-T可是AIM-9X級別的第五代格鬥彈,比PL-8先進多了)

    是的,F-4畢竟是重型機,掛載能力總體上實際和J-10A是持平的。

    F-4F/ICE使用的IRIS-T,一款完全意義上的第五代格鬥彈。具備PL-8所達不到的大離軸角發射能力。

    超視距空戰中在中遠距離上發射的導彈主要起到壓制作用,消耗對方能量以及壓縮對方飛行空間。

    考慮到F-4F在導彈效能上的優勢以及導彈數量上的優勢,機動性雖然較差,但是裝備了J-10A沒有的第五代格鬥彈,與J-10A有一戰之力。單挑J-10A的話,估計能有1.5:1的交換比(即損失3架F-4F/ICE可擊落2架J-10A)。

    但是實際戰場上就不是這樣了,為何?

    F-4F/ICE使用的是渦噴發動機,而J-10A使用的是渦扇發動機。

    渦噴相比渦扇要費油不少。所以最大航程上,J-10A是3800km,F-4F/ICE是2600km。

    所以實戰中F-4F/ICE的部署會受到很大限制。

  • 10 # 墨天工

    首先說問這個問題本身來講對戰機劃代是不瞭解的,美國F4屬於二代機,而中國的殲10則屬於三代機。每一代戰機相比上一代戰機無論在技術指標和作戰方式上都有極大的差別。

    F4是上世紀60年代美國麥道公司為美國海軍研製的艦載機,採用兩臺J_79渦噴發動機,大量採用當時的先進電子裝置。由於最大起飛重量達到28噸,所以在當時F4戰機可以執行對空作戰,對地攻擊,敵方偵查等多種任務。

    殲10是由中國成都飛機工業公司研製的中國首款三代戰機,採用一臺AL31大推力渦扇發動機,採用最先進的各種裝置,比如先進機掃雷達,三平一下顯示屏航電。主要用於對空作戰和高空截擊。後期改進型也可以執行各種對地攻擊任務,可以說是名副其實的多用途戰機。

    首先說F4的戰績,F4作為當時美國海空軍的主力戰機,加入了當時的越南戰爭。從戰績上看F4的對空作戰設計上的堪稱失敗,由於大機體的原因,雖然能攜帶更多的裝置和彈藥,但也因比此導致F4的機動性上遠弱於中國的殲5殲7。

    F4設計之初受導彈萬能論的影響,本身機體上沒有為機炮預留設計空間,在越南戰場上被殲7擊擊後又開始加裝機炮。F4設設計時導彈早期由於電子業不夠可靠,讓F4戰機對空導彈經常失效。

    現在仍在使用F4的國家也只是把F4用做攻擊機使用。畢竟F4的作戰能力連殲7都不奶,又如何是遠勝殲7的殲10的對手。

    殲10對比F4無論在機動性,最大飛行高度,最大飛機速度,推重比上都遠勝於F4。殲10的目標只有一個,那就是F16。

  • 11 # 厲兵

    回答這個問題糾結了半天,說實話有人不愛聽,可能會被噴死。2010年,中國的蘇27應邀參加土耳其搞的“安納托利亞之鷹”軍演,跟土耳其的F-4鬼怪搞對搞演習,蘇27慘被打成0比8,這件事不知道有人記得不。殲十最早期批次的殲十,打蘇27未必有絕對優勢,跟土耳其的F-4鬼怪打,更是未必能大獲全勝。

    圖一:中國蘇27曾跟土耳其的F-4對抗。沒贏。

    由於某些原因,F-4鬼怪戰鬥機在全世界名聲都很好,只有在中國被黑成翔。即使是在越南戰場,沒裝機炮的F-4也是所有美軍戰鬥機中交換比不錯的,打米格機是一比三的交換比。地攤文學上米格戰機屠殺F-4,美軍戰鬥機不敢進越南上空的描寫是不存在的。後來以色列的F-4鬼怪式戰鬥機更是在中東戰場稱王霸。帶動了F-4成為全世界最熱銷的三代機。

    平心而論,F-4機體大航程遠,爬升和加速快。在F-15出現之前,確實是最好的重型三代機。它的改進型也非常強大,最強的是希臘的F-4F ICE,這個版本由德國提供,換裝大黃蜂戰鬥機的雷達航電,可以發射AIM-120中距彈。基本上是一個披著鬼怪外殼的大黃蜂戰鬥機。

    圖二:這就是打敗蘇27的F-4E 2020鬼怪終結者。

    另一個戰力稍低的版本,就是土耳其的F-4E 2020鬼怪終結者。這個版本由以色列提供,裝的是獅式戰鬥機所用的EM2032雷達,航電也移植獅式。可以說是披著鬼怪外殼的獅式戰鬥機。2010年,中國蘇27打不過的就是F-4E 2020鬼怪終結者。

    早期的殲十A基本款,跟最強的F-4F ICE相比,效能互有優劣。殲十A的優點在於水平機動性好,瞬盤能力超強,近距狗鬥厲害。弱點也非常明顯,殲十A會在中距戰中吃虧,它的雷達航電並不見得比F-4ICE更出色。霹靂12也不見得能超過AIM120C的水平。在實戰中,大家都知道,中距空距比近距空戰重要得多。

    圖三:土耳其的鬼怪2020終結者並不是最強的F-4,最強的是希臘的。

    老老實實承認殲十基本款,打不過最強F-4,其實並不丟人。殲十現在已經發展到殲十C,而最強的鬼怪也老了,根本沒有升級出路。至於蘇27的後代殲16更不用說了,碾壓任何型號的鬼怪都不是問題。

  • 12 # 紫龍112220821

    土耳其軍演,F4對抗su27結果8:0全勝,確有其事!事實如下:原計劃土耳其出動F16對抗su27,美國不想讓中國瞭解F16效能或者擔心無法對抗su27,禁止F16參賽(當然土耳其出爾反爾是常態),中國軍方讓下拒絕與土耳其排出的F4對抗,採用關閉雷達,不機動飛行採取平飛降落的姿態進行抗議,此時派出字bf109也能贏!小編不明真相胡扯亂編………

    F4的確是非常實用的二代機,均衡效能指標,動能強大,如果說米格21能屠殺鬼怪?嘿嘿……但是因地制宜,發揮各自特長,米格加上訓練和意志品質,或可以一戰,中國殲六打地靶勝過F16,難道說明殲六完勝F16!

  • 13 # 核子獵潛艇

    其實我不太想回答這幾個問題,首先不喜歡抬槓的方式來對比武器的效能。空談沒有意義,想知道答案的童鞋們隨便搜下兩款戰機的效能指數就會一目瞭然。

    F-4典型的2代戰鬥機,這一點毫無爭議、即便是變態版、終極版都是一樣。3代機因為決定戰機劃代的一個技術標準是大推力發動機。也就是能把重達幾十噸重的戰鬥機做高機動動作,高低空高速飛行等。大推力發動機意味著能裝備大功率雷達。

    之所以有人拿F-4與殲-10對比,是因為該戰機不管是空中還是總重都達到了3代戰鬥機的中型標準。即便裝備兩臺渦噴發動機,也只能在高空低密度氣壓下作高速飛行,這一點中國殲-8更為優秀。俄羅斯2代米格和蘇戰機都有同樣效能。

    值得提起的是F-4綜合性能最佳化比較好,單獨執行多工結構設計多,比如有眾多的對地攻擊能力。這一點,無論是俄羅斯,中國,還是法國都要略遜。

    但這一點被無限放大就不好了,F-4還沒強大到秒殺三代機的水平。不管是中矩空戰,還是鬥狗。三代機渦扇大推力發動機所配備的都是大功率雷達,即便初級型號的多普勒。誰先發現誰還用爭辯嗎?

    即便偶發因素F-4先開火,吃了爆奶的勁發射中矩空空,三代機的逃逸能力非常強,正常比例50%以上兩枚來襲。

    F-4被鎖定基本一枚來襲90%擊準率。為什麼,因為你機動慢,加速慢。逃逸距離幾乎為零。三代機可以就地拉昇,做眼鏡蛇機動,F-4幹嗎,拉下試試,直接失速掉下來。

    中國蘇-27到土耳其和F-4鬥狗0:8這事看到有人回答第一次知道,但真不知道真假。但有一點2012年土耳其的F-4被敘利亞防空導彈直接揍下來。敘利亞最好的防空導彈就是S-200,從去年到今年,兩年時間裡以色列三代機F-16在敘利亞除了一次突然襲擊被擊傷之外,幾乎如入無人境地。

    敘利亞數十枚防空導彈為何打不下一架三代機呢?你導彈打來,高速機動就逃逸了,你拿飛機沒辦法。殲-10是非常優秀的三代機,起步比F-16要高,效能只高不低。

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