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  • 1 # 高數不掛再改名

    總有人說c919只是中國人造了個殼子再將外國人的零件組裝起來的飛機,但飛機制造難道只要組裝這麼簡單?讓你換一個國家,給他所有的零部件他能組裝一家飛機出來嗎?就算做出來能安全嗎?飛機制造是一項龐大而系統的工程,除了組裝,最重要的是設計,機身結構沒設計好會有重大的安全隱患。比如說最近出事的737max機型,就是有設計上的缺陷--起落架過低,被迫前移和抬高發動機,破壞機翼的氣動效能,容易造成失速。為什麼波音不加高起落架?因為加高起落架就意味著要重新設計機身,而機身設計正如我之前所說,是一項龐大的系統工程,費時費力。綜上,飛機制造不是簡簡單單的組裝其背後的設計才是核心技術所在,而c919的設計是在我們手裡的,所以c919稱得上是中國產大飛機。

  • 2 # 解放後熙熙爸爸

    華晨BMW不也被稱為中國產BMW,說明不了什麼。其實道理很簡單,當年下線的第一輛解放牌汽車也宣稱是中國第一輛中國產汽車!不然要怎麼說?

    C919所謂的全球採購是被動的,和波音、空客完全不同!美國不需全球採購也能生產大飛機,但是我們不能。發動機 起落架 輪胎 航電 飛行控制系統 這些對於中國來說還有很長的路要走。但是C919對於我們來說還是有特別的意義,我們可以生產機身,進行了大量空氣動力試驗,至少我們先有能力組裝一架可靠的飛機,然後再一步步實現完全中國產化!試想我們的汽車 高鐵 戰鬥機 航母不都這樣過來的麼!

  • 3 # 桑榆醬

    不用去糾結中國產不中國產 看目的和結果 波音和空客壟斷商用飛機幾十年了 不是我們一下子就能搞明白的 但作為一個大國 又不能不搞 怎麼高?直接研究發動機?再研究控制系統 再研究雷達嘛?沒有成品用於實驗會很拖累週期的 不會就得學 這有什麼丟人的?自己做飯還得自己種米種菜養豬釀製調料嘛?全球採購即使是拼裝的飛機 也是我們製造 又能賣了賺錢 又能積累技術 慢慢滴從控制系統 雷達等方面入手一點一點替代國外技術也不失為一種手段 我們的小米 OV 不也是這樣的模式嘛?哪個手機廠商能脫離高通的晶片 安卓的系統 棒子的螢幕了?慢慢滴 不就有我們為之驕傲的華為了嘛 不要妄想什麼都自己會 我們是佔全球人類五分之一 但不是全部 就像奧運會比賽 我們的天水 舉重乒乓球厲害我們就保持 我們的田徑不好我們就努力 憑什麼足球就得進世界盃啊 美國那麼強大 也不是所有技術都領先的 都有個過程 假以時日 會看到祖國繁榮昌盛那一天的 我堅信 我能等到

  • 4 # 機器人觀察

    稱之為中國產大飛機,主要原因在於:這款飛機是自主設計,並且裝配生產,測試成功飛行,並且部分核心零部件實現中國產化。

    這段話提起來很像一段P話,或者說覺得太過於官方,那麼我來一一解釋這其中的門道。

    自主設計的價值——自主設計是一切產品的開端

    C919整個外部結構,內部結構,包括動力系統,導航系統都是國內設計的。這個價值是什麼?

    說一個通俗的例子:各位都見過玩具飛機,玩具車,也都買的起,那麼你有沒有能力買配件自己做一個,並且飛起來?

    從簡單的理論上來說:首先導航系統採用什麼方式?需要哪些引數,要規避哪些風險?動力系統與整個機身總量的比例關係,輸出動力的引數動態情況應該是多少?等等這些內容。在中國沒設計這臺C919之前,肯定是什麼都沒有的?

    你會問?人家波音,空殼早就公佈這些資料了,或者買一臺拆機看看不就完了。

    槓這句話的最好方式就是:愛因斯坦的質能方程,早就公開了,你咋就造不出來一個原子彈呢?

    事實上,產品的整個設計,就是在全程的計算模擬自己的方案,這玩意不是買一堆元器件,就一定能組裝出來一個如此複雜,並且龐大的系統化裝置。

    在產品設計方面,手機市場就屬於典型的產品設計為主導的產業發展。

    很多朋友都知道,小米,oppo,vivo,甚至華為,並不是全部零部件都是國內生產。但為什麼叫中國產機?因為從整個的ODM設計,以及內部應用層架構(非作業系統底層)的設計都是自己自己做的。

    手機中國產化整個好處是啥?

    降價了!儘管你吐槽,儘管你不服,但無法忽略的事實情況是,中國產機率先開售千元以內智慧機。不說蘋果,我們以之前的三星為例,三星在前幾代產品,一直有中高階產品,但一直不曾出現中低端產品。

    商業市場永遠有一個規律,能賣貴,一定賣貴,因為昂貴利潤高。

    中國產市場如此之大,中低端消費群體如此之多,這是一個市場機遇,但同時也在另一方面反饋出來,在推動社會進步領域,中國產企業顯然要高於外資企業。很明顯的例子低端智慧機讓中國移動網際網路滲透率遠高於其他國家。

    中國產化並非是零部件全中國產化

    沒有一個行業,沒有一個企業,把中國產化理解為全部零部件中國產化。

    一、實現方案自主化設計;二、實現核心部件中國產化生產。三、實現工藝應用自主化開發。商業市場基本都是這三種思路。

    用兩個例子說明一下,全零部件中國產化的思路的問題。

    例子1:如果你想自己學習裝修房子,你是不是還要學著做水電,瓦工,木工,家裝設計? 事實上,你什麼都不用學,你只要嘗試,自己去規劃這個房子,衛生間要怎麼樣?廚房的櫃子,灶臺怎麼放,油煙機打算什麼樣式的?臥式壁櫥怎麼個形式?落地窗如何做?等等。

    你需要會這些東西怎麼做嗎?不需要,但你需要了解,你需要知道怎麼做?這就是自主設計的能力。然後你直接找人做水電,做木工,做瓦工,做的時候,你還要在一旁定製化的指導,這玩意這個怎麼走線,這麼開槽才能符合你的要求。 用的這個刮膩子粉,你用的比較高檔,你還要去說明一下如何配比?

    這就是整個:設計——落實方案執行——驗收。

    很明顯,這個房子的裝修,由你主導,全靠你的功勞和智慧。這就是實現了你的“中國產化”。

    說白了,你可以去外面承接裝修了。(儘管說著覺得我在說大話,我好想自己的房子就是這樣裝修的,儘管是簡裝,並且我也沒去幹裝修)。但這就是說明了“中國產化”,主要在於你要有實力做整個專案的設計,執行和落實。

    例子2:裝置性市場,我們以西門子為例,西門子為國內企業提供大型機床數控系統成套解決方案。啥意思?提供的東西包括:控制系統——電機+驅動器——開發除錯,及裝配服務。

    是不是看著很貼心,但是價格及其昂貴?貴到什麼程度,基本他的這一套方案,要佔據你銷售價格的45%(看清楚,是銷售價格,還不是成本)。你也可以再提高價格,但是終端客戶不買了,人家覺得太貴了,你降價,自己就沒利潤了。

    然後我們來說,國內企業如何實現中國產?以及中國產化的門檻在什麼地方?

    西門子的一整套裝置,都給你了。但是國內做不出來,不是零部件做不出來,是不知道人家為什麼在這個噸位的機床,會用到這個選型的零部件,這裡面的能力怎麼管理?人家西門子都是直接做好了,告訴你,就這麼用,按照我這個公式這麼用就可以。其他的不告訴你。

    明白核心點了吧,方案的核心資料,一個都不知道。

    所以第一部的中國產化,壓根不是去更換他所有的零部件,說白了,你把他的零部件原封不動的拿回來,搞明白人家整個系統是怎麼運轉的。這才是自己設計的第一步。

    這也是國內汽車中國產的經典產商業步驟。

    然後才是去為了降本,開發符合自己的系統,電機等等核心零部件。

    中國產化的核心確實是智慧財產權。

    C919中國產化的進步

    C919中國產化大飛機,屬於國內第一臺飛機。很多領域從基本的加工裝置都屬於欠缺的。當相遇想做一把椅子,你連鋸子都沒研發出來。

    如起落架領域:中國二重萬航公司研製的300M鋼主起外筒鍛件在C919大型客機上裝機使用。這玩意相對於航空發動機,飛控系統是不是看著很小?但就是需要技術突破。

    然後加工裝置:8萬噸的模鍛壓機,相當於13層樓高。按照我恰好同壓力機行業有交集的了解。8萬噸的模鍛壓機,基本很少使用到。這玩意商業市場壓根就沒有使用場景。只有軍工,大型航天裝置。正常而言,這一臺裝置,少說要2個億左右。(這都是不計算研發成本的情況下)

    所以對於研發高精尖裝置,對中國製造業的推動來說,還有很多裝備製造業的深層推動左右。

  • 5 # 月狼老妖說事

    C919大型客機,全稱COMAC C919,是中國首款按照最新國際適航標準,具有自主智慧財產權的幹線民用飛機,是由中國商用飛機有限責任公司於2008年開始研製的。C是中國英文名稱“China”的首字母,也是中國商飛英文縮寫COMAC的首字母,第一個“9”的寓意是天長地久,“19”代表的是中國首型大型客機最大載客量為190座。

    C919大型客機是中國按照國際民航規章自行研製、具有自主智慧財產權的大型噴氣式民用飛機,座級158-168座,航程4075-5555公里,於2017年5月5日成功首飛,截至2018年2月26日累計獲28家客戶815架訂單。

    2018年2月6日,中國商用飛機有限責任公司宣佈2021年交付首架C919單通道客機。

    飛機自從誕生之日起,到現在已經有一百多年的時間了,在這一百多年的時間裡,飛機的發展速度非常的快。經過不斷的演變,現在飛機已經種類已經非常的齊全。單從大的分類來說,飛機分為軍用飛機和民用飛機。軍用飛機繁雜的種類暫且不提,單是民用飛機就分了好些種類。其中包括商用飛機和通用飛機兩大類。

    其實單純的從零部件中有很多是國際進口的這一點,來斷定一個飛機是否是中國產自主品牌就有些片面了。即使是國際上最成功、最有名的空客飛機和波音客機都無法做到完全的自主生產,它們也是從全球採購零部件。但是我想沒人會懷疑它們不是自主產權的科技吧?同樣的,中國的C919客機也是這個道理。經常有人用“只是自主生產了個空殼子”來形容C919客機,別的不說,單是這句話就可以看出他們不專業。

    所以說不要去鑽牛角尖,C919客機就是我們的自主生產的客機,這一點毫無疑問。更何況等到我們的技術逐漸的成熟了之後,未來這型飛機上的零部件只會有越來越多的比例是中國自己生產的。當務之急就是解決從無到有的過程,說到這裡大家明白了嗎?

  • 6 # 優己

    這沒什麼好奇怪的,波音空客實際上也採用這種生產方式!現在全球所有零配件都自己生產的國家只有一個,那就是俄羅斯,俄羅斯的圖系列客機就是採用全中國產的材料,全中國產的零件,這是因為西方不賣給他們。

    我們的機身材料雖然是進口的,但是尺寸零件等等卻是按照我們設計的圖紙去加工定製的,也就是說,這些零件是c919特有的,國外這些零件廠如果不賣給我們他也賣不出去給別人了,這直接增加了我們自己對話歐美的話語權;另外由於尺寸是我們提供的,這使得我們可以尋找好多供應商為我們加工類似的零件,這有利於壓低價格。

    其次,除了機身材料需要進口外,整機的內部裝置則全部是由我們自己的生產的。包括航電雷達等等設施,這些內部設施佔到飛機生產的60%左右。也就是說,我們進口了40%的東西,然後自己生產了60%,自產部分超過50%,說是中國產的也沒啥不對。

    當然,我們確實在機身材料的生產上有短板,無法生產足夠強度的航空材料才顯得問題比較大。但我們的材料鍛造廠也在不斷的提升鍛造工藝,這使得我們在往後不久應該也可以達到完全本土生產,科學進步可以一步一步來,總是要有個過程的。

  • 7 # 東北向前

    國際化。

    打造一個符合國際化的平臺,建立一個全球採購系統。服務全球市場,就要有一個全球化的胸懷。

    世界最好的技術都來為我所用,我的設計是世界性的最好。

    那些國際化品牌的服裝鞋帽企業,都在中國生產,哪裡生產的價格好,品質好,生產基地就在哪裡。品牌的設計者,有權利決定,我的產品交給誰來生產。生產過程中,我的要求是你必須採購誰誰的配件或原料。

    中國生產大飛機,必然要賣給全世界,全世界配套企業都來服務這個體系,大家也心甘情願。我買 了這個大飛機,也是支援自己。讓他們有歸屬感,使命感自然就生髮出來了。

    中國一帶一路是世界化的,我們的思維是世界化的。

    快步向前,我來了。

  • 8 # Wally193

    很多人說核心技術不會的,我想提點個人見解,首先個人認為飛機的最核心主要是三個,機型設計,飛控和發動機,應該說中國通過C919已經基本掌握了前兩個,發動機這玩意不論航發還是陸發確實不是一朝一夕能解決的,可能需要一代又一代的科學家和工程師們去努力,去探索,去突破。那麼既然說核心不是全掌握,何以說自主研發呢?眾所周知,C919不是一個單一單元的商品,和所有大型機械電子裝置一樣,屬於大型專案產品,所謂大型專案,就不是簡單的組裝和拼湊,就需要設計和研發,舉個最近的例子,737max8就是因為在更換大涵道比發動機是,用了比較簡單粗暴的拼裝,而並非真正嚴謹的去論證新發動機對原有機身帶來的影響和最穩妥的解決辦法,才造成了兩起空難,所以說,很多東西並不是看上去那麼簡單,每一個小部件都有著科研人員們的心血,他們真的配的上研發二字!再說一個小貼士:我們國家幾乎所有的科工產品,從原子彈、火箭、飛船,到大橋、隧道都是在發達國家的全面封鎖下,自己一點一點琢磨出來的!

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