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  • 1 # 清平6378

    現在的解讀,大都是賈珍和秦可卿是妥妥的不正當關係啊,扒灰也指的是賈珍和秦可卿。孤陋寡聞了,沒看過說賈珍和秦可卿是沒什麼的。至於秦可卿和賈寶玉,也就是賈寶玉的那個夢和秦可卿死賈寶玉吐血可能從這覺得是暗示,可這是不是暗示秦可卿和賈寶玉的什麼關係就仁者見仁智者見智了。

    唉,水平有限水平有限

  • 2 # 大可151753208

    作者在《紅樓夢》中多處暗示了賈珍與秦可卿之間的微妙關係,而您卻視而不見,由此可見您沒有細心去讀,也沒有領會作者的暗示,更不用說悟出什麼道理來。

    勸您還是耐下心來,仔細認真的品讀幾遍《紅樓夢》,在熟讀了原著之後再提問題,否則,會讓大家笑話的。

    另外,“扒灰"一詞是專有所指,是指公公與兒媳之間出軌的事,您查一下詞典就明白了,您提問題時也用了“爬灰"一詞,然後又言其它,就已經自相矛盾了。

    涉及此次邀答相關的問題,我在一個月前已做過了解答,今天就不再重複了,如有興趣您可以查閱我的主頁,所以今天就不再嘮叨了。

  • 3 # 彩霞對聯詩詞集

    《紅樓夢》裡的爬灰指的是賈珍奸了兒媳婦秦可卿.故此在《紅樓夢》小說中描述有一少婦懸樑自盡之畫面,即是暗示此事件,而作者是賈府中人,因此沒有在小說中將家醜外揚而已;而賈寶玉與秦可卿那是夢幻而不是亂倫的事實,因此爬灰二字與他二人無關!

  • 4 # 歐陽公子14499866

    通常認為賈珍與可卿不正常,有一說法賈蓉性無能,為什麼沒有一兒半女?還有說法賈敬不正常,怎麼會突然看破紅塵?那個賈薔來歷有問題,有可能與賈珍平輩,可能是賈敬與某兒媳爬灰的結果,賈珍拿小叔子當孫子養。

  • 5 # 遛食布林

    這個問題比較無厘頭,請注意,扒灰特指公公與媳婦的關係,目前還沒有別的特指。其二,書中秦的葬禮明顯超標,還有賈珍的失態,這是此地無銀三百兩的寫法。

  • 6 # 茶193340467

    四大名著 是聖賢遺作 濟世度人的 請大家多看 多思 用心體悟 我觀此書 至少有文殊普賢之道 在這裡告訴大家 假如你是作者 你知道怎麼寫書嗎??? 不妨學習一下作家是怎麼寫書的

  • 7 # 星火情殤

    紅樓夢書中第 二 回 賈夫人仙逝揚州城 冷子興演說榮國府,冷子興非常詳細的說明了林黛玉和賈蓉,賈璉年紀上相差的歲數,請看原文:

    今只有嫡妻賈氏生得一女,『乳』名黛玉,年方五歲。夫妻無子,故愛女如珍;且又見他聰明清秀,便也欲使他讀書識幾個字。

    這段文字說明了林黛玉五歲。

    原文:幸而早年留下一子,名喚賈珍,因他父親一心想做神仙,把官倒讓他襲了……這位珍爺倒生了一個兒子,今年才十六歲,名叫賈蓉。如今敬老爹一概不管……。

    這段文字說明了賈蓉十六歲。

    原文:若問那赦老爺,也有一子,名叫賈璉,今已二十來往了,親上做親,娶的是政老爺夫人王氏內侄女,今已娶了四五年。

    這段文字說明了賈璉二十歲。

    秦可卿死時,賈蓉二十歲,林黛玉九歲,賈寶玉比林黛玉大了一歲,正好十歲,這在紅樓夢書裡,也是證據確鑿。請看紅樓夢書中第十三回 秦可卿死封龍禁尉 王熙鳳協理寧國府

    原文:賈珍看了,忙送與戴權。戴權看時,上面寫道:“江南江寧府江寧縣監生賈蓉,年二十歲。曾祖,原任京營節度使世襲一等神威將軍賈代化。

    這是秦可卿死後,賈珍想給賈蓉花錢買個官職,填寫賈蓉的履歷。

    秦可卿死的時候,賈寶玉年紀才十歲,秦可卿絕不可能與一個十歲孩子如何,爬灰暗指秦可卿和賈寶玉有關係,是大錯特錯,這種錯誤的認識主要是因為賈寶玉在秦可卿的臥室裡午睡時,夢遊太虛幻境,被警幻仙子授予雲雨之事,賈寶玉初始雲雨情,才令很多讀者誤認為這是紅樓夢作者,暗示秦可卿和賈寶玉有了不正當的關係,作者寫賈寶玉夢遊太虛幻境,初試雲雨情,的確是給讀者的一種暗示,暗示秦可卿和長輩有不正當關係,再透過焦大醉酒後所罵扒灰一事,指明瞭秦可卿和賈珍私通的關係。

    紅樓夢一書裡,為何要浪費筆墨,描述賈寶玉睡在秦可卿臥室裡,做了一場春夢,而且夢到的人物乳名叫可卿,容貌不但長的像林黛玉,而且長的還像薛寶釵,名字叫兼美,這是作者的移花接木,暗示林黛玉和薛寶釵合二為一後就是秦可卿,廣大讀者都知道釵黛一體這個說法,也就是薛寶釵和林黛玉是一個人,被作者分成了兩個化身,秦可卿在紅樓夢裡的結局,就是薛寶釵和林黛玉現實生活中原型的結局,秦可卿原本是賈蓉的妻子,卻被父親賈珍給奪走了,賈蓉暗指的就是賈寶玉,所以秦可卿死後,賈寶玉吐了一口血,秦可卿暗指的就是合二為一的林黛玉和薛寶釵。父親奪走了兒子的妻子,並不是私通,而是父親明媒正娶了兒子的心上人,父親的原型人物就是皇帝康熙,兒子原型人物就是太子胤礽,這就是紅樓夢裡隱藏的真人大事。

    總之紅樓夢故事裡,秦可卿和賈寶玉沒有任何關係,影射的只是一些歷史事件,紅樓夢裡很多人物互相都有牽扯,秦可卿就是林黛玉和薛寶釵合二為一後現實生活裡的真實人物,賈即是甄,真即是假,所以賈珍就是甄賈,賈珍才是紅樓夢這個故事所要鞭笞的人,賈珍父親賈敬出家暗示的就是康熙的父親順治出家是真實的歷史事件。
  • 8 # 多多改善

    對於巜紅樓夢》裡爬灰一詞,我便說說吧!也就是不分層次倍數糊亂搞性生活,但由於作者雖然沒有點化描述,卻用對話方式概括,分明便明知明瞭闡述了。

  • 9 # 同學歷史課

    呵呵呵,從哪裡聽來奇葩言論!你在紅樓裡看到過哪一段寶玉和他侄媳婦秦可卿有染?別說夢裡警幻仙子教授的那些事啊,那就太可笑了。首先寶玉就不是那樣的人,注重的是精神世界,最多隻是在心裡默唸吧。

    再者就算是他有那種骯髒的想法也沒機會,而且他還小可卿卿不少。那次去寧國府確實睡在了秦可卿的房裡,雖不合規矩,但這很大程度上因為他還小曹雪芹怎麼也不會把這情況描述為通姦爬灰!再說賈珍,四十不到,有權有手段俘獲或者威逼秦可卿就範。把兒子賈蓉欺負的像個龜孫子,他最有嫌疑染指秦可卿。從可卿喪事上可以看出賈珍“哭的如喪考批”直呼“兒媳婦強兒子十倍,我這長房內絕滅無人了”,棺材板葬禮都越禮了。

    還有可卿死前,尤氏曾讓秦氏的貼身丫鬟看過一個簪子,並且在兒媳葬禮時如此巧合的病了,這難道不是表達抗議嗎?誰讓自己孃家沒根基呢,唉!最後還是賈珍請了王熙鳳過來協理這才穩穩妥妥的過了喪事。綜合以上種種,賈珍是無論如何也脫不了干係了!

  • 10 # 魏永臣550

    “爬灰的爬灰,抱小叔子的抱小叔子”,這兩句話出自焦大之口,引發了讀者的廣泛猜疑,我認為這兩句話就是形容的焦大自身,是對文字文化或書本文化的諷刺。“焦”,即心焦,浮躁不冷靜,因此心裡想的寫的大都是些浮淺不經的東西。“焦大”是言書本文化或思想意識文化浮淺浮躁的虛的成分很多很多,而可用的精華實在是太少了。“爬灰”是言其身上到處都沾滿或充斥著灰,“爬”是站不起來,沒有骨氣的奴性;“灰”即骯髒的塵土塵埃,也可以看成是死屍的腐屍皮肉時間長了形成的灰漬,自然狀態下人的內在人骨是不形成灰的。因此,爬灰所爬的歷史上人情故事,儒學史筆文化就是這樣的故事,這樣的灰。“人骨”就是指的人類歷史上所創造的各種生產技術和製造技術,生產技術和製造技術的發展歷史是一浪高過一浪,一代勝過一代,後人超越前人的;因此,後人所產生的技術(人骨)就是新的突破或新的開始,就像“一”,是自然數字的永恆起始,所以“一”就是新,就是不重複,也即“不又”。“又”就是重複。“叔”字就是“上小又”,就是表達的“不一”的重複別人的(又)低俗文化,且重複的是“小”而不是大,這種“小”來自哪裡?來自地位高權勢大的統治階級皇家貴族這個所謂的“上”,儒學文化就是追逐皇家貴族這個“上”的,這就是典型的“抱小叔子”。這兩句話是浮淺儒學文化連續連線發展沒有停止跡象之意;“爬灰的爬灰”就是爬灰連續,“抱小叔子的抱小叔子”就是抱小叔子的連續。而世人理解的“爬灰”則是“八灰”,即長者姦淫晚輩的不正當男女關係,“抱小叔子”也理解成長嫂與小叔子有男女兩性關係。紅樓夢中人物都是作者要表達文化意念意理的,虛構的人物,是根本不存在真實雙性關係齷齪之事的,希望讀者解者向歪處想。賈寶玉與秦可卿的關係也同樣是兩種文化的關係,也即假與真,虛與實,人肉灰文化與人骨文化的關係,賈寶玉是爬灰的,秦可卿是反對爬滅而秉持人骨的,秦始皇焚書坑儒就是要杜絕爬灰。一真一假只所以要在紅樓夢中聚在一起,就是為了借假隱真,同時也闡釋真的本質,戳穿假的害人本質。

  • 11 # 王英霞2018

    當然不是寶玉了,寶玉當時還很小,不懂人事,自然也不存在“扒灰”一說。但是我覺得焦大當時罵的也不特指賈珍與秦可卿,更像是遷怒於人。作為一個資深老僕人,就算倚老賣老起碼得的分寸應該有。作為賈珍與秦可卿事件是不能拿到檯面上來說的,焦大不可能因為小事,冒這樣大的險。當時叫焦大送秦鍾,焦大罵的,感覺是說秦可卿不注意叫寶玉睡在她床上,王熙鳳不注意分寸與寶玉同乘一輛車,似乎是說這些人做事沒分寸更合理一點,而不是特指一件事實。所以寶玉和秦可卿清清白白。當時家人們著急馬糞塞他的嘴是怕他說出不該說的話,影響不好,真的說出事實那面子才真的掛不住。

  • 12 # 幸福時光64653

    在小說裡焦大喝醉了藉著酒風耍大個,暗罵賈珍和王熙鳳,王熙鳳惱羞成怒命下人灌他一嘴馬糞,若不是說到她的痛處想必也不會如此待他。

  • 13 # 致力中國

    焦大喝醉酒罵人,是指賈府的人行事不乾淨,不一定要把他的每句話都對上號,特指某人,既使是賈珍強姦秦可卿而死,在賈府人的瞞天過海下,未必都知道真相,連寶玉也在迷惑之中,何況一個焦大,未必能知道真相,也就是道聽途說,捕風捉影,聽見風就是雨罷了。

  • 14 # TeaC

    這個說法,曾經也進入過我的腦海,當時我正在思索《紅樓夢》小說中,焦大醉罵“扒灰的扒灰”和“養小叔子的養小叔子”,到底指的是誰。

    小說中雖然寫賈珍賈蓉父子荒淫無度、行為舉止肆意放縱,但只要撇開脂硯齋的批語不考慮、只看小說本身的正面文字,賈珍和秦可卿之間是沒有什麼令人可疑的言行舉止的。

    當然,的確也有幾處讓人感覺怪怪的文字描述。一是秦可卿死後,寧府的女主人、賈珍的妻子尤氏推說身上不舒服而拒絕主持或參與治辦喪事;二是身為寧國府男主人和整個賈氏宗族族長的賈珍,哭得如喪考妣、居然拄拐而行,彷彿那死去的秦可卿不是他的兒媳婦、而是他的親孃或者祖母;三是寧國府的男女主人,賈珍和尤氏,明明雙雙健在,兒子賈蓉、秦可卿的正牌丈夫,明明也在、而且活得好好的,賈珍卻莫名其妙地、可憐巴巴地請求王夫人同意讓王熙鳳過來,——此處小說中寫,是賈寶玉給珍大哥哥出的主意,——代自己辦理治喪,說因為寧國府沒有人能辦得了這件事。到底怎麼個沒人、竟至於要從外面找人來治辦自己家的葬禮?

    試問任何一位讀者、紅迷,假如你自己家遇到有喪禮要辦,在自家兩代主人都健在的情況下,會有一絲絲的可能讓你考慮請個外人來代你辦理嗎?那位死去的家人在黃泉之下會是什麼感受?她/他會心安嗎?會願意接受嗎?當然,會有人說,王熙鳳也不算絕對外人,她是親戚、也是秦可卿的交心密友,——唉,這我也想到了,也就這麼點理由勉強對付了。可我堅持認為這個賈珍請求王熙鳳來辦理治喪,是很難令人正常理解的一件事。

    個人以為,這就是一怪、二怪、加三怪的文字了!此時,小說中又寫,王熙鳳心裡巴不得王夫人快點應承下來、自己好趁機在眾人面前展示展示才能和手腕。而賈珍在得到寶玉提醒之時,也彷彿自己原來並不認識王熙鳳、也並不知道王熙鳳“從小就殺伐決斷”(書中原文不一一核對了,大概是這幾個字,原來就是賈珍自己嘴裡說出來的,所以說這也是一個文字描述的矛盾之處)、就像意外得了個寶似的,突然喜笑顏開,立刻向王夫人請求去了。

    此處實在令人疑惑不解,多少紅迷有過多少議論紛紛?可到如今有明確結果嗎?所以,在沒有獲得新認識的情況下,我也不必多說。可為什回答“寶玉和秦可卿”的問題,我卻扯了一大堆賈珍、王熙鳳、尤氏呢?因為我直覺這些人物和這些方面是掰扯不開的,要解答這個問題和這個人,必然會牽扯到那個方面和那個人。

    關於寶玉和秦可卿,我的回答是,肯定他們相互之間是有神秘聯絡的,但此時我也說不太明白到底什麼樣的關係。

  • 15 # 阿丹151014015

    “爬灰”很明確,就是指公公和兒媳婦的亂倫關係。題主為什麼會說“賈珍與兒媳婦沒什麼,而爬灰實是暗指賈寶玉與秦可卿的關係。”,個人想應該是因為賈寶玉是秦可卿的叔輩,賈寶玉在秦可卿的臥室中歇過中覺,並且在午睡時賈寶玉夢遊了“太虛幻境”與警幻仙子之妹可卿“初試雲雨情”。

    可是原著中明確寫著,當時賈寶玉的貼身大丫頭襲人、晴雯、麝月等都陪在他身邊侍候著,賈寶玉從夢中驚醒時大喊“可卿,救我!”,襲人等馬上過來安慰,並服侍寶玉起床。東府裡的老奴焦大,酒醉之後大罵賈府的子孫們不孝“爬灰的爬灰、養小叔子的養小叔子”,很顯然並不是指賈寶玉與秦可卿。

    在《紅樓夢》原著中卻有多處明顯的暗示賈珍與兒媳婦秦可卿的關係非同尋常,東府老奴焦大所說的“爬灰”應該是指賈珍與兒媳婦秦可卿無疑的。不過賈寶玉本人的確是與秦可卿的弟弟秦鐘的關係非同一般。秦鍾透過姐姐秦可卿介紹認識賈寶玉,兩個人一見傾心。徵得賈母同意後,賈寶玉與秦鐘相約一起上了賈府的家學。

    秦鍾也深得賈母喜愛,秦鍾便常常來榮國府與寶玉同住,並且認識了常常跟著師傅一起來榮國府賈母處的小尼姑智慧兒,秦鍾與智慧兒便在揹人之處眉來眼、摟樓抱抱的被寶玉發現了。

    秦可卿死後風光大葬,鳳姐帶著寶玉秦鍾一起住進饅頭奄。秦鍾與智慧兒在鏝頭奄中勾搭成奸,寶玉前去“捉姦”並且對秦鍾說等晚上回房之後再跟秦鍾“仔細算賬”。《紅樓夢》原著中明顯提示賈寶玉與秦鍾發生了實質上的“同性戀”關係,秦鍾因為當夜連續與智慧兒和賈寶玉“私通”感染風寒一病不起。

    智慧兒俏俏溜出尼姑奄到秦鍾家探望病中的秦鍾,被秦鍾老父秦業發現兩人在秦傢俬會,秦業惱怒異常一氣之下病死了,秦鍾自己也在悔恨交加中病亡了。秦業、秦可卿、秦鍾父子女兒三人皆因結緣賈府,一家子團滅了。

    賈寶玉與秦可卿一家人團滅,倒是的有著脫不開的關係。

  • 16 # 李治亞文史部落格

    看來提問題的看官搞錯了,爬灰本來就指的是兒媳婦與老公爹之間的亂倫。資料記載:爬灰在當地語言中的有源有二,一是廟裡燒香燭的地方就象一個鐵爐,要經常掏一下,過去的紙馬元寶等多用錫箔紙製作,所以灰中有錫,有人就趁夜去扒灰,偷錫(偷媳)。另一說為灶間掏灰,多會弄髒膝蓋以下部分,稱為汙膝(汙媳),都是指公公與兒媳的不正當關係。

    至於賈寶玉當時年齡尚小,還不知什麼事情,雖然有些性朦朧意識,但是並不知道何意?而賈珍對賈蓉的妻子秦可卿關係好過了頭,尤其是秦可卿死後,哭的淚人一般,正和賈代儒等說道:“合家大小,遠近親友,誰不知我這媳婦比兒子還強十倍。如今伸腿去了,可見這長房內絕滅無人了。”說著又哭起來。眾人忙勸:“人已辭世,哭也無益,且商議如何料理要緊。”賈珍拍手道:“如何料理,不過盡我所有罷了!

    不僅如此,薛蟠送給他上等棺材,賈珍立刻照辦,賈政不讓他這麼做,賈珍哪裡肯聽?書上寫道:此時賈珍恨不能代秦氏之死。

    另外還有一個蹊蹺,賈蓉卻沒事人一般。媳婦死了,他無動於衷。還有賈珍的妻子此時也居然在病床上,沒有任何一點表示。

  • 17 # whitedeer

    爬灰即扒灰,專指公公和兒媳之間發生性關係的亂倫。這一個俗語的由來,據說是以前寺廟裡燒香的爐子,焚燒的錫箔較多,時間長了錫就燒結成大塊,和尚們就扒出來賣錢用。後來廟旁的人知道後,也來爐子裡偷錫,因為錫與媳同音,就引申為老公公偷兒媳的隱語。

    寶玉與秦可卿之間是叔叔和侄兒媳婦的關係,即使他們之間有曖昧關係,也不能叫扒灰。況且塵世之中的賈寶玉與秦可卿,他們沒有亂倫嫌疑。提問所述,應該指的是第五回 遊幻境指迷十二釵 飲仙醪曲演紅樓夢,寶玉夢遊太虛幻的一些情景:那寶玉恍恍惚惚,依警幻所囑之言,未免有兒女之事,難以盡述。至次日,便柔情繾綣,軟語溫存,與可卿難解難分。寶玉夢中與可卿行雲雨之歡,並不是在暗示現實中的寶玉與秦可卿有染。

    曹雪芹最初寫成的《石頭記》,有“秦可卿婬喪天香樓”的內容,就是關於秦可卿與公公賈珍的亂倫。後曹雪芹接受朋友的意見,刪除了這些章節內容,這在《脂硯齋重評石頭記》裡的評註已有交代了:老朽因有魂託鳳姐賈家後事二件,豈是安富尊榮坐享人能想得到者?其事雖未行,其言其意,令人悲切感服,姑赦之,因命芹溪刪去“遺簪”、“更衣”諸文,是以此回只十頁,刪去天香樓一節,少去四五頁也。

  • 18 # 萍風竹雨123

    題主會有此問,大約是受第五回影響,第五回,在寶玉夢中,警幻仙子將妹子兼美許給寶玉為妻,兼美卻與現實中的秦可卿重影,而寶玉又是秦可卿的叔叔,故而誤解了。

    不過,秦可卿與賈珍爬灰早有定論。雖然通行版雖然刪減很多,但秦可卿死後,透過賈珍傾其所有為秦可卿發喪,仍有跡象可以證明。

    其實不管賈珍與兒媳婦秦可卿之間有沒有什麼,扒灰這事情都找不到寶玉。因為爬灰專指兒媳與老公公之間的亂倫,而寶玉別說沒有兒子,就是有,在寶玉出家之前都沒有生出來,寶玉怎麼會有爬灰之事?若是說養小叔子,勉強還能從書中找著點由頭,爬灰?題主這笑話則鬧大了。

    況且,罵出“爬灰的爬灰,養小叔子的養小叔子”這句話的人是寧國府的焦大,他罵人也是因為寧國府的管家派他做事,因此,他罵的人只能是寧國府的負責人。賈寶玉確實榮國府的人,並且榮國府和寧國府雖然都是國公府,卻早已經出了三服了。焦大再怎麼不靠譜也罵不著賈寶玉。

  • 19 # 新晴辛靜

    焦大罵爬灰、養小叔子……都指向賈寶玉!書中寫的很明顯:賈寶玉從小亂粘女人,亂搞女人臉上的胭脂口紅……等等等等!

    爬灰,就是為了偷錫……偷媳,侄兒媳婦秦可卿不是媳?王熙鳳不是嫂子?焦大罵的時候,不正是賈寶玉剛睡過秦可卿房間,又和王熙鳳坐同一輛車?賈寶玉喜歡女人,許多女人想上他,包括多姑娘……你們猜他和美貌少婦單獨一起會如何?至於實際行動有沒有,你們到地下問問吧!

    都說賈寶玉睡秦可卿房間有丫頭,沒機會,但書中明白告訴你,連夢話都聽到……就在邊上吧?但賈珍就有機會了?

    別為賈寶玉辯護了!

  • 20 # 赤瑕宮主

    焦大所罵的爬灰。引起了許多人的猜想,題主所提到的賈珍、賈寶玉就是猜想的物件。

    爬灰出自:俗呼麀為扒灰。——明·馮夢禎《快雪堂漫錄·書王文旦事》專指公公和兒媳之間發生性關係的亂倫。秦可卿的公公是賈珍,所以題主所說的爬灰實是暗指賈寶玉與秦可人的關係是說不通的。

    題主提到的賈寶玉和秦可卿的有不正當關係這個觀點,也是有好多漏洞。

    第一、賈寶玉太小在我們現在看來,寶玉此時就是個孩子。對性還只有朦朦朧朧的意識,對這方面的瞭解程度可能還不如襲人知道的多。

    第二、別看賈寶玉有賈母疼愛和呵護,其實賈府內部各方利益錯綜複雜,看不慣、嫉妒賈寶玉、秦可卿的大有人在,如果有不正當關係,早就是滿城風雨了,而不是在這裡捕風捉影。

    第三、唯一引起讀者猜想的可能是書中提到:警幻仙子受寧榮二公剖腹深囑,將其妹乳名兼美,字可卿者,在夢中許配給賈寶玉。想讓寶玉明白仙閨幻境之風光尚如此,今後萬萬解釋,改悟前情,留意於孔孟之間,委身於經濟之道。此夢曹公暗含深意,但這僅是寶玉一夢,秦可卿也毫不知情啊。

    綜上,賈寶玉和秦可卿的有不正當關係的關係是站不住腳的

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