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  • 1 # 薄學多才的胖子

    這裡我要說明兩點:李來群特級大師退出棋壇真正的原因不是因為經商,而是因為象棋環境的改變,這是第一個我要說明的:最早時期的比賽大多都是以慢棋為主,大家都有充足的時間去思考關鍵步的時間,去進行長考,李特大有過在一盤棋長考一個小時左右的記錄,而且李特大下棋經常精益求精,為了下好每一步棋,他經常不計算明白是不會輕易的落子。後來隨著媒體越來越發達,社會的快速發展,各種象棋的電視直播、現場直播越來越多,觀眾不可能看著一位棋手半個小時甚至一個小時,坐著不動,慢慢的思考,最後才走出一步,所以比賽時間大大的縮短了,現在最長比賽時間好像才是百萬棋王賽,一方三個小時,而大多比賽就是所謂的慢棋雙方最多也就一小時。而且李特大又非常的喜歡長考,經常為想棋而忘記時間,在局面大優的情況下輸掉比賽,後來李來群因此獲得一個新的外號:超時大師,因此李特大才退出棋壇去經商的!這裡也包括閻文清大師!你們要是可以找一些李特大經過長考後贏的棋,在用軟體拆一下你就知道李特大的棋力有多高了!第二點:如果拿冠軍數來說李來群比不上呂欽和許銀川,但要是說物件棋的理解和物件棋的貢獻來說,不是李來群去追趕呂欽和許銀川,而是呂欽和許銀川要追趕李來群!建國後中國出現了二十位冠軍特大、近百位特大和眾多大師,其中能達到頂尖高手的只有楊官璘、胡榮華、李來群、呂欽、許銀川、趙國榮、王天一幾個人(按閻文清大師說法:只有拿三次或三次以上的個人賽冠軍,才能算是頂尖高手),而能成為宗師的只有四人:楊官璘、胡榮華、王嘉良、李來群。楊老和王老在建國確立了南北兩派的棋藝風格。因為楊老年青時在茶館以賭棋為生,為了養家餬口,所以以實戰為主,尤其是殘棋功力深厚,傳下了很多必勝經典殘局,而且為了贏棋吃飯,也經常用上盤外招或者是磨功。而王老學棋時家境不錯,學棋只是天賦異稟,而喜歡象棋,所以屬於學道派代表,每一盤棋精益求精,基本上是以棋力分勝負,所以開始南北交流時,北方人非常的吃虧!後來棋手基本上都受二老影響,包括李來群、呂欽、許銀川!胡司令是全國冠軍次數最多的,也是最老的全國冠軍,而且完善了屏風馬和反宮馬等佈局。李來群完善了士角炮開局,巔峰期時使士角炮名聲大噪!而呂欽和許銀川除了冠軍數比李來群多之外,那個開局或殘局是他們完善的?所以說不是李來群去追嶺南雙雄,而是嶺南雙雄追李來群!

  • 2 # 東方不套

    年輕時的李來群

    李來群的巔峰期是80年代到90年代初。做為與南呂北趙的同期出道的後起之秀,李來群是最先達到象棋巔峰的那個。在1978年的時候就取得了全國第四的成績。1980年全國個人賽第三,1984年全國個人賽奪得亞軍,1982年拿得北方人的第一個全國個人賽冠軍。其後於1984.1987.1991年又三奪個人賽冠軍。

    呂欽

    而呂欽1986才拿得第一個冠軍,趙國榮1990才取得他人生第一個個人賽冠軍。特別是在1987年的個人賽中,趙國榮雖然直接勝了李來群,但最終成績仍是小分低於李來群,而屈居亞軍。如果沒有李來群的出現,南呂北趙可能更早些就拿冠軍了。而進入90年代甚至00年代以後,呂又拿了三個個人賽冠軍,趙拿了四個。可想而知,如果李來群不是在巔峰之際退出,南呂北趙乃至嶺南雙雄的冠軍資杯裡,起碼要分給李來群幾個。

    趙國榮

    從個人天份上進,李來群確實獨樹一幟。跟呂欽不同,呂欽在廣東隊成長,有楊官磷這樣的一代宗師傾心教授,自然進展飛快。而李來群身在河北,沒有頂尖棋手,在那個資訊閉塞別說軟體就連找本棋譜都困難的情況下,基本完全是靠自己的天賦加努力攀登上象棋職業的頂峰。

    但是也很難說超過。雖然毫無疑問在80年代李來群的成績是碾壓南呂北趙,但進入了90年代,隨著許仙的崛起,李來群的成績將不會再那麼耀眼。畢竟許仙比李來群年輕了14歲,在智力運動上這個年齡差是絕對性的優勢。當然如果有了李來群這個超級棋星的存在,嶺南雙雄大機率也是要少拿幾個冠軍的。那樣90年代中後期到2000年初期的棋壇格局可能就不叫嶺南雙雄時代,而是80年代之後的又一個四大高手(李趙呂許)時代了.

    想想吧,2015年在碧桂園這種賽事裡,打醬油的李來群還勝了比他年輕二十歲的亂戰天王洪智。而這之前他已經淡出棋壇二十年了。

  • 3 # 手機使用者張亞峰

    這個問題問的有毛病!象棋特級大李來能否超過嶺南雙雄!李來在象棋界能超過他的人也了了無幾。好象四奪全國個人賽冠軍,棋王、棋聖封號!假如不下海經商,許銀川估計就沒有機會[呲牙][呲牙]

  • 4 # hehe123嗯嗯

    很難一概而論,因為下棋是雙方的事,比如你一直在研究,別人也努力研究,並且比你更有成果,那就什麼都有可能發生。以少年姜太公與快馬飛刀的靈性,難說誰一定如何,來群愛超時的毛病是他前進的障礙

  • 5 # 縱論體壇專家

    李來群特大是中國象棋歷史上一位具有里程碑意義的人物,他是第一位建國後獲得全國冠軍的北方棋手,將全國冠軍的頭銜第一次帶到了黃河以北,結束了南方棋手壟斷全國冠軍的局面。而嶺南雙雄在棋壇所獲榮譽無數,但並不具備開創性。

    1982年,李來群特大年僅23歲便首次獲得全國個人賽冠軍。1991年李來群特大第四次獲得全國冠軍時,年僅32歲。1993年退出棋壇下海經商時,李來群特大年僅34歲,尚處於一個象棋棋手的顛峰期和職業生涯黃金期。據統計,自80年代初至90年代初李特大退出棋壇前,在其面對全國了頂尖高手,具有碾壓性的優勢。由此可見,以李特大當時所具備的實力,在之後尚在顛峰的8到10年,李特大是極有可能獲3次以上全國冠軍,職業生涯至少7冠不在話下,而嶺南雙雄呂欽特大和許銀川牛特大斬獲的全國冠軍頭銜分別是5個和6個。

    就棋藝風格對棋壇的貢獻而論,李來群特大開局,中局,殘局實力強大而全面,尤其以中局階段計算精準,算度深遠著稱,是棋界公認的“神運算元”,其計算力無人能望其項背。在沒有象棋軟體輔助訓練的時代,李特大中局計算能達到十多層甚至二十多層,這在當時的棋壇是難以想象的。當然,呂欽特大的快馬飛刀和許銀川特大的鬼魅殘功亦對棋壇作出了巨大貢獻,但並未達到不可取代的高度。而李特大的神運算元地位,可以說是前無古人,後無來者。

    基於以上三個層面,筆者認為,若不是激流勇退下海經商,棋聖李來群特大在棋壇所取得的成就,是有極大可能性超越嶺南雙雄的。

  • 6 # 王俊傑猛

    李來群即使沒有退役,成就也不會超過嶺南雙雄,最起碼,李來群肯定超不過許銀川。

    李來群是黃河以北中國象棋第一人,——李來群之前,沒有北方人獲得全國冠軍。

    胡榮華,楊官麟,李義庭,都是長江以南的人物,只有李來群,是河北人。李來群奪冠,當時震驚棋壇。

    李來群一共四次獲得全國冠軍,是名副其實的“妖刀”。

    李來群當時下棋,總是突如其來一手妙棋,把看似糾結的棋局簡化,從而取得勝利,所以當時李來群擁有眾多的粉絲。

    後來,李來群退出棋壇轉戰商城,也很成功,據說,李來群資產過億。

    李來群離開了棋壇,讓他的粉絲懷念不已:李來群要是不退役,該取得多大的成就啊。

    其實,李來群雖然實力強大,但畢竟沒有笑傲江湖。

    當時,李來群對陣胡榮華,對陣呂欽,李來群其實都是處於下風的。

    但是在柳大華,趙國榮等其他棋手面前,李來群表現出了強大的實力。

    李來群就是因為退役,讓李來群迷們有了一個永遠的情結:一直都在的李來群,成績會怎麼樣怎麼樣。

    李來群如果當年沒有轉戰商場,而是一直在棋界縱橫,那麼,李來群最多呂欽的成就,或許還不如,李來群是絕對鬥不過許銀川的。

    就像當年喬丹第一次退役,喬丹的球迷去棒球場,去Golf球場追尋喬丹。但是棒球場的喬丹,真的是個凡人。

    李來群是棋界天才,但不是獨孤求敗。

    就像陳百強離開了,大家一直在懷念,但是即使陳百強一直活著,陳百強也不會超過四大天王的成就。

  • 7 # 罵完就走

    來群當年號稱巨蟒纏身,意思是說和來群下棋,他的棋子如同蟒蛇般控制住你,讓你動彈不得,慢慢蠶食你,可見功力之深。來群轉行分析有兩個原因,一是四奪全國個人賽冠軍,其他諸如五羊杯,棋聖賽冠軍也是拿到手軟,適逢胡司令也是從巔峰慢慢走下坡路,可以說80年代棋壇頗有獨孤求敗的味道,這種情況讓他逐步失去了創作的熱情和靈感,另外就是趕上下海潮,下棋賺錢不多,來群自恃天賦異稟,自然想在改革的春風中尋找更大的發展機會,事實證明,牛人到哪裡都是牛人,老李搞地產也是一把好手。話說回來,憑來群的棋力,不退役的情況下,至少成就要在呂欽之上。

  • 8 # 大師棋路

    李來群從小物件棋非常痴迷,整天揹著棋子每天躥,常常因為下棋而耽誤學業,受到老師和父親的教訓,終在比賽中受到特級大師劉殿中的提攜,進入象棋隊練習,在1982年全國冠軍上大放異彩,奪得冠軍,成為中國第五位棋王,也是第一位北方人獲得的全國冠軍。

    上個世紀八十年代後期至九十年代初正是李來群的巔峰時期, 在棋王賽決賽的番棋戰中分別擊敗胡榮華、呂欽奪得第二、三屆棋王賽的冠軍 而且奪得了89、91年的全國個人賽冠軍 當時可以說是李來群是最厲害的選手。

    自從許銀川初道以來,許銀川也是年級輕輕鋒芒畢露,就當時來說,如果李來群不過早退出棋壇的話,被稱為是唯一能和許銀川抗衡的棋手。許銀川和李來群的棋風也非常相似,都是細膩型棋手,但略有不同,李來群屬於巨蟒纏身,算度非常深遠,往往招書上有奇招。其中有一經典棄子殺局。而許銀川的棋則屬於春風細雨,潤物無聲,尤其是殘棋功力深不可測。

  • 9 # 象棋愛好者

    謝邀。先來介紹“嶺南雙雄”。在中國象棋界,“嶺南雙雄”指的是廣東的2位職業象棋選手:許銀川和呂欽。在90年代後期到新世紀頭幾年,許銀川和呂欽2人幾乎包攬當時所有象棋大賽的冠、亞軍,他們二人也是常年排在象棋等級分的前二名,於是這段時期在中國象棋界就被譽為“嶺南雙雄”時期。

    再來看李來群的基本情況。李來群是河北人,象棋特級大師,是中國第一位北方的全國象棋冠軍,當時在李來群之前的全國象棋冠軍,比如楊官璘(廣東)、李義庭(湖北)、胡榮華(上海)、柳大華(湖北)等棋手都是南方人。

    李來群輝煌的象棋成績有:1982、1984、1987、1991年四屆全國象棋個人賽冠軍(拿一次個人賽冠軍都是被公認的“棋王”,更何況4次),1989、1991年兩屆“棋王”賽冠軍,獲得“棋聖”稱號,是象棋界為數不多的有“棋王”、“棋聖”2個稱號的棋手。其它大大小小的象棋冠軍也不計其數,在這裡就不一一列舉了。

    介紹完了“嶺南雙雄”和李來群的具體情況,我們再看題主的問題:李來群如果不經商,在棋壇的成就會超過“嶺南雙雄”嗎?

    我查了一下資料,李來群全身心投入經商是在1996年前後,此後慢慢淡出棋壇,專心從商,此後偶爾復出下棋,但也不多見。“嶺南雙雄”許銀川和呂欽稱霸棋壇也是90年代後期到新世紀頭幾年,兩者的時間線剛好重疊。

    至於題主說的“超過”一詞,我個人是不敢苟同的,即使李來群90年代後期不再下棋了,李來群的偉大和象棋上所取得的成績也是毋庸置疑的,李來群4次獲得全國象棋個人賽冠軍,許銀川6次,呂欽5次,3人的差距不大,應該屬於平起平坐的象棋界大佬地位,何來“超過”一說? 但有一點可以肯定的是,1996年李來群下海經商的時候才37歲,正是象棋職業選手的黃金年齡,如果李來群不經商,肯定還會獲得更多的優異象棋成績,這是沒有疑問的。

  • 10 # 我把生活搞丟了

    據我所知並非因為下棋環境改變而淡出經商,李有一次去新加坡表演,大過年的一個人在哪裡,賽事組織方也沒有對他照顧好,總之很悲催,李開始反思下棋這條路的正確性,拿了冠軍又如何,然後開始經商,靠銷售國營廠的滯銷布撈了第一桶金,有相關傳記,有興趣網上查閱

  • 11 # 老曲1979

    超不過,雖然我最喜歡的棋手是李來群。胡榮華 許銀川 呂欽 李來群 趙國榮 柳大華 徐天紅 於幼華 陶漢明 劉殿中 雖然最後的劉殿中沒得全國冠軍,但就整體實力和威懾力來說我個人給他們的排名

  • 12 # 晨79006

    這個問題我有發言權,李來群是在被領南雙雄統治棋壇之後,有幾次的五羊杯全國冠軍邀請賽成績墊底之後退出棋壇的,當年的五羊杯冠軍邀請賽是拿過全國冠軍的人才有資格參加的,其中有呂欽許銀行胡榮華柳大華李來群趙國榮等等,沒說完。李來群幾年名次墊底。他覺得自己在棋壇難混了轉行經商的。

  • 13 # 忙哥聊棋

    象棋大師李來群為何要下海經商?我們先聽李來群怎麼說?

    1.在2016年舉行的“河北置業杯”象棋峰會上,李來群說道:“下棋當冠軍,不是終極目標,棋手更應有社會情懷,你拿了冠軍,但我們真的也不過是幾千年燦爛象棋文化星河中的一顆小星,象棋國粹流傳幾千年,誰還記得你我”?

    2.下棋是一項極費體力的腦力運動,尤其下久了難免有些疲倦。

    1991年我第4次拿到全國冠軍以後就發現棋感比以前差了許多,少了那種創作的激情和慾望,對勝負看得有些無所謂了。

    所以我想‘轉移陣地’,算是刺激一下麻痺的神經吧。

    綜合以上原因,李來群從1993年開始就下海經商去了。

    李來群在棋壇的成就會超過嶺南雙雄嗎?

    下面先介紹一下李來群的個人賽冠軍情況:

    李來群,漢族,1959年生於河北省邯鄲市。象棋特級國際大師。1977年開始接受象棋專業訓練,1982年首次登上全國個人冠軍寶座,是建國以來北方的第一個男子個人象棋冠軍,結束了南方棋手獨霸的局面。分別榮獲1982年,1984年,1987年,1991年全國象棋男子個人賽冠軍。

    嶺南雙雄是誰?

    嶺南雙雄指著名的象棋特級大師廣東呂欽和許銀川。

    1.許銀川出生於1975年8月,廣東省惠來,中國象棋特級國際大師,現為廣東省象棋隊運動員。

    許銀川5歲開始學棋,師從全國著名象棋教練章漢強。12歲入選廣東象棋隊,許銀川棋風綿密、細膩,被稱為“少年姜太公”。曾包攬中國國內全部中國象棋大賽的個人冠軍,是繼趙國榮、呂欽之後第三位集世界、亞洲、全國冠軍於一身的“全冠王”。至今仍被公認為中國象棋界第一人。

    2.呂欽,1962年出生,廣東省惠陽人。象棋特級國際大師。

    1978年呂欽開始從事專業訓練,1982年獲得全國第三名,1983年獲全國第二名。

    1986、1988、1999、2003、2004年呂欽五次獲全國個人錦標賽冠軍,1983年、1991年、1993年、1994年、1996年、1997年、2007年、2009年獲得八次全國象棋個人賽亞軍。

    2006年呂欽再獲深圳全國個人賽第三名。 呂欽於1990年、1992年、1999年、2000年、2004年獲得五次“銀荔杯”冠軍。

    1989年至1992年、1995年、1999至2001年、2002年、2004年、2009年共獲得11屆“五羊杯”冠軍。

    2013年執掌帥印率廣東女子象棋隊重奪全國象棋團體賽冠軍(時隔24年),2014 年1月廣東象棋女隊再創輝煌,奪得首屆全國象棋女子甲級聯賽冠軍。

    1994年第四屆棋王賽呂欽挑戰成功,獲棋王稱號,1998年“鵬昌杯”衛冕棋王稱號。1996年、1997年獲得“嘉豐房地產杯”王位賽冠軍,獲1997年第二屆“廣洋杯”象棋大棋聖戰冠軍,在1997年首屆“中立杯”象棋電視快棋賽中獲得冠軍。

    2009年11月獲第一屆全國智力運動會象棋比賽男子個人快棋賽第三名。2009年11月獲第一屆全國智力運動會象棋比賽專業男子團體冠軍。

    呂欽是第七、八、九、十、十一屆亞洲盃團體賽冠軍中國隊主力隊員之一,1985年亞洲城市名手賽冠軍,1990年、1995年、1997年、2001年、2005年五屆世界象棋錦標賽團體冠軍中國隊的主力隊員之一。

    同時在1990年、1995年、1997年和2001年、2005年獲得五屆世界象棋錦標賽個人冠軍,1997年“佛乘杯”世界棋王賽冠軍。

    呂欽多次代表國家出訪歐、美各國,為象棋推向世界作出了卓越的貢獻。

    李來群如果不退出棋壇能超過嶺南雙雄嗎?

    李來群即使沒有退役,成就也不會超過嶺南雙雄,最起碼,李來群肯定超不過許銀川。

    隨著社會的快速發展,各種象棋直播,象棋電視比賽的出現,徹底打破了李來群繼續奪冠的機率。

    李來群喜歡下慢棋,為了走好一步,經常要考慮很久,最多的一次是1個小時,直播時間最多30分鐘,誰能有時間讓你想那麼久?

    跟不上時代了的快車,李來群便退出棋壇下海經商去了。

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