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1 # 張麻子聊幣
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2 # LindsayLu
1、人才的匱乏。高庭的提利爾家族以富有著稱,其財富值僅次於有債必還的蘭尼斯特家族,而其屬地河間地土地廣闊肥沃、氣候適宜、資源豐富,這些使得他們在權利的遊戲中可以更加主動。但是提利爾家族裡精明的荊棘女王其子孫卻並沒有什麼大作為(劇中把小說裡的許多人物刪去),只要小玫瑰稱得上是盡得祖母真傳,只可惜後來瑟曦炸燬教堂把這一點有生力量也摧毀了,可悲可嘆。
2、軍事上的不足。蘭尼斯特家族的掌舵人泰溫有極強的軍事能力,其訓練出的蘭尼斯特軍隊作戰能力十分可觀,再加上之前與坦格利安家族的戰爭經驗使得蘭尼斯特在軍事上佔有非常大的優勢,再加上瑟曦和鐵金庫達成協議,二者加起來最終使提利爾家族團滅。
3、提利爾家族的權威不穩。
“你們史塔克家族曾經世代為王,艾林家族和蘭尼斯特家族也是,即便拜拉席恩家,從母系計算也是古代的王族,只有提利爾家在龍王伊耿於‘怒火燎原’一役中燒掉正統的河灣王以前不過是總管地位。如果照實說,正如討厭的佛羅倫家經常哀號的那樣,我們家對高庭的權利確實有點站不住腳。”(-----奧蓮娜夫人)這使得提利爾家族在封臣們心中並不具備權威,封臣們的不忠心也是家族覆滅的因素之一。 -
3 # 跟著高祖劉邦學情商
其實簡單,就是人丁不旺。
連老太太算上,就四個人,能不衰落嗎,反觀斯塔克家族,那是人丁興旺,死個四五個人,家族照樣能反殺對手,照樣能再次崛起。
古人講,多子多福是有道理的。
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4 # 斯堪維納利亞
1 正如事實那樣 提利爾家族起家之前不過是總管 就像中國古代那樣(尤其是商周) 血脈高貴與否 決定他家族的權威 而且象蘭尼斯特和史塔克都曾經歷過艱辛的軍事開拓時期 具體可以另行查閱傳記
2 提利爾所在地帶 屬於平原 在古代山川之險 直接決定政權的穩定 提利爾家族可以算是四戰之地
3 塔利家族的叛變 這個家族的掌陀人由劇情可知 是唯一曾挫敗勞勃的 對提利爾也是知根知底 所以蘭尼斯特勢若破竹攻下高庭
4 家族內部沒有什麼特別優秀的軍事人才 尤其是小玫瑰和玫瑰騎士被炸死後 大多碌碌無為 完全靠荊棘女王自己的威望硬撐 提利爾已經到了後繼無人的尷尬地步了 在中國古代 少子其實就是滅亡的前兆 明朝就是那樣
5 蘭尼斯特軍隊建設的成功 完全歸功於泰溫的能力 這支部隊的存在保證了與史塔克家族的戰爭 以及和勞勃家族的戰爭 的勝利 而且從其與少狼主的戰爭中可知 這支部隊作戰頑強 在敗多勝少的情況下愣是以一敵多
6 由於富有 和靠主政君臨城家族的軍事支撐 導致他疏於對於軍事的建設 這和他數百年的方針有關
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5 # Super丶曼25190918
經濟實力在太平盛世能夠保證家族的穩定與發展,但是在亂世唯有依靠軍事實力強大的盟友~這一點是荊軻女王和小玫瑰心裡很清楚的,這也是小玫瑰再三改嫁的原因~荊軻女王在死前與詹姆的對話中問到,我們的軍隊表現如何?這其實是她心裡明白軍隊實力遠不如蘭尼斯特。而在小玫瑰的婚禮中,她提出來自己分擔50%的費用,也看得出,對自己經濟實力是相當自信。說白了,提利爾家族就是商業家族,和平時代能夠玩得開,但是戰爭時代,就由不得自己了~一旦站錯隊,就是面頂之災~
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6 # 大叔與棉花糖
第一,提利爾家族覆滅的主要原因,是沒人了。這也是老玫瑰為什麼最後會鋌而走險,拼死也要跟色後一戰。這不符合提利爾家族的做事風格,原因就是老玫瑰一死就沒人了。反正沒人了,不如干一場。
第二,塔利家族的反叛可以說是刺死提利爾家族最致命的一劍。圍困風息堡的河間地軍隊,表面上是梅斯公爵領導,但作戰指揮的是藍道塔利。所有人都明白提利爾家族有錢但不尚武,但藍道公爵不一樣,他的智謀和統帥不亞於泰溫蘭尼斯特。所以他的反叛直接宣告了提利爾家族的覆滅。
第三,就是作者需要啊。。。
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7 # 愛吃烤魚
看到很多人找各種理由,其實原因很簡單,蘭尼斯特太強,蘭尼斯特兄妹一個政治智慧玩弄整個大陸,一個軍事能力除了龍和異鬼常規戰也是無敵。試問如果沒有龍母的龍崽子,整個大陸誰人能夠制衡他們
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8 # 酴醾醽醁
最主要的原因是自身沒有強大的軍隊和政治實力
先說軍隊,從藍禮能集結十萬大軍來看,花家應該是不缺士兵的,作為土地最富饒的家族,人口絕對不缺,但或許正是安逸的生活讓士兵喪失了戰鬥力,就好比明朝南方,幾百個海盜追著幾千士兵跑你敢信?
再說政治,花家是幾個大家族中政治地位比較低的,一來其他大家族基本上都是曾經當過王的,如果要分裂成一個獨立國家是有一定的基礎(信仰、人口、土地等等等等這樣的基礎),最明顯的是對鐵王座的角逐,像獅家近水樓臺先得月、鹿家勞伯曾經就是七國之王,而花家先是依附藍禮,後和獅子家聯盟,後面殺青也是因為依附了龍媽,可以說花家對權力的爭奪總是要藉助跳板
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9 # 探微閣主
原著裡,提利爾家族有一個外號-“暴發戶”!這個外號解釋了提利爾家族的某些行為,而這些在劇裡並未體現!
河灣地,作為七大王國之一,原統治者是高庭的園丁家族,提利爾只是其管家。
在伊耿征服之戰中,園丁家族被滅絕嗣,提利爾獻出高庭,為了表彰提利爾家族,伊耿任命其為高庭公爵和南境守護。
然而這導致了其他河灣地貴族的不滿。在河灣王國漫長的歷史中,園丁家族和很多河灣地的古老貴族聯姻,所以很多貴族認為自己比提利爾更有資格繼承高庭。這其中就有亮水城的佛羅倫家族(史坦尼斯的王后出自這個家族)。
佛倫斯家族的歷史悠久,其祖先據說與園丁家族同源!
所以,他們不大看得起靠投誠起家的提利爾家族,稱之為“暴發戶”。
提利爾家族在河灣地的統治並不是受到絕對的擁護的。鑑於此,這個家族從一開始,就帶著一種強烈的向上爬的基因!
所以,我們看到老玫瑰和小玫瑰極力想和王室聯姻,先是藍禮,然後喬佛裡、託曼,國王是誰無所謂的。
然而提利爾家族太急於求成了,奧蓮娜雖然號稱“荊棘女王”,但在我看來比泰溫還是差點兒火候。
在勞勃死後的混亂時期,提利爾家族過早介入。支援藍禮,無非是藍禮與洛拉斯的關係和他做出的承諾(小玫瑰為王后),即使全大陸的人都知道藍禮的取向也無所謂,小玫瑰成為王后為第一要務!但是奧蓮娜憑什麼認為這個花花公子和河灣地那不堪的戰力(河灣地最強戰力在藍道塔利的海軍)能夠幹得過身經百戰老奸巨猾的泰溫呢?
可能奧蓮娜覺得只有藍禮能承諾提利爾家族想要的,畢竟古板的史坦尼斯不能!
當時的蘭尼斯特家族,北拒少狼主,南拒史坦尼斯,君臨的物資供應很快捉襟見肘!
提利爾家族太快讓自己捲入漩渦中心了。荊棘女王小手段是有的,戰略大方向令人捉急,可能是提利爾家族胎裡帶來的基因吧-太急!
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10 # 江景珠嶽
沒有看過小說,只看了電視劇,在電視裡面應該是最有錢的領主,看地圖位置處於中間,境內有河流穿過,多平原,氣候較好,這種地形在過去就是肥沃之地,經濟條件好,但是軍事力量一般,電視劇沒看到打過硬仗。從荊棘女王到小玫瑰,女人佔據主體,慣用一些小伎倆,總歸是上不了檯面的,絕對的實力才是王道。
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11 # 總鑽瘋
因為沒有男性子嗣。百花騎士去當了麻雀。小玫瑰又是隻會玩權術的女人。希望抱獅子家大腿獲得政治地位。然而空有百萬大軍卻沒有如詹姆蘭尼斯特一樣的統帥。 就連小鬍子傭兵那樣的狠人也沒有發掘一個。 全程只是作為獅子家的皇協軍。完全沒有存在感。
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12 # 江旁蝦
如果簡單來說的話就是:不是主角!
核心領導者是工於心計的老玫瑰,而對於禮樂崩壞的當時的大環境來說,只有心機是不行的,還需要有強大的武略人物,無論是主角龍母,獅子家,狼家,還是配角章魚,長矛,都是有軍事擔當的,而玫瑰家拿得出手的就是百花騎士,劇裡看起來總是弱弱的感覺!一條腿走路的家族肯定會摔倒呀!落敗是必然的!
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13 # 熊貓看世界
兒子不夠強大 女王厲害但老了 孫女只能透過聯婚但未能在瑟曦手裡取得任何有價值的權利 孫子居然和孫女丈夫有亂倫關係 這樣導致家族無法強大
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14 # 李藤新一new
很簡單,因為他們屈居第二。
權力的遊戲中,永遠都是贏家通吃。
他們在君臨城沒有絲毫的地位,只能透過資源的互換,來作為籌碼。
提利爾家族統治者土地富饒的河灣地,物產豐富。他們為君臨城提供糧食,提供金錢。當然這也是君臨城所需要的。泰溫蘭尼斯特——王朝實質的控制人——也很看重這一點。
尤其是泰溫面臨著高額的借款無法還清,這個時候他們更需要提利爾家族。
為了解決鐵王座和布拉佛斯之間的財務糾紛,泰溫提出和提利爾家族聯姻。讓瑪格麗嫁給喬弗裡,同時百花騎士也會娶瑟曦。
這本質上是一場權力和金錢的聯盟。君臨城有泰溫運籌帷幄,提利爾家族有荊棘女王步步為營。
這兩個人分別是兩大家族最年長的人有著最聰明的頭腦,最惡毒的洞察力。他們為了家族的利益,可以犧牲掉孩子的幸福。
然而有利益交換就會有利益衝突。瑟曦強烈的反抗聯姻的命運。在泰溫這個牽頭人意外死後,聯姻也泡湯了。
由此,瑟曦開始把矛頭對準,一直與她作對的提利爾家族。
實質上,提利爾家族一旦加入到君臨城中,之後權力的爭奪就無法避免。喬弗裡就是第一個犧牲品——因為他不好控制,荊棘女王決定毒死他,並讓女兒嫁給瑟曦更為溫順的二兒子
瑪格麗是皇后,瑟曦是太后,兩個人撕扯著國王,都想佔有主動權。
瑪格麗鋃鐺入獄,百花騎士也毀了容。
當然這一切還不夠,連同大麻雀一起,提利爾家族的兩個年輕人被炸死在城堡下。
權力就是權力,當它需要金錢時,它會與之聯盟,等它不需要之後,當金錢滲透到權力中之後,它會親手將之殺死,以保證血統的純正。
這就是提利爾家族悲劇的根源所在。就像它們的家徽一樣,綠色底紋上的黃金玫瑰,盛開時絢爛,玫瑰雖然有刺,要折斷也並非難事。
我在這裡等你來
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15 # 彩馬星空
高庭的提利爾家族是七大王國重要家族之一,統轄河灣地,族堡高庭。提利爾家族龐大而富有,富裕程度僅次於蘭尼斯特家族,提利爾是個歷史悠久,而崇尚騎士精神的家族,他們常以"邊疆守護"和"河灣地至高統領"自封。通常他們還擁有南境守護的頭銜。家族徽是一朵盛開於青翠綠野之上的金玫瑰;族語為:生生不息。
《權利的遊戲》提利爾家族會落敗,我認為有如下幾點:
1,太富有了,招人惦記提利爾家族在七國中,財富僅次於蘭尼斯特家族,非常有錢。有錢當然好,不過有錢容易招人惦記的,尤其是亂世中。
2,想透過和蘭尼斯特家族聯姻結盟,卻反遭其噬提利爾家族和蘭尼斯特家族聯姻,讓瑟曦嫁給“百花騎士”洛拉斯,這引起了瑟曦的極大反對。瑟曦開啟潘多拉盒子,找來“大麻雀”,結果洛拉斯受到審判被關押。瑪格麗女皇也因為為其弟弟洛拉斯做偽證,也受到牽連,被關押。
瑟曦自己也引火上身,同樣受到“大麻雀”羞辱,她為了報仇,於是在洛拉斯和瑪格麗在聖貝勒大教堂受審之際,用“野火”炸掉了教堂,當時提利爾家族成員梅斯·提利爾公爵也炸死,提利爾家族元氣大傷。荊棘女王沒來參加躲過一劫。
3,泰溫已死,塔利家族背叛,瑟曦稱王塔利家族是位於河灣地且效忠於提利爾家族的家族,藍道·塔利(送給勞勃生涯唯一的一場敗仗,戰鬥力和指揮力爆表)在“弒君者”詹姆的遊說下,背叛提利爾家族。當時瑟曦已稱王,國庫沒錢,鐵金庫逼債,為了還清鐵金庫的欠款,蘭尼斯特家族和塔利家族聯合血洗提利爾家族,“荊棘女王”喝毒藥而死,提利爾家族就此而亡。
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16 # 一條小凸凹
1 正如事實那樣 提利爾家族起家之前不過是總管 就像中國古代那樣(尤其是商周) 血脈高貴與否 決定他家族的權威 而且象蘭尼斯特和史塔克都曾經歷過艱辛的軍事開拓時期 具體可以另行查閱傳記
2 提利爾所在地帶 屬於平原 在古代山川之險 直接決定政權的穩定 提利爾家族可以算是四戰之地
3 塔利家族的叛變 這個家族的掌陀人由劇情可知 是唯一曾挫敗勞勃的 對提利爾也是知根知底 所以蘭尼斯特勢若破竹攻下高庭
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17 # 生活導向
其實,在整部劇當中,提利爾家族展現的東西並不多,除了有錢有地之外,似乎並沒有其他特別值得稱道的。尤其在人物方面,除了老玫瑰與小玫瑰之外,沒有特別出眾的人物成了其覆滅的主要原因。雖然有個“百花騎士”過場過,但其實也不過是一個花瓶騎士而已。
相反的,像史塔克家族、蘭尼斯特家族、沙蛇家族等等都是人才輩出。儘管看起來好像一直有減員,人才流失嚴重,但是他們的有生力量卻從未被消滅。
人才的不足導致軍事力量的缺失。而在七國之爭中軍事力量又起著主導性的作用。隨著最後的王牌塔利家族的倒戈,基本上已經宣判了高庭的失敗。
其實,就算塔利家族不倒戈,高庭勝利的機會也不大。所謂瘦死的駱駝比馬大,加上鐵金庫的支援,即使藍道.塔利再能征善戰,畢竟垂垂老矣,覆滅也是遲早的事。
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18 # 亦話
實力短時間沒法改變,策略可以改變,長短乃天成,但畢竟還有所謂的揚長避短。所以談實力沒多大意義,談談策略吧。
emmmm百花騎士如果跟藍禮沒有那一層關係就好多了。
提利爾家族在勞勃死後不該歸順藍禮。雖然藍禮真的比史坦尼斯更討人喜歡,但藍禮真的不適合戰爭。
提利爾家族跟藍禮的密切關係使得藍禮死後他們沒辦法歸於史坦尼斯,反而投向蘭尼斯特。這也倒罷,瑟曦對於小玫瑰的敵意,對於曾經預言的戰戰兢兢使她在這段結盟關係中表現很糟糕。。。甚至為了不跟百花騎士結婚動用了大麻雀,引狼入室,自食苦果,又為了解脫,一個boom,boom掉了提利爾家族強大的有生力量。
到這裡,提利爾家族其實已經見底了。荊棘女王一個人畢竟無力迴天,結盟龍媽又失策,留下大量的財富反而便宜了瑟曦。
如果一開始,提利爾能跟史坦尼斯結盟,情況應該好很多。史坦尼斯在五王之戰中吃虧,主要就是因為缺錢。沒糧食,沒錢,只有軍隊和開掛的紅袍女,軍隊拿什麼來養啊。提利爾家族有錢,卻沒軍隊,結合一下多好啊!簡直是資源最佳化的頂配。
沒辦法。戰爭開始之初,氣氛還不夠嚴酷,大家想不到資源配置問題,就憑領導人的氣質順不順心來選擇陣營,還是本著物以類聚去的。何況藍禮和百花騎士還愛得深沉……
史坦尼斯的嚴肅和鐵腕讓他只能靠實力去征服別人,跟驕傲優渥的提利爾家族在氣質上實在不搭,提利爾家族當然第一選擇有個人魅力的藍禮啦。
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19 # 黎明晨星HXY
一是因為青黃不接,二是因為選錯了邊。
首先,我們來給提利爾家族點個名,荊棘女王奧蓮娜、奧蓮娜兒子、百花騎士、小玫瑰。在權遊中出場的玫瑰家族就只有這四個人。而玫瑰家這僅有的四個人又如何呢?除了奧蓮娜有能力獨擋一面之外,另外三個就只有小玫瑰智商線上,但是小玫瑰還是太年輕她雖然能籠絡民心,能控制小喬,但是還是敗在了太年輕上,做事太明顯而最終死在了瑟曦手上,如果小玫瑰能夠做事低調一些,那麼也不至於招致瑟曦的嫉恨。
而小玫瑰他老爸梅斯提利爾則是一個軟弱無能的人,從劇中的表現我們看不出梅斯有任何過人的表現,所以這個基本上可以忽略。至於百花騎士則是一個飽受詬病同性戀,戰鬥力可能強那麼一點點但是智商則完全不線上。他作為提利爾家族的繼承人完全沒有任何王者風範,在劇中完全就是一個花花公子的形象,最後居然被大麻雀折磨得了斯德哥爾摩綜合徵傍依了七神。而最後小玫瑰 、百花騎士還有他們的老爹都被炸死在了貝勒大教堂。所以最後玫瑰家就只剩了老玫瑰一個。相比於其他的家族,斯塔克家個個都能獨當一面,蘭尼斯特家老獅子和他的三個子女也是。所以玫瑰家的敗亡是必然。人丁不旺,子孫又都一個不如一個最後一起報銷了,這樣的家族不滅難道你想讓荊棘女王去再生孩子嗎?
另一個原因就是選錯了邊,提利爾家族因為百花騎士和藍禮的特殊關係而在最初選擇支援藍禮,儘管藍禮更討人喜歡,但就像原著中寫的那樣藍禮就是一個長不大的孩子只喜歡各種新奇好看的玩具就像他的彩虹護衛一樣。如果當初提利爾家族選擇了斯坦尼斯或是史塔克家那麼提利爾家的下場一定都要比現在要好。可是即使當藍禮死後,提利爾家族也沒有做出正確的的選擇,而是在小指頭的蠱惑下投靠了蘭尼斯特家族,要知道蘭尼斯特家族幾乎是整個維斯特洛最強勢最驕傲的家族,和這樣的家族打交道必須要小心,否則一個不注意就可能成了獅子的食物,可面對這麼強勢的盟友時提利爾家是怎麼表現的呢?在君臨城旁駐軍招致泰溫的懷疑,讓小玫瑰控制小喬導致了瑟曦的敵意。不得不說提利爾家族在君臨城中做的一切很有效果,但也把自己從蘭尼斯特的盟友變成了敵人,最終導致了貝勒大教堂的慘案。
試想一下如果藍禮死後提利爾家族投靠史坦尼斯會怎麼樣呢?如果提利爾投靠史坦尼斯那麼泰溫根本不可能帶著足夠的軍隊回援君臨,而且史坦尼斯的軍隊還會更多,在這種此消彼長的情況下君臨城必破,獅家必亡。如果提利爾家選擇和羅柏史塔克合作,南北夾擊蘭尼斯特,那麼泰溫將陷入三線作戰的窘境,最終還是獅家必亡,而且因為史塔克並無心於鐵王座而只想獨立,這是的史坦尼斯就成了史塔克的敵人,而史塔克和提利爾兩家的力量遠強於史坦尼斯,史坦尼斯必敗。所以當戰爭結束史塔克掌控北境半個大陸,提利爾掌握剩下的半個王國,甚至登頂鐵王座都不是完全沒有可能。然而,藍禮死後,百花一心想為心上人報仇,小玫瑰一心想當王后,這兩個初涉人世的孩子替家族做了最錯誤的決定——投靠了獅家,提利爾家族也一步步踏入了毀滅深淵。
(龍媽鎮樓)
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20 # 娛樂捕捉者
這個就要從提利爾家族的崛起開始說了。在維斯特洛大陸頂級貴族當中,有三個家族的歷史特別短:一個是塔格利安家族,他們整個家族來到維斯特洛大陸的時間也不過短短400多年,自伊耿一世征服維斯特洛至今300年;另一個是拜拉席恩,這個家族的建立者據說是伊耿一世的同父異母私生子弟弟;最後一個就是提利爾。
提利爾家族在烈火燎原之前,只是原河灣王國的園丁家族的個附庸。烈火燎原將園丁家族滅族,時任大管家的哈蘭·提利爾投誠,於是得到了南境守護和高廷。事實上,周邊的家族有很多根本看不起提利爾家族,這也是為什麼提利爾在遭受刀兵之災的時候,幾乎沒有人援助的原因。
反觀史塔克家族,作為北境的老派貴族,少狼主揭竿而起,即使是一直以來的老對頭波頓家族,也不得不響應號召。
還有一個非常重要的原因是提利爾家族沒有一個能成大器的男性繼承人。整個家族最出彩的莫過於荊棘女王以及小玫瑰兩人,但是女性在維斯特洛大陸上,除了多恩以外,幾乎都沒有繼承權(或者說繼承權排位非常靠後)。
這也是小玫瑰為什麼連續嫁了三個人的原因,提利爾家族希望聯姻之後所誕下的後代擁有提利爾的血脈,這樣就能夠從側面保住這個家族,即使百花騎士不爭氣,到時候只要他的國王侄子支援他,那麼高廷依舊不會易手。
但是奈何提利爾家族碰到了瑟曦這麼一個不按常理出牌的對手:你對我兒子不好,敢欺負我兒子,我要弄死你;你對我兒子太好,竟然跟我爭寵,我要弄死你。
所以說不管小玫瑰對託曼大帝是什麼樣的態度,一旦表露出野心,瑟曦就不準備讓他們繼續活下去了。
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《權利的遊戲》的提利爾家族最終全軍覆沒了,這個家族本來掌握著這片大陸最肥沃的土地,而且擁有者很厲害的一代和二代,但是就像所有的家族一樣,總會有興盛,總會有衰敗,興盛是因為家族中的前輩的奮鬥,而衰敗則是後代下的一步步臭棋。
雖然提利爾家族掌握的土地比較肥沃,但是這個家族的地位是比較低的,他們的開始地位是管家,而在這個土地上,有太多地位比他們高的家族,但是他們之所以能夠崛起,還是因為他們的忠誠,不論是大兵壓境,還是如何,他們始終沒有背叛,但是這種忠誠也不是愚忠,當風向變了,或者力不從心,他們還是會選擇屈從的。
他們衰敗的原因在於看不清形勢,提利爾家族與藍禮聯姻,但是在藍禮死後沒有藉機稱王,這是一個敗筆,而後的一系列的操作也說明這個家族沒有實力在這個大陸去玩耍,衰敗也就在所難免了。