吳孔明：中國工程院院士

　　張啟發：中國科學院院士、遺傳育種和植物分子生物學家

　　就轉基因問題，此前封面新聞曾採訪過中國工程院院士吳孔明。

　　1、轉基因食品的安全性評價為何不做人體試驗？

　　沒必要也、做不到

　　吳孔明：科學家用動物學的實驗來推測人體的實驗結果，以大鼠代替人體實驗，是國際科學界通行做法。目前已經做了豬、鼠試驗，現在農業部又委託權威部門在猴子身上做試驗，結果很快出來。

　　現有的毒理學資料和生物資訊學的資料足以證明轉基因食品是否存在安全性問題。根據世界公認的倫理原則，科學家不應該也不可能讓人連續吃某種食品吃上十年二十年來做實驗，甚至延續到他的後代。用人體實驗解決不了轉基因食品的安全性問題，因為人類的真實生活豐富多彩，食物多種多樣，用人吃轉基因食品來評價其安全性，不可能像動物實驗那樣進行嚴格的管理和控制，很難排除其他食物成分的干擾作用。

　　2、轉基因食品現在吃了沒事，能保證子孫後代也沒事嗎？

　　吳孔明：食用轉基因食品不會改變人的遺傳物質，無論是普通食品中的基因還是轉基因食品中的外源基因，進入人體後會在消化系統的作用下，降解成小分子，不會影響人類自身的基因組成，現代科學沒有發現一例透過食物傳遞遺傳物質整合進入人體遺傳物質的現象。

　　人類食用植物源和動物源的食品已有上萬年的歷史，這些天然食品中同樣含有各種基因，從生物學的角度看，轉基因食品的外源基因與普通食品中所含的基因一樣，都被人體消化吸收，因此食用轉基因食品是不可能改變人的遺傳特性的。事實上，人們常吃的即使是最傳統的任何一種動植物食品，也包含了成千上萬種基因，不可能也沒有必要擔心食物中來自於動物、植物、微生物的基因會改變人的基因或遺傳給後代。

　　3、轉基因食品是否影響生育能力？

　　吳孔明：自2010年2月起，一篇題為《廣西抽檢男生一半精液異常，傳言早已種植轉基因玉米》的帖子在網路上傳播，引發公眾對轉基因產品的恐慌。文章稱：“多年食用轉基因玉米導致廣西大學生男性精子活力下降，影響生育能力”。

　　其實在當年的2月9日，孟山都公司在官方網站公佈了“關於迪卡007/008玉米傳言的說明”。說明指出，迪卡007玉米是孟山都研發的傳統常規雜交玉米，2000年透過廣西壯族自治區的品種認定，2001年開始在廣西推廣種植；迪卡008是迪卡007玉米的升級品種雜交玉米，2008年透過審定，同年開始在廣西地區推廣。

　　事實上，農業部從未批准任何一種轉基因糧食種子進口到境內種植，國內也沒有轉基因糧食作物種植。

　　而廣西大學生精液異常現象，出自廣西醫科大學第一附屬醫院在調查研究基礎上所提出的《廣西在校大學生性健康調查報告》，研究者根本沒有提出精液異常與轉基因有關的觀點，而是列出了環境汙染、長時間上網等不健康的生活習慣等因素。發帖者試圖將廣西大學生精液異常與轉基因玉米聯絡起來，這才是導致公眾恐慌的根本原因。

　　4、蟲子吃了抗蟲轉基因作物會死，人吃了為什麼沒事？

　　吳孔明：抗蟲轉基因作物中的Bt蛋白是一種高度專一的殺蟲蛋白，只能與鱗翅目害蟲腸道上皮細胞的特異性受體結合，引起害蟲中腸穿孔而死，而人類和哺乳動物腸道細胞沒有該蛋白的結合位點，因此不會對人體造成傷害。另外，人類發現Bt蛋白的來源生物蘇雲金芽孢桿菌已有100年，Bt製劑作為生物殺蟲劑的安全使用記錄已有70多年，大規模種植和應用轉Bt基因玉米、轉Bt基因棉花等作物已超過18年。至今沒有蘇雲金芽孢桿菌及其蛋白引起過敏反應的報告。

　　5、我國腫瘤發病是否與轉基因大豆油有關？

　　吳孔明：2013年，一篇《轉基因大豆與腫瘤和不孕不育高度相關》的稿件引發公眾持續恐慌。文中稱東北某省大豆協會負責人介紹，河南、河北、甘肅、青海、上海、廣東、福建等地，是消費轉基因大豆油較多區域，而這些區域同時也是腫瘤發病集中區；黑龍江、遼寧、浙江、山東、湖南、湖北、貴州等地基本不以消費轉基因大豆油為主，不是腫瘤發病集中區域。因此，轉基因大豆油消費可能與腫瘤(癌症)高發有極大相關性。

　　到底轉基因大豆是否與癌症有相關性？事實上，腫瘤發病集中省份與轉基因消費集中省份相符合的資料和論斷是非常不嚴密的簡單推測。同一省內不同登記點的資料差異十分巨大，同為廣東省內的廣州市和中山市，每十萬人中腫瘤發病人數分別是320和200左右，而遼寧省的瀋陽發病數字約250上下，但大連就突破350。

　　人群腫瘤發病率是否與食用轉基因大豆油相關，需要綜合考慮整個省份人口密度、飲食中轉基因大豆油所佔比例、具體腫瘤型別等引數，僅對比省份間轉基因大豆油的總消費量顯然無法一言概之。

　　同時，相關性不等同於因果關係，腫瘤發病因素多種多樣，飲食習慣、生活習慣等生活因素，水體、空氣、土壤的環境因素，以及醫療水平和老齡化等社會因素，都是影響癌症發病率的重要方面。不同地區的癌症發病率和常見癌症型別的不同，還與地區特異的環境因素、生活因素及遺傳因素等有關。

　　6、目前市場上銷售的小西紅柿、彩椒、小黃瓜是不是轉基因？

　　吳孔明：我國目前商業化種植的作物只有棉花和番木瓜，進口用作加工原料的只有棉花、大豆、玉米、油菜。網上流傳一份轉基因食品名單，包括聖女果、大個彩椒、小南瓜、小黃瓜，其實，些都不是轉基因的。

　　人類在長期的農耕實踐中對野生植物進行栽培和馴化，從而形成了豐富的作物型別。番茄經自然演變和人工選擇產生了豐富多彩的變異。目前市面上的番茄品種十分豐富，琳琅滿目，按大小分為特大果、大果、中果、小果、特小果；按顏色分為火紅、粉紅、橙黃、金黃、黃、淡黃等；按形狀分為圓球形、扁圓形、牛心形、蘋果形、桃形、長圓形、櫻桃形、梨形、李形等。

　　彩椒是由於含有不同型別的花青素，才表現為豐富的顏色。目前市場上在售的果蔬，顏色五彩繽紛。彩椒的顏色只是因為天然存在的遺傳基因差異而導致的，與品種有關，跟轉基因沒有什麼關係。彩色辣椒是天然存在的，只是過去未大面積種植，普通消費者很少見到。

大家對轉基因食品的不信任，一定程度是因為現在的生物醫學的發展有限，很多底層的問題都不能給百姓說法。

基因組測序完成十多年了，關於致病但基因其實還是雲裡霧裡。那麼，轉基因是否致病？這就是一個不確定的問題。

西醫理論無法確定，我們就從中醫理論體系中找答案。中醫發展幾千年，從實踐是檢驗真理的標準看，中醫能夠長期延續，必然反映了人體執行規律。

轉基因食品不能留種，必然會帶來百姓對生殖安全的疑惑。但不能留種並不僅僅只是生殖的問題。因為存在生物性狀的改變，生殖體系在中醫理論裡，是肝腎系統的功能。想想近年來尿毒症大量出現，還有中國的肝病大國，這些都是中醫的肝腎功能。轉基因與此肯定沒有聯絡嗎？如何檢測排除？

現在有一個關於科學的誤區，以為做過科學研究的，都叫做科學，其實不然。經過長期實踐檢驗，證明沒有問題的，才算科學。因此，很多西藥，經歷了一系列的檢驗，大樣本雙盲對照，忙了一溜夠，據說很科學，然後在臨床實踐中敗下陣來，被淘汰。這些西藥根本不科學！說它科學，這說明人對於科學的認知有問題！

同樣的道理，現在的轉基因檢測也不能說是科學的檢測結果，只是普通的檢測結果罷了。是否科學還有待於以後的實踐檢驗，以及進一步的、多方位的、嚴格的驗證。

中醫的藥食同源，其實也說明一個問題，食品也是致病的因素之一。吃的不妥當，很容易導致疾病。恰好現在的三高，就與吃的有關。如果轉基因食品在其中起到推波助瀾的作用，也不是沒有可能。關鍵是如何篩查？

很多傻逼啥也不懂就來回答，轉基因有沒有害取決於轉了什麼基因在裡面，這種基因是否會產生生殖毒性的物質。說轉基因會直接影響人的基因那是扯淡的。你吃了牛肉你身上的基因有沒有被牛影響啊。轉的基因會產生什麼物質不太確定，所以科學家才沒辦法嚴謹的說轉基因無害。但是發謠言的傻逼什麼都扯出來了。

現在自留種的產品的確很少了，主要是過度雜交（轉基因和超級雜交）的流行。至於這些食品對生育是否有影響，聽磚家的雲裡霧裡，不如親自實驗：找幾隻土雞，分養於後院或陽臺，一邊喂市售穀物，另一邊喂自留種穀物，然後觀察產蛋情況，半年即出結果！歡迎搜尋同名群交流實驗情況。

轉基因食品和生育能力怎麼聯絡起來呢？目前沒有科學研究證明二者有聯絡。如果這樣問的話，問題是不是也可以這樣看：如果說吃轉基因食品會影響生育能力，那麼究竟是“吃”、“轉基因食品”還是“吃轉基因食品”影響生育能力呢？另外，“生育能力”又可以分為“孕”和“育”，那麼影響的又是哪個呢？其一，如果說是“吃”影響“生育能力”，可是如果不吃影響的將是“生存能力”，人類社會誕生這麼久，如果影響的話，人類是不是早滅亡了？其二，如果說“轉基因食品”影響“生育能力”，可是轉基因食品誕生幾十年了，地球的人口有停止增長的趨勢嗎？其三，如果“吃”和“轉基因食品”都沒有影響“生育能力”，又怎麼來的“吃轉基因食品”影響呢？我們承認總有些腦殘人士炮製些聳人聽聞的概念去找尋自己的存在，可是我們只要用常識去想一想，他們的這些胡編亂造就會不攻自破。不要被他們利用了你那顆金子般的心！

首先現在的農作物多數是雜交品種而不是轉基因品種。雜交的不適合留種，而轉基因的則可以留種。很多人誤以為轉基因的不能留種，實際上轉基因的是可以留種的。第一株轉基因作物是科學家從實驗室裡研發出來，如果不能留種，那它早就絕種了，根本不可能推廣。農民買的種子一般是雜交品種或轉基因品種與其他品種的雜交種。

不管是雜交品種還是轉基因品種，都不會影響人的生育能力。轉基因飼料喂飼豬雞牛等動物多代未見影響。讀者不妨設想一下，如果轉基因影響動物生育能力，那這些動物應該日漸稀少，豬雞牛肉等應該很少買到或吃到了。