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1 # 玉結良緣一一一一
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2 # 你玉我
清朝的翡翠去簽定就是B貨,但是現在有些不法賣B貨的商家所賣的東西都說是老貨,老貨得有所業人士去變認才可以,翡翠帶時間長了表面會有一定的包漿會有表面微滲,去鑑定機構以鑑測就是B貨
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3 # 南紅講堂
空空認為,這就是瞎講。老翡翠也是翡翠,肯定是可以檢測的。
這個觀點是中國收藏協會玉器委員會主任姚政結合實踐提出的,並經《北京商報》記者進行了報道(可百度搜索《清代翡翠精品慘遭降級揭開翡翠A貨變B貨之謎》等相關文章)。在前幾日與姚政主任面談交流時,姚政主任也明確指出:“明清老翡翠或者佩戴幾年後的新翡翠,在現代機器的檢測下,99%會顯示出是B貨的結果”。理由是:做為明清老翡翠,發生品類變化的多緣於出土。出土再傳世,一塊玉可能輾轉很多人之手,被“沁”過,因此鑑定結果可能連C貨都到不了。而新翡翠經每天佩戴接觸人體汗液,同時也不可避免地接觸到香皂等日用化學品的侵蝕,化學試劑和汗水都會“沁”入翡翠,由此造成買的時候鑑定為A貨,可等到想出手的時候已經淪為B貨甚至C貨。
空空在網路上查閱關於翡翠的相關資料。也看到有專家反對和駁斥《北京商報》觀點,認為翡翠A貨永遠不可能變成B貨。並且從比較晦澀的專業角度進行了論證和闡述。強調透過拉曼光譜儀可以準確測定翡翠類別。
這樣的爭論和探討到底是怎麼一回事?筆者不是專業人士,自然從理論上難以解擺詳細,只能就相關問題從市場實踐中去調查瞭解。結果竟然是:正方意見和反方意見都對!
為什麼呢?我們先來分析一下翡翠分類的基本概念:
A貨翡翠,一般是指未經任何人工處理的翡翠,玉質會更加潤澤。
B貨翡翠是指將質量欠佳的天然翡翠用酸液浸泡,使之去髒、去黃,並進行注膠處理後使色澤得到提高。
C貨翡翠是在原本沒有顏色的翡翠上人為注色,屬於假貨。
好了,瞭解了這些基本概念,便很容易尋找到問題的癥結。
那為什麼老翡翠會A變B呢?其實,不是翡翠本身有問題,而是現在確定翡翠分類的標準不健全。在機器測定時,只要檢驗出翡翠肌理記憶體在有機物質,一概判為B貨。而老翡翠若是出土器物,必定受墓坑地質環境影響,產生受沁現象;傳世翡翠經佩戴、輾轉、流傳,也很容易被侵入有機物;即使佩戴幾年的新翡翠,也是同樣原理。如此,A貨變B貨觀點成立。
那麼,持反對意見的觀點怎麼也成立呢?原因是,透過更先進的裝置檢測,分析有機物是後期自然形成還是製造翡翠B貨所用的環氧樹脂形成。前者,自然是A 貨,後者必然是B貨。所以,觀點自然也是正確的!可是,據說先進的拉曼光譜儀只能在一些國度級的學術研討機構才有,若以此做為鑑定依據,對一般消費者或藏家來說,似乎飄的有些遠。
空空認為,文玩裡面,很多時候沒有形成嚴格的國標,所以會出現這麼多的爭議,作為鑑定機構水平應該提高,不只是鑑定A、B、C,還應該鑑定其他方面的價值,比如歷史文化等。
找空空,聊文玩!
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4 # 胡言不亂語
首先你的問題,就把這塊翡翠的性質定為老翡翠。請問,你斷定老翡翠的依據是什麼?就是因為這塊翡翠的光澤暗淡嗎?那我可以告訴你,這塊翡翠,如果鑑定的結果是B貨的話,那麼這樣的暗淡光澤,是經過人為,強酸浸泡過的後遺症。
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5 # 帕敢小張逛場口
翡翠就是翡翠 假貨就是假貨 真翡翠怎麼可能鑑定不出 這絕對是有些無良商人又開始坑錢了 什麼所謂的專家 連翡翠原石的場口都不懂 那些專家的意思就是他媽不是他媽 因為他媽被埋了
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6 # Mr何俊
老翡翠不可能過不了檢測,唯一可能因為表明光澤暗淡被誤認為是B貨,那這樣的人,也只能說是“磚家”。
天然翡翠就是天然翡翠,B貨翡翠就是B貨翡翠。
首先,你要了解鑑定為“B貨翡翠”的依據。
依據一:顯微鏡放大觀察,翡翠結構是否被破壞,翡翠顆粒是否有被強酸強鹼腐蝕的痕跡。
B貨結構被破壞,結構鬆散。
依據二:上紅外光譜儀,翡翠顆粒的間隙中,是否出現“膠(環氧樹脂)”的峰值。
B貨翡翠有強的有機吸收鋒。
依據三:放大觀察,翡翠表明是否有““膠(環氧樹脂)”脫落,而形成的龜裂紋。
B貨膠脫落形成的龜裂紋,容易和老翡翠表面混淆。
老翡翠,由於時間長,表面已經造成磨損,或者一些陪葬品被大自然所腐蝕。老翡翠的表面就會光澤暗淡,通常容易和“依據三”混淆。
但是“依據一”和“依據二”才是鑑定是否是B貨的核心依據。
所以相信權威質檢機構和專業人士,比相信所謂的“專家”要靠譜很多。
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7 # 看不下去讓我噴兩句
真是搞笑啊。原來全脫沙的玻璃種翡翠,埋在土裡,就變成b貨了。那藏家一個億的頂級翡翠手鐲帶幾年也變b貨了?人家在土裡埋了幾千萬年都沒b,你帶幾年,或土裡埋一百幾十年就b,搞笑吧?儀器沒有錯,錯的是磚家和假借老翡翠之名賣b貨的人
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8 # 醉愛老天珠
老翡翠不能過機,最最根本的問題是現在翡翠的鑑定標準都是按新坑翡翠制定的,資料的採集沒有明清到民國翡翠的資料,而中國傳統的老翡翠的加工工藝也與現代翡翠加工方式方法不一樣。簡單說就是用檢測18歲學生的健康指標,去檢測80歲老人的健康狀況一樣一樣的,全不合格。
(以上是最初回復網友提問的)
下面是最新的關於老翡翠的官方鑑定。(還是那句話信不信由你,與鑑定無關,喜歡就好)
查閱資料可知現代翡翠主要由(鈉鉻輝石)和鈉鈣質輝石(綠輝石)組成,可含有角閃石、長石、鉻鐵礦、褐鐵礦等組成。
明清老翡翠的主要成分是鈉鋁輝石,嚴格說與現代翡翠的組成不一樣。
翡翠的結構是由以硬玉為主的無數細小纖維狀礦物微晶縱橫交織而形成的緻密塊狀集合體。在古代翡翠是一種生活在南方的鳥,毛色十分美麗,通常有藍、綠、紅、棕等顏色。一般這種鳥雄性的為紅色,謂之“翡”,雌性的為綠色,謂之“翠”。
在此宣告本人不做翡翠生意,不買不賣東西,只是根據自己的已知說出來,至於老翡翠是不是騙局,是不是漂白高溫高壓注色,是不是俗稱的假貨,各人的認知不同,真假自斷(地攤上太便宜的東西,真假自己心裡要有數)
我的觀點是一件看著舒服,密度3.33左右百分之十之內,重酸重鹼(常用的碳素墨水退字靈)不褪色,器物表面沒有腐蝕的坑洞,用防風打火機燒烤一分鐘以上無異味變色熔化,價格不是很貴就可以買來玩玩
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9 # 謝玉
為什麼60萬的老翡翠過不了檢測,所謂的老翡翠,是於清代中晚期才大量流傳入我國,最老的也不過幾百年。老翡翠過不了檢測本身就是一個偽命題。真正的精品翡翠密實溫潤細膩,色澤豔麗通透,硬度更是高達摩氏七度以上。如果翡翠是真品無論是老翡翠,還是新出產加工的翡翠,都是能透過檢測得到驗證不分新老不分價位高低。也不是老翡翠因年代久遠,還是在自然環境中可能受到什麼外來汙染,而不能透過檢測。原清代皇宮大內王爺貴族達官富商就珍藏有很多的翡翠,流傳至今在收藏家手裡的還有不少。博物館裡也珍藏有很多的老翡翠真品精品實物,一些老翡翠珍藏精品博物館還經常會有展現,沒聽說那一件珍藏老翡翠通過不了檢測檢驗。儀器不騙人,科學不騙人,真金不怕火煉,真的假不了,假的真不了。實實在在的真品翡翠不會騙人,而是人在騙人做酸洗注膠等等。所以,所謂60萬的老翡翠過不了檢測,其實本來就不是純天然的翡翠,有人為做假的原因,就是現在大家所說的B貨,也就是假翡翠無疑。 [問答原創]感謝閱讀 (下圖:清代真品老翡翠)
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10 # 海里碧淵鑄康橋
許多人回答這個問題,忽略了一個核心,那就是為什麼一講老明清翡翠,就有許多對國檢(出國標證書的)鑑定機構的抱怨。這裡要講的是,他們的許多機構內,機器國檢資料、他們的人為思想認知,他們對待歷史上明清翡翠在民間的遺存度完全都被“西方”人(私利集團)所左右。明清真正的翡翠的確不是不能過檢,是人為不讓過檢。反腐要深入到玉石珠寶機構,他們會怕,會改口,但許多人因私利或更惡的是為否定民族文化認定史,還在耍手段。…親歷者都知道,親歷者要講清楚在對待歷史遺留翡翠上的認知亂象(許多人愛面子不願去講他們的過,這其實是隻對民間收藏不利…所以事不關己就有許多人不講真話)。
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11 # 司馬逍遙俠
其實這樣的可能基本上是沒有的,因為翡翠硬度相當高,而且內部結構很穩定,只有翡翠本身是B貨鑑定結果才會是B貨。
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12 # 王寶平
過與不過須具體分析,微觀放大翡翠結構一切都明白了。
1,貼身的翡翠,不論新老,你只要用現代的清洗劑都過不了,身上的油漬及汗液入翡翠解理,都顯示B圖譜。
用石蠟及石蠟油拋光也顯示B圖譜。
2,如果沒有上述操作,擺件一類的翡翠,不會顯示B圖譜。
因翡翠成礦是鉻元素入浸礦物縫隙而形成,如果人工干擾,物質浸入翡翠縫隙就可能形成B圖譜。
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13 # 阿峰要認真
A就是A,b就是b!翡翠的穩定性很強,翡翠的形成是在地下億萬年的過程,怎麼可能會出現原本是A的,放幾十年就變B了?清朝末年至今才多少年!歲月的侵蝕會影響翡翠的光度和色澤,但它本質是沒有改變的。
b貨是酸洗後注膠的產物,不能排除以前那時候就沒有這技術啊,所以這個問題還是看個人理解吧。僅表愚見,供參考
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14 # 公子過
兩種可能的原因。第一種,清朝時做翡翠有一道工序的確是怎麼處理翡翠,我聽一位老匠人講過,但不太明白,似乎處理過分了的的確過不了檢測。第二種,現在為了仿清朝翡翠採取了一些工藝。不管哪一種,按照現在的標準的確已經不是天然翡翠,也就是說不是A貨翡翠了。
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15 # 雅辰翡翠CEO
純屬瞎扯,翡翠既然被奉為玉中望著,那麼就是因為他有萬年不變種的品質,只要你的種水夠老,那麼他只會越戴越亮,也不可能檢測不出
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16 # 玉美人777
不管價格多少買的只要不是純天然翡翠,不是A貨就是檢測不了,所以說買的幾百也好,幾十萬也罷,只要假的都出不了證書,只有真的才能過檢測出證書。
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17 # 賞臻閣說寶
不詫異!我有件極品玻璃種手鐲也是如此(如圖示)。老翡翠飾品質量檢測結果,往往過不了當前珠寶首飾國標檢測關,即機檢不過關。
這跟翡翠飾品加工歷史工藝做法有著一定的關係,還有下葬入土入水受沁有關。它們均或多或少受到酸鹼性礦物質離子侵蝕所至,在紫外燈光線照射下成色熒光粉感。國標要求寶石品質要維持天然原生態,寶石機理結構不能受破壞。酸鹼液注入後自然產生或多或少的結構破壞,因此機檢檢測通不過。
清末到民國甚至解放後的一段時間裡,有史記,由於當初對翡翠飾品加工工藝要求不是很嚴格,市場也不規範,國家也沒有相應的檢測標準限定,或加以約束。工匠們採用酸鹼性液體來提升翡翠外觀品質,是一度流行的新工藝,它不僅可以給翡翠飾品淨化去汙去斑,而且還能夠提高玉石透光度,加強觀感玉石品質,在當時那個年代是很受歡迎的,畢竟精品無暇之玉產量相對很少,稍加工處理,品質高人一等,收穫滿滿,皆大歡喜,何樂而不為。可當今珠寶首飾類的加工標準,嚴格把控品質,必須受到國頒檢測標準限制,不得有酸鹼性的加工工藝破壞翡翠原生機理結構為前提。
這一條檢測檢驗標準給翡翠珠寶飾品加工工匠戴上了緊箍咒。同時也制約了歷史上的好多入葬入土入水的翡翠飾件入市門檻,成為藏界頻繁爭議焦點,也成為藏友間互相否定對方藏品,提供了張冠李戴的檢測依據,坐檯專家也沒少拿它做文章瞞騙藏界。像這些歷史性的翡翠遺物大多數由於儲藏環境的原因造成,一般或多或少會接觸到地下土壤和水下或屍體腐爛物液體等酸鹼性礦物質離子侵蝕入侵入沁,導致寶石結構機理髮生改變,機檢不過關。普通藏友只能白瞪眼無語。
大家看看示圖中的手鐲,漂亮嗎?純色正陽綠,透明如玻璃,肉眼可見內有包含物,很透亮,無裂紋,微有小扭綹,很可愛,屬於高大上當一類高階飾品,今市場最受追捧的翡翠品種,若是新品,價格也不菲,偏偏是老的,機檢不過關,如今是寶是孬的物件,誰也無法敘述明白。拍賣行不認,就上不了拍賣檯面。
手鐲壁薄3毫米,環環相連最窄處3✘6毫米,不足6毫米寬的連線點,而且中間還穿孔,硬度高達7.5以上,密度不低3.3,堅實無比。若是酸鹼液體故意侵蝕加工,機理結構被破壞,硬度和密度兩項指標肯定沒有保證,鬆軟易折,可能在加工成形前已身殘四處,更無法長年完整保留至今,酸鹼作偽的可能性比率接近於“0.0%”。就是機檢不過關,如之奈何?
它若是受承認,其價值總比您所說的60萬要高出多少倍呢?您想想!
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18 # 使用者9894344734480
過不了檢測️兩種情況,第一款是它確實是假的,但是你不想承認事實,第二款就是它出土後又因為別的原因長時間放在環境惡劣的情況下,改變的內在結構。就是不管真假,首先檢測出內部改變了,還有以前的種水比現在的開採,拋光技術差遠了,都不值錢了
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19 # 一覽眾河小
其實有個“國寶幫”,有些朋友可能聽說過,所謂老翡翠也算是國寶幫的範疇,基本上屬於自娛自樂的一批人。不過這裡面也分人的,有的人是真的蠢,沉迷其中,而有些人則是利用別人的蠢去賺錢,說白了就是壞。
國寶幫的東西,稍微懂點的人看了以後都會嚇一跳,純外行的看了可能也會被唬住,他們都有什麼呢,比如說拳頭大小999個切面的鑽石,豔紫色、帝王綠比玻璃還透明的翡翠鐲子,跟玻璃珠一樣的純紅色紅寶石項鍊,還有什麼汝窯、鈞窯、元青花的,一堆堆的,就跟瓷器展銷一樣的。除此之外,還有就是清朝老翡翠。
實際上,這些東西都是假的,新的,就說那些所謂的鑽石、帝王綠、帝王紫,基本上就是各種玻璃,而汝窯、元青花,也都是現代工藝品做舊。至於清朝老翡翠,要麼是酸洗注膠染色翡翠,要麼是其他材料冒充。這樣的東西,怎麼可能過檢測呢?
而國寶幫的人,基本上都有一個理論,就是世界這麼大,一切皆有可能,你怎麼就知道我手裡的元青花是假的呢,你怎麼就知道我手裡的清代老翡翠是假的呢。實際上,好多東西從邏輯上上講就是行不通的,可惜他們不承認。任何東西都有其規律和存在的可能性,也會有其規則限制,舉個例子來說,如果現在有個人跳出來說他手裡有個上世紀八十年代的蘋果智慧手機或者說特斯拉電動車,有人會相信嗎,肯定會覺得那人是個瘋子。這條規律對古玩珠寶翡翠同樣適用,不符合時代規律,肯定就是不會存在的,不會有意外。
就拿翡翠來說,在古代,長久以來,大家都不知道翡翠是什麼東西,因為這玩意主要產在今天的緬甸一帶,而長久以來,人們推崇的玉是和田玉等看起來比較溫潤的玉,翡翠長久以來就無人問津。
等到清朝時候,隨著時代發展,翡翠作為一種玉開始冒頭。不過那個時期,人們主要看中翡翠的綠色,也沒有很多又透又綠的翡翠,只要顏色夠辣,人們就認可。看看紀曉嵐著作《閱微草堂筆記》中就有記載:
蓋物之輕重(按指貴賤),各以其時之時尚無定談也。記餘幼時,人參、珊瑚、青金石,價皆不貴,今則……雲南翡翠玉,當時不以玉視之,不過如藍田乾黃,強名以玉耳。今則為珍玩,價遠出真玉上矣。
這話說的挺明白,紀曉嵐是清代乾隆年間人,比乾隆小點。在他小時候的時候,就有了翡翠玉的說法,不過那時候翡翠不值錢,人們都不當它為玉。實際上這也好理解,因為當時的翡翠主要都是那種綠色的種水很差的,放在今天就是幹青、鐵龍生一類的,跟和田玉比,既不溫潤也不細膩,顯得很劣質。但是不知道為什麼,等到紀曉嵐成年以後,翡翠就越來越珍貴了,甚至超過了和田玉。
我們今天其實仍能看到一些清代留下的翡翠,無一例外都是綠色打底的,而其中大部分種水都很一般。就拿最有名的翡翠白菜來說,那個翡翠白菜雕刻的的確很精巧,還有個蟈蟈,惟妙惟肖。但是從翡翠品質來說,確實太一般了,看著是綠色,但實際上那個綠過於暗淡,甚至有的地方類似油青了,種水更是不要提,約等於沒有。就是這樣的翡翠,在清代都被封為國寶級別的,可見當時的翡翠的品質實在一般。
實際上,翡翠看種水也是最近幾十年的事情,在這之前,白色透明有種水的翡翠根本不值錢,雲南那邊搞翡翠早的大亨,有的人家甚至用這種翡翠給自家院子鋪路。後來,可能是因為綠色翡翠已經不能夠滿足需求,而且有種水的翡翠確實也漂亮,就這樣,哪怕不是綠色,只要是有種水的翡翠價格也是高歌猛進,成為高檔翡翠的代表。當然,綠色種水又好的翡翠就更不用說了,品質高的價比鑽石。
也正是因為翡翠市場蓬勃發展,各種B貨C貨翡翠開始層出不窮,酸洗可以洗掉雜質,注膠可以保持結構不碎,染色為了更好看,經過這樣處理的翡翠越來越多,早期有人靠著這種處理翡翠欺騙了不少人,發了大財。但是隨著時間推移,市場的成熟,這種翡翠基本上也就很難騙人了,因為大點的城市都有檢測機構,隨便一檢測就知道是不是純天然了。當然了,如果不介意,花個幾百塊買個處理貨,大家事先交代好就不是天然的,價格也公道,那也無所謂。
可是有些人不甘心啊,就開始以清代老翡翠的名義妄圖高價出售處理翡翠。實際上,在清代,從紀曉嵐時期,翡翠就不是普通老百姓能玩的東西了,一直到後面慈禧時期,翡翠都是高高在上的,民間就沒留下多少。而且就算留下了,品質也很一般。
因為清代的翡翠絕大部分種水都不行,緻密度不高,很容易被汙染,所以有些清代翡翠到今天是越放越難看,哪怕是故宮博物院的翡翠,也沒幾個好看的。比如說下面的這個清代翡翠鼻菸壺,看看這成色,如果不是因為是清代的,也就值個幾百塊。
而有些人,特別是國寶幫的那些人,就會拿一些酸洗的翡翠做舊以後,冒充清代老翡翠,自然是過不了檢測機構的,因為本身翡翠就有問題。當然了,也會有些人會拿一些幹青之類的便宜貨冒充清代老翡翠,這樣是可以過檢測的,但是翡翠這東西,如果不是傳承有序,怎麼證明是清代的呢,款式雕工都可以仿造,所以就算說是老翡翠,除了他們自娛自樂之外,也不會有正經人認可。除非遇到袁大頭,否則是很難謀取暴利的。
至於題目說的60萬的老翡翠,這個六十萬從何而來呢,也許是遇到一些無良拍賣機構的人,故意忽悠爆出的價格,好讓你付一些推廣費之類的去他那邊進行假拍賣,實際上是騙人的。如果說真的是自己花了六十萬買的,那隻能說太倒黴也太無知了,這都能被騙到。
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20 # 草堂於公
玉是老的好,翠是新的貴。如果一塊出土和田古玉帶皮或有沁,那會為其增值不少。而翡翠講究的是種水通透,質地細膩,色彩鮮活。如果入土百年,自然受環境浸淫影響到品質。至於機檢關過與不過,均無大意義了,因為其美學價值已經降低不少,但這並不影響其文化研究和收藏價值。
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什麼老翡翠,完全都是在90年代前的高仿翡翠B貨,因為在那個時代,人們對翡翠以不瞭解太多的知識,國家還沒有相應的檢驗機構,所以有的無良商家就乘此機會大事銷售有色B貨翡翠,致使有的人在當時構賣的翡翠到現在才那去檢測,才知道被B貨騙了幾十年,所以說從古到今,翡翠不騙人,而是人騙人,只要是真翡翠那就是明代的,現在那去檢測都可以檢驗為A貨,,,