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1 # 新型冠狀病貓
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2 # 刀劍Kirito
不管他,以魏國重傷的代價換趙國滅亡(魏國比趙國強大,而且此時國都安邑,趙軍進攻的是大梁)趙國最希望的就是龐涓撤軍回救,然後中路設伏,吃掉主力,最害怕的是龐涓進軍直接滅亡邯鄲,這樣趙國就全完了
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3 # 龍之怒2
首先宣告這隻能是紙上談兵。可用“明修棧道,暗渡陳倉”之計。1.首先,以小部隊,偽裝成大部隊回救。行間儘量拉開距離,行進時儘量多場起些塵土。安營時做飯的坑灶要大。行進時的聲勢要大造,可以敲鑼打鼓放鞭炮。總之一句話讓敵人以為這是我軍的主力就成功了。2.主力部隊採用晝伏夜行的方式隱蔽前進。趕在敵人之前埋伏於敵人設伏的必經之路上打敵人一措手不及。
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4 # 正常糖少冰
圍魏救趙是齊國戰略上非常成功的一個案例。
首先齊國是應被攻擊的趙國請求而出兵的,道義上站得住。出兵就是對趙國的支援,大大提高齊國的國際聲望。
如果魏國不管齊國,執意滅趙,死守大梁,強攻邯鄲,邯鄲也不好打啊,結果就是魏趙兩敗俱傷,齊國可以安心收割兩個國家。如果魏國和歷史一樣回兵救國都,齊國以逸待勞,一樣佔據優勢。
魏國的優勢在於:邯鄲離魏國國境很近,大梁離齊國國境很遠,魏武卒訓練有素,戰力天下無雙,大戰七十二,全勝六十四,其餘均解。
以下為紙上談兵:齊國不按常理出牌,龐涓也可以。立即和趙國籤合約,或者乾脆不管趙國,回頭切斷齊國歸國路線,或者說是補給線。所有魏國城池全部固守。然後實現包圍、消耗,等待時機一口吃掉齊國援兵。大家條件相近的情況下,魏軍比齊軍強太多,而且主場作戰。
就怕其他國家干預。
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5 # 漩渦鳴人yy
從軍事上來說魏國早在齊國出兵的那一刻就已經失敗了。戰後龐涓曾經多次進行假設和論證,發現孫臏的這一招是直衝他的要門來的。無論龐涓用任何辦法都沒辦法安全的化解這次危機。
但是龐涓與孫臏有一個共同的缺點。那就是對於國家的朝堂以及國家與國家之間幫教都不太瞭解,如果說我是假設張儀,這時在魏國擔任要職。那麼對於魏國來說,這場危機是否能夠安全的化解,這就要打一個大大的問號。
本質上來講,國家與國家之間的博弈,最終還是要透過拳頭來說話的。但是張儀曾經說過上善伐交,國家與國家之間用拳頭說話的同時也可以透過口舌來進行化解。這一點從張儀幫助秦國。在歷次困難之中都能化險為夷,就可以看得出。
所以我們假設,在齊國發兵的同時,是否可以聯絡一下楚國,越國燕國這些國家來對付齊國呢?畢竟人家可以來一次圍魏救趙,那我們也可以來一次圍齊救魏,不用,他們出兵,只需要他們發出那樣的意圖,就能夠迫使齊國將兵力收縮,撤回去。當然,當時的魏國由於要發展,得罪了不少國家,這一條建議,也幾乎不能採納,而且魏國本身當時魏王也處於興頭上。向他國求救,這件事估計是萬萬說不出口的。
究其原因,恐怕也是魏國身處於四戰之地。沒有像秦國一樣能夠據險而守的函谷關。更沒有像出國一樣,廣袤的國土進行縱深防禦。魏國想要發展,那就必須挑他最強硬的對手進行決戰。只有打到他那個對手,連坐敵手的資格都沒有,那他才能夠安心的發展。很顯然,魏王在一開始的時候就忽略了齊國這個國家給自己帶來的變數。最後的失敗嘛……情理之中。
紙上談兵永遠都是危險的事情。只要瞭解這個計策是怎樣實行開來的?又是怎樣的背景?那你才能真正的算是運用好了這門計策。齊國之所以能夠做到這一點,恐怕也是和當時的大形勢有關。所以大家也就不要爭了。去看大秦帝國吧
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6 # 雲卷飛山
那就要看你的攻擊和防守能力如何了。一方面你要自信自己留守能力足夠,己方老巢不怕偷襲;另一方面自己攻擊能力夠強,短時間內完全可以攻破強壘。這樣敵方的‘圍魏救趙’不僅完全不起作用,還是助你必勝的好棋。因為你攻下強壘,人員物資也會得到極大補充,從而士氣大振,誰又還敢去伏擊一支士氣高昂的得勝之師?這時回援,誰來伏擊就是找死。‘圍魏救趙’的精髓就是圍其必救,攻其回援。魚餌都被人吃掉了,那誰釣誰?
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7 # 沈淪
圍魏救趙,問題是魏軍已經攻破了邯鄲(佔領了兩年,後來談判還回去了),齊國並沒救到趙。而且,齊國三路軍隊敗了兩路,就一路陰到了龐涓輕裝的趕路部隊把老龐給俘虜了(魏軍損失不大),真要算起來恐怕齊軍的損失還大些。
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8 # 大榮86101366
打勝仗的方法大多數人是不會看懂得,只有少數人能領會,作為軍事愛好者就和大家談談戰爭,戰爭的目的是保全自己消滅對方,在戰爭中每一步行動都要算好對方儘可能多的應對方法加以防備,如果給了敵人“圍魏救趙“的機會那就是你己經處在下風,你要冷靜對戰場態勢進行分析評估,在下面三個方面選擇最有利的方案,一以最快速度攻下趙,二回去救魏,三攻齊救魏
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9 # 楚狼2008
拋開政治上君君臣臣那些忌諱不談,假如魏王英明且扛得住一段時間。破圍魏救趙也不是不可能,假設如果我是龐涓,首先派能說會道的文官去給趙國燕國甚至越國許以重金好處,邀其出兵圍攻齊國,也不用真打只需排些兵馬去邊境虛張聲勢騷擾一下即可,接著找個口舌過人的心腹攜重金去齊國都城臨淄找個像郭開之類的饞臣在齊王面前說孫臏的壞話,說其實這是龐涓孫臏合計先把齊國精銳調出齊國,再聯合趙燕越等國一起攻齊之計。看到邊境送來的各國軍隊壓境的情報,齊王不可能不起疑心。最後可排一支軍隊扛著大將軍龐涓的大旗敲鑼打鼓大張聲勢的攻打齊國邊境,此時齊王必撤軍回援。而魏軍主力軍團則埋伏在齊軍回援的必經之路上,必可重創齊國軍隊,一舉扭轉戰局。即使考慮到齊軍一時不回援,那假戲真做趁齊國國內空虛聯合趙燕越國重創齊國也必定可以逼齊國不得不撤軍。所以說軍人不能只懂軍事,外交工作和諜戰情報工作也是決定戰爭勝負的很重要的因素之一。
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10 # 淼o淼
圍魏救趙 是軍事上最經典的計謀,是對付強敵,疲敵制勝的最佳對策。
圍魏救趙是陽謀,三十六計解釋圍魏救趙:並敵不如分敵,敵陽不如敵陰。據說龐涓第一次桂陵失敗後沙盤演習,嘆道如果再重新打,依然失敗,這就是孫臏厲害之處。
第二次龐涓攻韓國都城,是預留一半兵力等著孫臏的救援,而且算定中途無險,攻韓是表象,實際是和孫臏決戰,結果孫臏還是“圍魏救趙”之計,不過這次不是中途設伏,而是用假象+減灶法誘使龐涓追擊,進入馬陵道,馬陵道外平內險,便於伏擊,龐涓陷入重圍死於非命。孫臏以一計兩仗,一攻一退均獲全勝而奠定兵家大師地位。
從兵法來說,圍魏救趙是具有劃時代意義的,它改變了原來“兵形勢”的常規制勝,可以用時間換空間,也可以用空間贏得時間,是以弱勝強的秘訣。
毛主席最擅長此法,不過叫做“圍點打援”,核心是一個意思,就是其他戰時因素靈活運用,以弱勝強,從弱小逐步強大
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11 # 張正鋒ZZF
圍魏救趙的精髓在於攻其所必救,但是實施起來難度也不小,一般情況下必救之處必定是防守最為嚴密之處,像龐涓這樣兩次給了孫臏機會讓孫臏有機可乘,這樣的事在後世畢竟是少之又少。所以還是聲東擊西用的比較多。
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12 # 糊塗vet
要是我就分兵兩路回援 一路奔大梁 但是不靠近大梁 距離大梁有一段距離時候停止進軍 對齊軍形成威懾 加固營寨 與城池中魏軍取得聯絡 形成掎角之勢 先疲敵 另一路軍隊以其人之道還施彼身 直驅臨淄 圍齊救魏 佯攻齊都 隨時保持與第一路魏軍聯絡 見機行事 或設埋伏伏擊齊軍退兵 或不接觸齊軍 直接退回魏國 兵無常事 如此而已
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13 # suncg123
如果起先就沒有算好後方退路,則強行回救也必敗,無備對有備也。既來不及回救魏,則用“李代桃僵”解,換地割據,徐圖發展,可乎?只是戰國各國地域國土觀念比現代強烈得多(所謂封建是也),所以意識形態上根本不會去想此策,只會選擇回救!如果該戰發生在現代,則龐涓是明知不可為而為之,忠勇也,但其回救不作基本的安全規劃,躁昧也。惜哉!
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14 # 雷胖老師
如果真的被敵人發現你所必救之地,此陽謀難以破解,破解之法只在敵人動手之前,多做兩手準備,如果你沒有什麼是必救的,那此計不攻自破,雞蛋不要放在一個籃子裡。還有一種方法就是預先示敵以弱,營造一個必救的弱點,,圍魏救趙被圍的必須得是魏國,如果被把敵人騙去圍了別的國家,結果會怎樣呢?
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15 # 姚之影
孫臏第一次圍魏救趙完全是為了第二次圍魏救趙設的連環計,目的只有一個,殺死龐涓!孫臏的策劃完全不是一般軍師所為,兩仗對魏國來說除了損失龐涓,幾乎沒有其它傷害(因為龐涓只帶了輕騎去追的),還徹底得罪了魏國,對齊國百害而無一利。所以大大出乎了龐涓的意料。第二仗龐涓已分兵作了佈署,目的就是要消滅齊軍主力,他萬萬沒想到對方的目的只是為了殺他,最終敗在輕敵和對敵方戰略誤判兩方面。事實也證明孫臏的作法對齊國並無實質益處。
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16 # 菲利普拉姆1
圍魏救趙其實是戰國的一種主流思想,即制衡思想,戰國就是一個此消彼長的時代,一國變強六國征伐,魏國伐趙,六國都能看出若是魏國得逞六國不能與其抗衡,如果要破解有兩種方法,一種叫做蠶食,一種叫做連橫,蠶食可以在無聲無息中變強,但是時間久,而且要看六國反應速度,若是被六國識破,免不了陷入外交危機,連橫簡單粗暴,即與他國分利,若是聯合齊楚伐趙,各得趙國三分之一,趙國可滅,齊國周邊若干小國,魯莒徐一直不被齊國所滅也是有大國制衡,更何況魏國想要獨吞趙國
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17 # 餅和魚
我覺得魏國應該主要向楚國用兵,打垮削弱楚國,再聯合秦齊合力滅楚,魏國打南陽襄陽,秦國打武陵和江陵,齊國打徐州和壽州,楚國從此不足為懼,再聯合韓趙攻打秦齊結怨,最後再聯合秦齊滅韓趙,然後和秦聯合滅齊,最後滅秦,再滅那個名存實亡的楚國。此法變數太大,可行性不高。
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18 # 洋楊大觀
"圍魏救趙"的破解術是"固守待援,中心開花,內外夾擊。"
理論上很完美,但是險招,張靈甫在孟良崮就想這麼玩,結果玩砸了,把自己的整編74師給玩沒了。
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19 # 滿舟de背影
袁紹和曹操官渡之戰時,袁紹陣營也曾派遣主力部隊攻擊曹操大本營徐州來解烏巢危機,是一個經典的圍魏救趙戰術。然而曹操畢竟不是龐涓,他沒有回師挽救大本營,而是毀了袁紹的糧草最終取勝。戰術的運用不必模仿古聖先賢,也不能跟著感覺走,戰術的運用沒有定勢和定法,因地因時制益,相機而行。圍魏救趙不高明,也不是沒法破解,只是普普通通的戰術之一罷了。
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20 # HAU1485241號
如果是我,我會將圍點打援和圍魏救趙戰術配合使用,具體實施是先攻擊齊國的國都,然後擺出打援部隊,分多路打擊齊國回援的部隊,最後將齊國合圍殲滅
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要破圍魏救趙只能根據天下時勢的變化進行應對,就單戰術來說,似乎沒有什麼特別好的應對辦法,因為齊國的軍師是孫臏,戰術層次的詭計對付不了齊國,所以只能從政治層面去想辦法,若是決定一定要對趙國發動戰爭,最好的辦法是與齊國聯姻或者結盟,安定好周圍各國,然後專心對付趙國。秦國剛剛完成商鞅變法,軍事實力不足,對魏國沒有威脅。韓國也在申不害的主持下進行變法,新軍建立不久,也沒有名將,也沒有威脅,楚國雖然有威脅,但是楚國無良將賢君,也構不成太大威脅。燕國不用考慮,苦寒之地,一直半死不活的,沒有威脅。只有齊國,賢臣良將,軍事實力尚可,而且君臣圖強,不可能放過這個機會,所以要打趙國必須安撫好齊國。其實三晉沒有必要互相殘殺,若是三晉同心同德,七國中沒有人是對手。可以說是魏國作死,先打趙國不成,再逼死韓國的變法,最後被齊國和秦國摘了桃子,魏國一蹶不振,三晉之二全部完蛋