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  • 1 # 歷史都付笑談中

    現在1斤是500克,而宋朝一斤是600多克,就算是600吧,62*600=37200,差不多四十公斤,不到一袋水泥的重量。

    這麼重的兵器,拿起來自然不成問題。但如果在戰場上,長時間揮舞這麼重的兵器,肯定是很難的,普通人掄兩下估計就累趴下了。

    但魯智深本人力氣很大,當初他要打水磨禪杖時,開口就要打一條100斤的,證明他是有信心使用這麼重的兵器。不過鐵匠是有經驗的,如果真是100斤,估計禪杖會非常粗,不太好拿,這個62斤的應該正好,既有足夠的分量,又足夠靈活。

    魯智深曾經有倒拔垂楊柳的驚天舉動,他的力氣不是一般人能想象的。所以,對於魯智深而言,這應該是一件非常趁手的兵器,但換了別人,就別想拿著它上陣了。

  • 2 # 趙教授備用

    年輕當兵,兩百斤米從車上槓到伙房。

    現在扛煤氣罐扛不動。

    給我兩百斤金條你試試?

    拉一褲子屎,我也能扛回家。

    精神就是力量,神精就是無敵。

  • 3 # 文史老馬

    在《水滸傳》中說花和尚魯智深的兵器是水磨禪杖,重量是62斤,這當然是宋元時的重量。據說摺合到現代是40斤多一點。這麼重的兵器,是不是適合實戰呢?

    我的答案是根本不適合實戰。據瞭解,在戰場實戰的冷兵器一般不超過10斤,大部分兵器的重量是在3、4斤以內。因為我們大家都知道,戰鬥一旦發生,大部分人不能預測結束的時間,據說古代的戰鬥時間一般都很長,大部分得需要幾個小時。不管力氣多大,如果長時間的揮舞兵器,都是非常艱難的,對體力的消耗是非常大的,甚至說是非常殘酷的。可以設想兵器太重,超過10斤,持續劇烈揮舞幾個小時,是一種什麼樣的體驗。另外如果是騎兵,兵器超過10斤的話,加上至少六七十斤的鎧甲等裝備,以及士兵的體重,戰馬恐怕得有將近200斤的負載,如果進行長時間地行軍和戰鬥,戰馬是承受不了的。還有如果揮舞太重的兵器,由於巨大的慣性,人很容易從戰馬上栽下來。明朝末年的薩爾滸大戰,明軍將領劉挺為了裝逼,揮舞據說是80斤的大刀,就從戰馬上一頭栽了下來,死於亂軍之中,致使薩爾滸之戰明軍全軍覆沒。

    其實文學作品中魯智深的水磨禪杖、關公的青龍偃月刀、岳雲和李元霸的大錘動輒幾十斤、幾百斤,都是一種誇大,是為了渲染一種英雄氣概,是不能當真的。

    那麼在古代是不是真正存在幾十斤甚至上百斤的兵器呢?答案是有,但是不用於作戰,而是用於表演和練功之用。其實傳統武術,演、練、打是分開的。打,當然就是作戰。演就是演練,是指為了表現自己的武藝高強而進行的表演,一般包括技術動作、技能、力量、套路表演,目的是震懾、炫耀或是廣告宣傳。我們現在還能看到一些是藝人的表演。練是練功,平常用重兵器練習力量和靈活性,戰時用輕兵器作戰。聽老人們說我們村以前就有一個人有一把150斤的重的大刀,是練功用的。

  • 4 # 大壯226946899

    項羽的霸王槍重八十一斤,關羽的青龍偃月刀重八十二斤,都比魯智深的水磨禪杖重。力量夠了,用起來應該是沒問題的吧。

  • 5 # 犇牛貓

    魯智深是小說中人物,不好比較。但宋代有名將兵器存世,如前些年發現的宋名將李剛的鐧,只記得約合現在6市斤多。總之比小說中兵器輕得多。李剛也是宋朝大將了,說明兵器太重不靈活,不能長時揮舞殺敵。按力氣重量級舉重冠軍,持一百斤鐵棒也沒問題,關鍵是要不斷揮打戰鬥。

  • 6 # 巴士底獄3

    六十二斤不重啊!以前人扛著三五百斤的原木上山下嶺。六十二斤算啥。但是,對至於舉不起一百斤的大師,是太重了。

  • 7 # 可可西里若可

    1宋兩=40到41.3克、1宋斤=640到661克(因為出土的三件“宋代百斤權”和33件“宋代記重銀錠”測量結果有出入,所以只是個範圍)

  • 8 # 我愛愛我的人78381330

    不要爭多重禪杖,小說故事虛頭巴腦虛構的,李元霸八百斤,日行千里亱行八百,再去考證小說影視作品,人可能要犯病的。

  • 9 # 首席吐槽諷刺評論專家

    就是實打實的跟現在的62斤一樣的重量,證據就是書中有介紹李逵玩三十多斤的如玩彈丸一樣輕鬆,如果跟現在的不是一樣的重量就沒什麼好牛逼的了,更不會贊為羅漢了,武松扔的石頭也是和現在一樣的三五百斤,所以才會說是神人,因為凡人真是做不到的事。

  • 10 # 平陽狐狸說水滸

    我是平陽狐狸,我來回答問題!

    作為水滸的「人氣王」,大俠魯智深憑藉灑脫豪邁的性格,一流水平的武藝和西楚霸王般的氣力,圈粉無數。

    就連他使用的武器也是大家津津樂道的話題,這在水滸也是頭一份兒。

    (一)魯智深的禪杖到底有多重?

    書中交代重六十二斤,和現在斤兩當然不是一回事。宋時一斤十六兩,一兩四十克,即一斤640克。

    如此換算,其約相當於現在的80斤,也就是四十公斤,果然好力氣。

    (二)神奇的巧合

    魯智深本想打一條一百斤的禪杖,打鐵師傅說關王刀也才八十一斤,一百斤你如何使得動?

    魯智深又說那就打八十一斤,最後在打鐵師傅的勸說下打了條六十二斤的禪杖。

    如果魯智深穿越到現在,看到他的禪杖居然是八十斤,和關王刀八十一斤不相上下,必然十分高興。

    打鐵師傅沒有讓他滿意,但變幻莫測的時代卻鬼使神差的讓他的禪杖和關王刀站到了一個水平上。

    (三)兩桶水的重量

    很多人指責作者太虛構,其實我們想象,一桶桶裝水大概19公斤,兩桶就是魯智深禪杖的重量。

    再舉個例子,有答友提到「公主抱」的問題,我覺得很有道理。一百斤左右的女朋友,是不是和魯智深的禪杖差不多?

    (四)世界舉重紀錄

    我們再來看看世界上的舉重運動員的情況。因為舉重分運動員的體重級別。魯智深應該不會太瘦,我們就按照舉重85公斤級別算,看看這個級別的資料。

    在85公斤級,世界紀錄抓舉是187公斤,挺舉是220公斤。在更高的105公斤級,抓舉200公斤,挺舉246公斤。

    雖說這只是舉重,但人體的潛能如此之大,仍然令人驚訝。作為梁山好漢中的傑出代表,拖個三四十公斤的禪杖,應該不成問題。

    (五)機槍與步槍的重量

    冷熱兵器雖然沒有可比性,但題主既然問了,不妨再做個補充。

    一般老式步槍,比如一戰二戰時的毛瑟槍,老套筒,漢陽造等大都在3.9公斤左右,現在也差不多是三四公斤水平,當然也有兩公斤多的型號。

    現在的輕機槍,也就是所謂「班用機槍」發展比較快,從最早的二十公積金降低到目前的十公斤左右。

    重機槍一般超過二十公積金,比如我國的89式12.7毫米口徑的重機槍重26.5公斤,有的更復雜的更重。大多用於坦克,裝甲車,直升機等載具上,提供機動重火力輸出。

    你做不到,並不代表不可能。你不知道,並不代表不存在。

  • 11 # 三夢遊水

    要是按照力量值給《水滸傳》中的一百單八將進行排名的話,魯智深絕對可以排在前列。從體型上看,他“身長八尺、腰闊十圍”,用現在的話說就是身高一米九、膀大腰圓,同時“嘴縫邊攢千條斷頭鐵線,胸脯上露一帶蓋膽寒毛”,一個典型的彪形大漢形象;從實際戰力來看,他倒拔垂楊柳,使得兵器是一柄重達六十二斤的禪杖,可以說力大無窮。讀到這裡,不少人會有疑問,這柄禪杖在故事發生的宋朝是六十二斤,那麼拿到今天能有多重呢?

    我們都知道,古代的一斤與現在的一斤重量是不同的,現在的一斤為500克,而在古代,這個數值是浮動的,不同朝代有著很大差別。在《水滸傳》故事發生的北宋,一斤大概相當於590克,略重於現在的一斤。那麼,照此計算,魯智深的禪杖放在今天大概有36580克,也就是73斤左右,普通人拿起來還是很費勁的,更不要說自由揮舞了。而在作者施耐庵生活的明朝,一斤大概相當於今天的596.8克,整個禪杖算下來有74斤左右,與北宋相仿。

    對於第二個問題,禪杖的實戰效果如何?我們先來看一下這柄禪杖的來歷。當時魯智深居住在五臺山,某一天下山到集市上閒逛,無意中來到一間鐵匠鋪,便萌生了打兩件兵器的想法。起初,魯智深要求所打禪杖的重量為一百斤,店家認為太重,並告知關公刀也只有八十一斤,怕魯智深使不動,建議打一柄四五十斤重的。魯智深卻嫌輕,要求增加重量,也打一柄八十一斤重的。店家覺得八十一斤使用起來也不便。經過兩人幾番討價還價,禪杖的重量最終鎖定在六十二斤。

    透過這個過程,我們可以看出:在魯智深眼裡,以自己的體格力量,使用一柄百十來斤重的兵器不在話下,而店家從實戰角度出發,認為四五十斤重的兵器才合適。那麼兩人誰的觀點更準確呢?當然是鐵匠。一方面,製作兵器是鐵匠的本職工作,在這個領域他是專業的,魯智深是業餘的;另一面,從魯智深一步步退讓也可以看出,他對自己使用兵器的輕重大小心裡是沒底的。所以說,正常來講,魯智深使用四五十斤重的兵器更合適。

    當然,這個重量也只是店家根據魯智深的身形體格,並結合自己的經驗做出的初步判斷。與同樣身形的人相比,魯智深明顯要高出常人不少,所以說,在四五十斤的基礎上,加上十幾斤,剛好能夠滿足魯智深的使用要求。小說第六回“九紋龍剪徑赤松林”中,魯智深在飢餓的情況下,依舊揮舞禪杖與崔道成和丘道人戰了三十幾個回合。可見,如果在正常情況下,魯智深使用這柄禪杖還是非常趁手的。正因為如此,這柄禪杖在之後的歲月裡,一直陪伴著魯智深南征北戰,見證了這位梁山好漢波瀾壯闊的一生,直到他在六和寺圓寂。

  • 12 # 苦命人1952

    小說中的兵器,是由著作者筆下構造的,有誰真正見過呢?就是考古學家到處去古墓實地考察,沒有聽說挖到如此重兵器,那些廟堂擺設,也是藝術家做給後人看的,對古人來講科學落後,靠的是體力幹活和爭鬥,當然力氣比現代人大,作家誇張很自然,就是今天的人都沒有上世紀六七十年代前的人力氣大,唐朝李元霸兵器八百斤一個,二個一千六,你信嗎,要見到實物才能信。

  • 13 # 萬縣農民

    只要勞力足夠大,掄得動,對敵人是很致命的。對手招架起來難度很大,格擋來襲兵器也是輕而易舉。當然,對力量不夠者,是負擔而不是兵器,反正我是掄不動的。

  • 14 # 豐產不豐收

    拿一塊25Ⅹ30X5(cm)的鋼鐵稱一下不就得了嗎?魯智深那把日月鏟差不多可拼成一塊方鐵,差不多四五十斤!雖說小說有虛擬或誇張成份,但如果是實戰武器,份量至少減半!相當在二三十斤上下!因為不管怎麼設計都逃不脫物理作用,就算宋朝有今天的焊接技術,兩頭用精鋼棍連線,用焊接焊上,這把高階武器只能是把工藝品,先不說有沒有人能使得動,一旦上戰場,格鬥碰撞揮打,真的是直的出去,彎的回來,趕緊找個河南校軸的校正一下!所以實戰武器中偏向木棍,堅硬且帶韌性,而且不是兩頭垂的那種,那麼在重量上也就有一定的要求,再者鏟講的直刺,揮打,想像一下,搭配失衡,一鏟揮過去,鏟頭直接打飛,對方不被鏟死也笑死!

  • 15 # 老木284530741

    我認為可以好用。我28歲那會愛玩槓鈴,便央人做了一副,三公分厚圓盤,直徑約不到40公分,加直徑三公分,長約170公分的鐵槓,合約重70公斤,每次能挺舉個十下八下的。槓子約重26斤左右,晚上拿去空處亂舞一陣,也得心應手。若換作魯大師能倒拔活樹的魁偉身體,應該說玩個百十斤重的棍子不是什麼問題。現年奔70歲,在家還有一副百十斤的槓鈴陪我,不時地舉一下。但和年輕時已不可同日而語了。

  • 16 # 夜半胡說

    宋代一斤約等於現在的640克,一兩=1斤/16=40克,所以有半斤八兩之說。

    這麼算下來,魯智深的水磨禪杖64斤約等於現在的40千克左右,相當於一個小孩子的重量,而且重點的啞鈴也有30千克的。

    對於現代成年男子來說,舉起一個40千克的小孩子其實也不難,更不用說魯智深這種大力士了。

    按照小說中的描寫:來人是個軍官模樣,生得面圓耳大,鼻直口方,腮邊一部絡腮鬍須,身長八尺,腰闊十圍。說明他是一個膀大腰圓,身高一米八到一米九的一個彪形大漢。

    這樣換算一下現在的重量級舉重選手,他怎麼算也應該是108公斤以上級別的……世界紀錄目前是200來公斤。魯智深可以倒拔楊柳,150公斤肯定是能舉起來的,所以他要揮舞40公斤的武器可以說是輕而易舉。

    那麼這個武器戰鬥力如何呢?這種鐵棒主要攻擊方式是擊打,擊打要造成傷害主要靠它瞬間的勢能,也就是和速度與重量正相關,速度越快,殺傷力越大(可參考子彈),重量越重,殺傷力也越大(參考鐵錘和塑膠錘的攻擊力),如果這個杖在普通人手裡,殺傷力不會太大,因為揮舞速度太慢,但是在魯智深手裡就不一樣了,他力氣大,可以快速揮舞,殺傷力就非常大了,可以參考新聞,一個小孩從五樓落下,可以砸斷救助人的手臂。也就是說,普通人如果中了魯智深一杖,輕則斷手斷腳,重則喪命。

  • 17 # 踏歌走馬

    我想題主肯定覺得宋朝的六十二斤不如現在的六十二斤吧,可惜的是宋朝的六十二斤比現在的六十二斤還要重。

    宋朝時候一斤等於十六兩,而現在一斤等於十兩,少說一點,宋朝的一斤也相當於現在的一斤半吧,也就是說魯智深的武器差不多一百斤。

    一百斤有多重,現在的成年人扛起來沒啥問題,我就可以扛起來,也可以走一小段路,不過累的要命,要說拿個一百斤的棍子耍,我沒這個能耐,我也沒見過誰有這個能耐,不過這種能耐的人肯定是有的。

    古人的力氣不是我們所能想象的,很多人總是以現在的人來衡量古人,這確實有點搞笑,現在的人天天出門不是坐車就是開車的,古人可沒這種交通工具,他們就是靠一雙腳走的,而且古人練武是夏練三伏冬練三九,和現在的人更不一樣了。

    不說古代吧,就說我小時候,曬穀場裡的石碾子,估摸著怎麼說也有個二三百斤吧,一樣有人抱得起來,農村人,不像現在的舉重運動員經過什麼專業系統的訓練。

    要說實戰中好用不,那肯定好用啊,只要掄起來,百十斤重的大鐵棒子,碰著就算不死也殘了,即使小說裡有誇大的成分,那麼減半,五十斤的鐵棒子,那也不得了。

    不要拿現在的人去衡量古代的人,就像古代的人不相信現在的人手槍一樣,這種暗器一響,命就沒了,都是一個道理。

  • 18 # 西堤讀文史

    回答魯智深的禪杖現在有多重前,我們先要搞清一件事,古代斤兩和現代斤兩的異同。

    宋代一斤放到現在大概在567到650克之間,顯然比現代的一斤要重。

    古代一斤是十六兩,有些朋友就想當然的算,一兩是50克,所以古代一斤是800克,這是預設古代一兩和現代一兩相同了,這樣顯然不對,每個朝代的斤兩都有出入,說之前你至少去了解一下。

    我瞭解的可能也不準,畢竟我不是歷史學家。

    好了,暫且按上面說的來,為了方便,假定宋代一斤是600克,那魯智深的禪杖放到現代質量就是62*1.2,合計74.4斤。

    這麼沉的兵器實用嗎,對多數人來說答案應該是否定的。

    不過能拿起能拿起74.4斤的金屬禪杖的還是大有人在的,健身達人,運動員,當兵的,或者經常出力的人應該都不成問題,像傑森·斯坦森,可以做人體旗幟的動作,但是武動起來,並且長時間的使用不大現實,小噸位的宅男不必說了,八成拿都拿不起來。

    六十斤的麵粉宅男多半能提起來,但是金屬物體,不要說六十斤,五十斤都很難拿得起,金屬的密度大,質量很集中,同樣的質量,拿起來感覺要比麵粉,棉花或者衣物重得多,五十斤都難拿起,更別說七十多斤的禪杖了。

    可魯智深畢竟是小說裡的人物,用個重兵器沒什麼稀奇

    水滸傳是小說,允許有浪漫主義色彩,都按現實來寫還有什麼看頭,公孫勝都會法術了,念個口訣能召出天兵天將,呼風喚雨,一口氣能把人吹倒。

    那把魯智深描寫的力氣大些又有何不可。

    按照小說的設定,魯智深倒拔垂楊柳時將柳樹抱住,然後只是輕輕地一帶柳樹連根拔起,相當的輕鬆,完全沒有累到臉紅脖子粗,此等神力絕對稱得上力拔山兮氣蓋世。

    放到現實中,這樣的樹來兩輛小轎車也拉不動,所以說魯智深和起重機比都不遑多讓,這麼一看耍弄74.4斤的禪杖完全不叫事,人家用那兵器估計和普通人舞竹竿一樣輕鬆。

    水滸傳裡天生神力的還有武松

    武松在民間是人氣最高的好漢之一,他的英雄事蹟多少年來為人們津津樂道。

    景陽岡打虎,醉打蔣門神。

    無論是那件事,都凸顯了武松的神勇無敵。

    一頭兇狠狂暴的老虎,武松能牢牢的壓住,想想都覺得匪夷所思,我們尋常人不要說制服老虎,制住一個和你體重相近的人恐怕都沒那麼容易。

    武松去打蔣門神之前施恩是有所顧慮的,畢竟武松小病初愈,再者蔣門神確實有些手段,施恩對於武松能否取勝心裡沒底。

    武松卻不以為然,為了給施恩吃定心丸,他特意挑了天王堂前三五百斤的石墩來耍弄,幾個漢子才能抬動的石墩在武松手裡像個枕頭,被隨意的拋起又接住。

    這要放到現實裡幾乎不可能,即便是那些大力士,抱幾百斤的石頭恐怕要臉紅脖子粗,哪有餘力輕拿輕放,還單手往天上拋。

    不過考慮到這是小說,也就釋懷了,想象的世界裡有無限可能。

    魯智深倒拔垂楊柳和武松打虎都是虛構的,我們看小說看電視劇都是圖個樂,不必過分糾結,牛皮吹得一般還是牛皮,吹得好了,吹出花樣便成了名著。

  • 19 # 一覽眾河小

    魯智深的禪杖,那是相當好用的。

    實際上這個問題類比一下就清楚了,比如說奧尼爾大家都知道,拿普通人的思維去衡量他,你這麼胖,跑的動嗎。但是人家在籃球場上所向披靡,堪稱最偉大中鋒,絲毫不會因為胖就影響什麼。魯智深的禪杖六十二斤,對普通人來說確實蠻重的,比如一桶大桶桶裝水大概四十斤,有的人換起來可能會感覺費力。有時候女朋友撒嬌,男生來一個公主抱,一般來說一百斤左右,瘦弱一點的男生可能堅持不了幾分鐘。想想六七十斤的禪杖在手裡揮灑自如,怎樣才能辦到呢。但這些對魯智深來說,都不是事。

    首先看一下古代一斤有多重,今天一斤是500克,古代一斤則是固定不變的,有時候是兩三百克,有時候五六百克。根據相關史料來看,北宋一斤640克左右,明清大概600克,而根據作者施耐庵年代和水滸設定的朝代,一斤600克總歸少不了,比今天大概重了百分之二十多,算起來七八十斤吧。

    當然了,禪杖好使不好使,不僅看重量,還要看長短粗細,拿起來趁不趁手,這就要估算一下禪杖粗細了。由於禪杖形狀不規則,為了簡單計算,就把它變換成一根一米五長短的圓棒,重量七八十斤就按照三十七千克來結算。鐵的密度算7.8克/立方厘米,那這個圓棒體積就是4743立方厘米,長度150釐米,那麼這個圓棒直徑大概就是不到7釐米的樣子,跟一個常規易拉罐直徑差不多。這樣的大小,對一個大手大腳的魁梧之人來說,剛好握著順手。

    更何況還有一點,這根禪杖不是魯智深家傳的,也不是別人送他的,而是他自己搞得私人訂製。魯智深專門找鐵匠打了一條禪杖,如果不趁手,依著魯智深暴脾氣,他能幹嘛。一開始魯智深還想要一百斤呢。

    既然手握不成問題,那就是看力氣了,對魯智深來說,顯然力氣也不也是問題。水滸裡面有兩個力氣聞名的好漢,一個是武松,另一個就是魯智深。魯智深在相國寺的時候,有一窩撮鳥在柳樹上叫,搞得他好不煩躁,遇到這種事,一般人會拿著杆子把鳥窩捅下來,力氣大的會搖晃柳樹,但是魯智深不一樣他的腦回路絕對風騷,他第一個想到的就是把柳樹拔起來,他不僅這麼想了,還真的做到了。據有關人士推測,倒拔垂楊柳相當於一臺小型起重機的力量,也就是說,今天來一個魯智深大小的機器人跟他比力氣,魯智深也不會輸。可以對比一下跟他差不多的武松,武松曾經單手甩起四五百斤的巨石,今天有幾個人可以單手甩起四十斤的一桶水?可以這麼說,魯智深的力氣起碼相當於十幾個普通人力氣。看起來七八十斤的禪杖在魯智深手裡就跟普通人揮舞個四五斤的木棒差不多。

    魯智深開局就三拳打死鎮關西,有了禪杖以後,更是如虎添翼,大鬧野豬林救護林沖,跟雙鞭呼延灼打個不相上下,與方臘手下大元帥鄧元覺鬥個旗鼓相當,最後方臘也是魯智深一禪杖幹翻,梁山好漢招安以後的功果,也因魯智深這一禪杖圓滿結束。

    可以說,自打魯智深有了禪杖以後,幾乎就沒離身,魯智深後半生成就,這禪杖功不可沒啊。

  • 20 # 薩沙

    宋代中後期,1斤約等於現在的640克,那麼62斤就是40公斤。

    40公斤是什麼概念?

    健身房的普通槓鈴,光桿標準重量是20公斤。

    而練習深蹲的U型杆,大概是30公斤。

    另外,100多立升的家用冰箱,重量約有40--45公斤左右。

    我想,今天一個人能夠搬得動家用冰箱的,恐怕還是少數的少數。

    我想很多人也許可以舞動槓鈴,但很少有人能夠舞得動U型杆。

    而魯智深的水磨禪杖比U型杆還重,普通人是舞不動的。

    所以,魯智深要打62斤時,鐵匠說如果打好了你用不動,不管他的事情。

    但話說回來,這個重量還是有人能夠舞得動的。

    在明清時期,武舉人考試需要舞動八十斤、一百斤、一百二十斤的大刀,作為一種力量測試。

    而明清的斤大約是500多克,比宋代要輕一些。那麼,80斤大刀同魯智深的水磨禪杖是差不多的。

    不過,魯智深是要拿著作戰,要長期搏鬥。

    而武舉人考試只需要舉起來,舞出一個花就算合格,所以要求低很多。

    這終究說明,這個重量對於壯漢來說還是能夠用的。

    但也只有武舉人這種武學精英才能勝任了。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 請問用什麼肉和菜包的餃子好吃?