首頁>Club>
曹操攻下徐州城,生擒呂布,在白門樓曾問劉備意見,是殺還是留?劉備很果斷的說了,殺呂布,留不得!呂布當年可是轅門射戟救過劉備的,為何劉備此時卻要落井下石呢?
15
回覆列表
  • 1 # 寒鯤

    呂布恩將仇報地禍禍了劉備集團的第一次割據形勢

    劉備當年從陶謙手上接過了一整個徐州的統治權,並且還受到了陳珪、陳登父子與糜竺、糜芳兄弟等徐州豪族的支援,這是劉備第一次“合法”獲得的大片可割據領土,從此大可走上一條“西抗曹操、北聯袁紹、南拒袁術”的縱橫捭闔之霸業道路。沒想到呂布來了,在兗州禍禍完曹操,弄得曹操差點丟了整個根據地兗州之後,跑到徐州求劉備,劉備好心收留卻只換來呂布的恩將仇報,不僅險些喪命而且丟了整個徐州的統治權。這直接將劉備集團從好不容易熬出來的割據一州的階段打回了“流浪軍”、“依附軍”的地位,即便呂布日後轅門射戟,也洗不清這次恩將仇報。

    打個比方,呂小布跑到你尚未矛盾激化的競爭對手公司禍禍了半天,險些奪取對手公司全權,但被對手公司管理層上下一心趕了出來;你公司好心收留了曾經搞下臺兩位上司的呂小布,結果卻被呂小布趁虛奪了你公司的管理權,日後呂小布讓你和你的管理層去給公司看大門,順手幫你消消災,換做是你,在這種情況下,會對呂小布捐棄前嫌、感恩戴德,還是五味雜陳、哭笑不得?

    呂布劣跡斑斑,曹操集團也想殺

    關於白門樓對話的記載,除過《三國志》正文中流傳最廣的“呂曹劉對話,劉備進言主殺”外,還有裴淞之註文裡引用的《獻帝春秋》記載“曹呂對話投機,呂求劉,劉還沒說話,王必進言主殺”的說法,也有《英雄記》記載“曹呂對話不投機”的說法,可見真實的情況或許並非“劉備一言殺呂布”那麼簡單。至少,也有曹操心腹主簿王必主張誅殺呂布的可能,而王必又是何許人呢?此人雖未在《三國志》中單獨列傳,卻一直在曹操前期的兗州以及後來的丞相府中擔任主簿、長史等機要職務,且在曹操稱公稱王移駐鄴城後,留在許都監視漢廷,可以說是曹操心腹中的心腹。質言之,“王必主殺”的記載,說明,即便是曹操心腹也未必願意留呂布活路,更何況在這種情況下,劉備連話頭都沒接上,談何一言殺呂布呢?

    總而言之,呂布之死是其多次弒主、屢次背叛的斑斑劣跡所致,根本不存在劉備恩將仇報做小人的情況,反而是呂布的恩將仇報阻礙了劉備集團的發展。換言之,呂布這種寡廉鮮恥的小人,在白門樓時已然是人人喊打的過街老鼠,即便在是非往往顛倒的亂世也是人人得而誅之的無底線之人。如果對這種人都不能落井下石,那可真是“以德報怨、何以報德”了。

  • 2 # 使用者50370599145

    呂布兵敗來了,找到劉備這邊來了,與公臺兄(陳宮)的誘說下,戴著“仁義”面具的劉備接納了呂布,置於下沛的小城,形成對外作戰!為什麼劉備會收留呂布、陳宮,史學家也道出原因:

    1.劉備常掛著“仁義”在臉上,“寧天下人負我,莫我負天下人”的心理(最佳演員獎非劉備莫屬)!

    2.在諸侯中,有強敵:袁紹(四世三公,兵多將廣糧多)、袁術(四世三公,兵多將廣糧多)、曹操(雄起最快)、公孫瓚、劉表、劉璋、孫策,馬騰、張繡等,劉備急需吸納多點將和兵,用韓信的話:多多益善!

    劉備一次出外,呂布連夜佔領徐州,待劉備回來時發現呂布反客為主,佔領徐州,妻子也在城內,劉備反要求下住小沛!有人說徐州地處險地,四面受敵,讓給了呂布更好,但瘦死的駱駝比馬大,一個經濟和人口相當發的自治區以劉備這種梟雄堅守是沒問題的,身份上自治省的地位遠大於自治縣,一心向上的劉備頓時失去了所有,還要低聲下氣求呂布,這種心情是多麼的難過!

    劉備最厲害的兩招:一是面皮厚,二是能忍!劉備等待著時機,等到了曹操騰出時間對付呂布,就巴結上曹操,聯命攻打呂布!為什麼說劉備面皮厚:1.劉備為了“體面”,讓出了徐州,,還回頭聯合曹操攻打呂布,2.劉備還攻打曹操,罵曹操為漢賊,不仁不義!曹操見劉備這樣的吹牛下,鼻子都直了,但也有政治目的,掛著為劉備復仇和振興大漢打贏了呂布!

    曹操在捉拿了呂布、陳宮等人後!曹操也奸狡,問劉備如何處置呂布,劉備將之前受的冤屈一次暴發,反激仗法,使曹操殺了呂布,劉備報仇了,曹操得徐州,雙贏!

  • 3 # 賀灝

    謝邀,劉俻的動機主要有二點:其一,呂布奪取了劉俻的地盤~徐州,使得劉俻無処容身,由老闆又變成了打零工的,俻自然深恨之。其二:劉俻擔心呂布若為曹操所用,操之勢力如虎添翼,將對劉俻未來再次創業構成巨大的障礙。不如以丁原,董卓之事激怒操,借曹操之手除去呂布這個隱患

  • 4 # ZHXTLS

    你這話說的,好像劉備不說話,呂布就不死了似的。《三國演義》主基調是貶低曹操,吹捧劉備,呂布死於白門樓是歷史上確定的事,功勞怎麼能算在曹操頭上?於是小說故意歪曲一下事實。

    就像赤壁之戰曹操戰敗,火攻是周瑜和黃蓋想出來的,跟諸葛亮一毛錢關係都沒有,人家偏偏要編個“借東風”,手上寫“火”字啥的,在大的歷史事件不變前提下,一個勁兒的跟劉備犯罪集團臉上貼金,也是無恥的寫法。

  • 5 # 小書童54

    劉備,這種老江湖,心裡很死了呂布。漂泊多年,終於有了徐州,本想可以一展拳腳,反而被呂布佔了去。如今,徐州又歸了曹操。想想都是不殺呂布,都對不起自己的吧。從曹操角度講,用呂布能做事,但也要冒很大的風險。你是老闆,你會永這樣的人嗎?以曹操的水平,應該能考慮到這些。也許是故意問問劉備。就看你怎麼說。

  • 6 # 昏淨樹

    呂布這個問題的決定權在曹操身上啊。

    大耳被坑了d(ŐдŐ๑)。

    劉備和呂布在徐州算是難兄難弟了,一個親袁術,一個親曹操。在局勢不明朗的情況下,本來就是為了互保。劉備被袁術追著錘的時候,是呂布轅門射戟解了圍。現在呂布落難了,輪到劉備保他了,呂布想法很好,可以看錯了人。但是劉備幫曹操把黑鍋背了就是被套路了。

    曹操想不想殺呂布,暫且不討論。曹操不表態就假設這2個想法都有。但是曹操有個習慣,有什麼問題其實心裡已經有主意了,但是偏偏喜歡假裝問下其他人,如果屬下意見與他想法一致,就大喜。按你說的辦,如果以後出現問題,可以方便甩鍋說:都是你的餿主意。領導都這個毛病。如果下屬意見於自己想法不一致,就問下一個,直到問出一個,和自己想法一樣的人。所以我估摸著曹操其實偏向於弄死呂布的,不然不會問劉備意見,這樣即達成想法,又找到個背鍋的。

    劉備的態度很堅定要呂布死,但是肯定背上惡名。呂布死前,誰也不恨,就恨劉備。

    咱們假設一下:

    劉備說放,曹操殺了。劉想法得逞,還得美名。

    劉備說放,曹操放了。劉想法不得逞,但是得美名。

    劉備說殺,曹操殺了。劉想法得逞,但是背鍋得惡名。

    劉備說殺,曹操放了。劉…………將何以處之?

    決定權在曹操身上,劉備這種處境,雖然心裡很想呂布死,但是最好還是說放比較風險小點。大不了挨曹操一頓白眼。你說殺,曹操就把這黑鍋甩的乾淨了,估計羅貫中都不好美化這一段。大家都看到這滿口大義的劉玄德,原來這麼心狠手辣。不過最好玩的,應該是劉備說殺,曹操給放了,那劉備的處境不就是尷尬二字能形容的。(ಡωಡ)hiahiahia

  • 7 # 天山月3

    呂布這種狼子野心,見利忘義,有奶便是孃的勢利小人,活在世上只能禍害好人。他毫無廉恥和是非之分,只要對己有好處馬上翻臉不認人,從沒有恩義可言。為仕途名利殺了義父丁建陽,而丁是反董卓的忠義之士。為美女又殺乾爹董卓,投袁紹被驅,天下竟無人收留他。投劉備收留他不思感恩報效,反而乘隙奪了劉的徐州。對手下人寡恩無義,且又剛愎自用不聽良言,落得孤家寡人被擒。劉備乃正人君子,不忍看到呂布再作惡害人。劉備若是陰謀家留呂布殺曹操豈非聰明之舉?但劉不屑為之,所以小編旨在抺黑劉備落井下石的居心,實在是荒唐可笑。

  • 8 # 指動濟南

    近日有網友提問:曹操攻下徐州生擒呂布,白門樓問劉備是殺還是留?劉備說,殺了呂布,留不得!呂布當年可是“轅門射戟”救過劉備,為何劉備此時要落井下石?

    對於劉備來說,殺呂布是唯一正確的選擇題,並非是單純的落井下石。為啥這樣說呢?咱們來看看呂布是個什麼樣的人,以及呂布與劉備有什麼樣的交集。

    1、殺丁原投董卓

    呂布最初因武藝高強、作戰勇猛在幷州任職。幷州刺史丁原愛惜呂布能力,命他為主簿。史載,丁原對呂布很親近,《三國演義》則稱呂布是丁原的義子。等董卓領兵入洛陽,何進招丁原徵董卓時,受到董卓引誘,呂布殺掉丁原還吞吃了幷州的人馬。

    2、殺董卓投王允

    董卓得到呂布後很高興,這是個人才啊,升呂布為中郎將,都亭侯,而且呂布又成了董卓的義子。隨後的故事大家都知道了,《三國志》說呂布私通董卓的侍女,《三國演義》說呂布與董卓因為貂蟬反目,在司徒王允的鼓動下,呂布又把董卓刺死了。隨後被王允升為奮威將軍、儀同三司、溫侯。

    3、又三次更換新主人

    董卓的部將攻打呂布,呂布戰敗逃往南陽投靠袁術。但呂布放縱部下胡作非為,引起袁術不滿,呂布只好再次更換新主,投奔了張楊。張楊的部下卻打呂布的主意,想獻他給董卓部下領功,呂布無奈只好再次逃出,又投奔了袁紹。

    4、投靠袁紹又不成

    呂布在袁紹手下,因為攻打張燕立功,向袁紹要求增加人馬,但袁紹不答應。同時呂布的部下殘暴,使袁紹不滿。呂布只好要求回洛陽,袁紹同意了卻派猛士暗中要殺呂布,呂布防範有方而逃脫。

    5、為袁術偷襲劉備

    呂布逃脫途中,與陳留太守張邈結好。張邈則聽從陳宮建議,任呂布為兗州牧。曹操聞訊率軍攻打,呂布兵敗又投奔劉備。當時劉備任徐州牧,與袁術對峙。袁術就暗中聯絡呂布,送上20萬斛大米。呂布隨後偷襲劉備,俘獲劉備的妻子、孩子。

    6、收留劉備又結親袁術

    劉備戰敗逃走,向呂布請求投降。而此時呂布惱火袁術沒再給新糧,就迎接來劉備,讓他擔任豫州刺史,駐守小沛。呂布自領徐州牧。此時,袁術擔心呂布威脅到自己,就為兒子求婚,呂布則答應把女兒嫁給袁家。

    7、反婚袁術又求榮曹操

    袁術安撫下呂布,派紀靈攻打劉備,劉備向呂布求救,隨後發生了著名的“轅門射戟”。等袁術派人來接兒媳時,受沛國的國相陳珪鼓動,擔心得罪曹操,呂布半路把女兒追回,並把袁術迎親的韓胤等人送往許縣,讓曹操殺掉。

    8、被曹操稱“狼子野心,誠難久養”

    巴結上曹操後,呂布被授予左將軍一職,並隨陳登進京。陳登則告誡曹操,呂布英勇無謀,輕率投靠或背棄,要及早應對。曹操說,呂布“狼子野心,誠難久養”,安排下陳登防備呂布。

    9、再次投靠袁術

    在打敗袁術為韓胤復仇的軍隊後,建安三年呂布又投靠了袁術,派部將高順攻打沛縣的劉備。曹操率兵解圍,兵到下邳城,曹操寫信給呂布勸降。呂布本想投降,但受到陳宮的鼓動沒有同意。因受到妻子責怪,暗中向袁術求救,但沒有成功。

    10、因喝酒問題逼反部將

    曹操圍困下邳城3個月時,呂布的部領侯成讓門客放牧自己的名馬,門客騎馬叛逃。侯成追回,其他人湊了禮物向侯成祝賀。侯成留出一些酒肉,特意送給呂布討好他。呂布卻發怒:“我禁止軍中喝酒,你們幾個想借喝酒打我的主意嗎?”

    11、眾叛親離被曹操俘虜

    侯成又恨又怕,乾脆和手下謀反,捉陳宮、高順投降了曹操。呂布登上白門樓,要親信砍下自己的腦袋去見曹操。親信們不忍下手,下樓投降了。呂布見到曹操說:“您擔心的人,能力沒有超過我呂布的,而我已歸順。我統率騎兵,您統率步兵,天下可定。”

    12、殺呂布劉備推了一把

    呂布又對劉備說,您是座上客,我是俘虜。我被繩子捆得太緊,不能為我求個請嗎?曹操說,捆老虎不能不緊,於是準備下令繩索鬆一些。劉備說:“不可以。您沒有看到呂布怎麼對待丁原、董卓的嗎?”最終呂布、陳宮、高順全被曹操處死。

    呂布“狼子野心,誠難久養”,反覆無常,唯利是圖,毫無做人做事的原則和底線。劉備吃盡了呂布的苦頭,也鄙視呂布的人品,因此白門樓上助推曹操,把呂布殺掉了。

    圖據網路和影視作品

  • 9 # 國史拾遺

    呂布確實曾經救過劉備一次,但那也是為了他自己的利益。當時呂布、袁術、劉備三方爭奪徐州,如果讓袁術吃掉劉備,袁術就會做大,對呂布也不利。所以呂布才出兵救了劉備。

    另外,呂布是壞過劉備好事的。當年劉備好不容易才當上徐州牧,有了一塊根據地。呂布來投奔時,劉備是好心收留了他。但回頭呂布就在背後捅了劉備一刀,奪下了下邳。劉備迫於形勢跟呂布和好了,但心裡怎麼會不痛恨他?

    呂布留著劉備,就是為了制衡袁術。徐州就是三方爭霸的局面。後來劉備勢力發展起來了,呂布就又打了劉備幾次。兩人關係真沒那麼好。

    此外,呂布是出了名的“三姓家奴”,毫無忠心、道義可言。如果劉備好心救他一命,回頭他又反叛了曹操,那怎麼辦?曹操豈不是要怪罪劉備?劉備又何必惹麻煩?

  • 10 # 歷史簡單說

    我覺得劉備這樣做有三個理由。

    1.呂布這個人的名聲很不好。呂布開始是丁原的部下,丁原對他很好,他卻殺了丁原投了董卓。董卓對他也很好,他卻和王允等人聯合設計殺掉了董卓。

    李傕郭汜兩人在賈詡的勸說下,重新組織了涼州兵,攻進了長安城,呂布逃走,他以為自己有恩於袁術,想去投靠袁術,可袁術討厭他的反覆,就拒絕了他。

    他投奔了袁紹,卻讓自己的將士劫掠,擴大自己的勢力,還看不起袁紹的部將,所以袁紹也不喜歡他。呂布發覺之後,就主動離開了,袁紹還派人去追殺呂布。

    2.呂布與劉備有很深的矛盾。呂布在張邈和陳宮的迎立下,拿下了兗州,曹操只剩下三座城,曹操只能從徐州撤軍,最後打敗了呂布。

    呂布兵敗之後,就到徐州投靠了劉備,劉備收留了他,他卻趁著劉備與袁術對戰的時候趁機襲取了下邳城,劉備被袁術打敗之後,無奈之下,只能投靠了呂布,駐紮在小沛。

    而呂布為什麼要轅門射戟救劉備呢,那是因為他不能坐視劉備被袁術打敗,否則他也要被袁術包圍的,所以他救劉備,也是自救。呂布又攻擊了劉備,劉備只能投靠了曹操,可見劉備與呂布的矛盾有多深了。

    3.曹操如果有呂布的話,那麼對劉備來說,確實有很大的威脅,因為呂布可以為曹操率領步兵,而劉備的志向很大的,那麼以後他就得面對著曹操與呂布的聯手了,那麼曹操收留呂布,對他也不利。

    劉備就是因為以上三種原因,所以就力勸曹操殺掉呂布的,而曹操肯定也不喜歡呂布這樣的人,所以呂布被殺是大家共同的想法。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 山地車一天時間可以騎到300+公里嗎?