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  • 1 # 山色歸讀

    “訓有方,保不定日後做強梁,擇膏粱,誰承望流落在煙花巷”這句話在《紅樓夢》裡是作為對《好了歌》 的註解。前面一句是說,辛辛苦苦教導、培育子孫,沒有想到最後卻淪為了盜賊強人;後面一句意思,費盡心思挑選東床快婿,卻不料最終卻淪落為煙花女子。 兩句實際是是古代漢語裡常見的“互文見義”手法,合起來的意思是為子孫後代謀福利,是為人父母樂此不疲卻徒勞無功的事,可悲可嘆。

    這兩句話到底何指?歷來見仁見智!

    賈環是賈寶玉為同父異母的弟弟,其母為賈政之妾趙姨娘。賈環舉止粗糙,詭計多端,頗有小人之風。趕圍棋玩耍時,與丫頭鶯兒撒潑耍賴;故意撥翻燭臺 ,燙傷寶玉。金釧跳井事件後,誣陷寶玉,使得寶玉遭受賈政毒打。後四十回寫賈環同賈芸、王仁合夥賣掉巧姐的惡事。

    賈薔,是寧國府正派玄孫,父母早亡,從小兒跟著賈珍過活。雖然每日應名去上學,不過是鬥雞走狗,賞花閱柳。他上後成了賈府小戲班梨香院的總管,與小旦齡官相好。

    賈芸,賈府姻親,西廊下五嫂子的兒子,認小他幾歲的寶玉認父親,並贈了兩盆白海棠。 續書中,賈府敗落後,他與賈薔等人混在一起,喝酒賭錢,鬧翻了天,還設計要把賈巧姐賣掉,續書寫巧姐後為王仁(狠舅)、賈環、賈芸(奸兄)等所賣。所以前一句指賈環、賈薔和賈芸這一幫人都有可能。

    後一句一般人認為巧姐、史湘雲或妙玉都有可能。巧姐說:賈璉鳳姐膝下唯有此女,必定擇家境、身份配得上巧姐之人,可惜賈家大廈將傾,後力不濟,故有人推測後四十回有巧姐流落煙花之地還是可靠的;史湘雲說:在《紅樓夢前》80回中,最早明確指明定親的只有史湘雲,只有她符合擇膏粱這一條件。而史府敗落後,湘雲也確實淪為了官妓;妙玉說:畢竟她有判詞“可憐金玉質,終陷淖泥中。”又是“到頭來,依舊是風塵骯髒違心願。”妙玉逃婚出賈府後被老淫僧霸佔淪落成廟妓。

    其實更合理的解釋應該是不是特定哪句是寫誰的 而是泛寫富貴之家走到家道中落的景況 。

  • 2 # 湯姆2191973

    誰做了強梁?我來一一排除吧。

    有人說是賈環。賈環自小就行為猥瑣,心腸歹毒。且賈環是庶出,沒有人用心培養賈環。所以“訓有方”與賈環對不上,不是說的賈環。

    有人說是柳湘蓮。第六十六回,柳湘蓮在尤三姐自刎後就出家了。怎麼可能會還俗去做強盜?也不可能是說柳湘蓮。

    有人說是賈蘭。李紈確實是精心培養賈蘭的。但從李紈的判詞配畫看:“一盆茂蘭,旁有一位鳳冠霞帔的美人”,說明李紈因賈蘭顯貴,得以誥命加身。唱曲中有“氣昂昂頭戴簪纓,光燦燦胸懸金印,威赫赫爵祿高登,昏慘慘黃泉路近。”也是說賈蘭顯貴了,李紈卻要死了。所以,賈蘭不可能做強盜。

    再來看看“擇膏粱,誰承望流落煙花巷”說的是誰。

    有人說是巧姐。巧姐並未“擇膏粱”,何況她一落入煙花巷,劉姥姥就救出來了。

    有人說是史湘雲。湘雲的結局,第五回判詞交代的相對比較清楚,應該是配了個郎才女貌,卻很快喪夫守寡,最終淪落為湘江上的船妓。

    有人說是妙玉。妙玉的結局是“無暇白玉造泥陷”,很可能是流落煙花巷了。還有其他說法,總之是“腌臢違心願”了。但“擇膏粱”似乎和妙玉對不上。

    賈家被抄家後,應該有不少丫鬟、女眷被賣,結局悲慘。

    綜上,我認為好了歌並非與書中人物一一對應,而是萬事皆空的意思。

  • 3 # TeaC

    這段出自甄士隱對《好了歌》的解注,我讀起來覺得更像是泛指,世上人活著,絕大多數的心思整天謀劃著、算計著,無不是為了圖一個人生美滿、死後美名,竭盡全力要當一個人生的贏家,可是有一句話說的,“人算不如天算”,費盡了心思、用盡了人力,最後得到的仍然有可能是個相反的結局。所以,這段解注可以是泛指。

    不過我看的版本,在“訓有方,保不定日後作強梁”這句後面有兩句批語這樣的:“言父母死後之日。柳湘蓮一干人。”所以,這句“訓有方……”就是指柳湘蓮,他出身體面、上等的官宦之家,可是早早的家庭卻敗落了,他生來心高氣傲、不肯屈就,天生的一副好身板好相貌,不喜歡讀書,卻喜歡舞刀弄槍、也跟一些戲子優伶在風月場中廝混。小說中說到他狠揍了薛蟠一頓,後來又出手打跑劫匪、救了薛蟠一次,顯示他是堂堂男子漢、行俠仗義之人。他一定也是儀表不凡、氣宇軒昂,不然怎麼會令尤三姐一見傾心,在賈璉答應去說合之後,尤三姐更是打定了心思、非他不嫁了呢。柳湘蓮一聽三姐是賈珍的小姨子、住在寧國府裡,立刻後悔答應了婚約,說明他對做自己妻室的女人也同樣講究要乾淨,之前不是有薛蟠只是挑逗、並沒有實際上做什麼,他已經火冒三丈的嗎?他多麼自視甚高、不能忍受絲毫汙辱,哪怕只是像薛蟠這樣動動心思也不可以,這些都讓我們聯想到柳湘蓮其人果然不辱門楣、的確經歷過一個“訓有方”的童年。

    柳湘蓮這樣個性的一個人,你很難想象他會安心於平淡無奇的市井或者鄉村生活。他的家庭早已失了根基,他連一時隱忍、從小處著手、慢慢積累財富或者哪怕幾年的寒窗苦讀都做不到,在那個大多數男人只能或者讀書做官或者種地務農的傳統社會,他還能做什麼呢?雖然他也和優伶廝混,他可不是一個像蔣玉菡那樣的被有錢人或者有權勢之人玩弄操縱的角色。我理解柳湘蓮是一個典型,在那個社會那個時代中,既已入不了上流了,又不甘心於下流,那他是很有可能選擇落草為寇的。著落在明朝已亡清朝早期的大背景之下,作者對這樣不見容於現實社會秩序的人會不會暗含讚賞的意思呢?

    後一句,“擇膏粱,誰承望流落在煙花巷”這句,這個版本的書中沒有批語,我想也許可以認為前一句指男孩子,後一句指女孩子,兩句在一起共同指所有的良家出身的兒女,嘆這些男女孩子雖然出生良好,可是生不逢時,早早失去父母的護佑。在一個世代交替之際,什麼樣的家庭是原本境況很好、可是因遭遇突然變故而父母早早離世、留下不幸的孩子孤苦伶仃、命運猶如浮萍的呢?自然是前一個朝代的遺民了。所以,可以認為這句指的是湘雲,因為她是史家的孩子、父母又早亡的(湘雲的《樂中悲》首句“襁褓中,父母嘆雙亡……”,聽她的名號“枕霞舊友”,多麼厚重的前朝意味),也指的是湘雲這個典型所代表的很多命運相似的女子。古代官員因罪被革職或被貶謫或被殺頭後,基本上都會連累整個家族遭遇不幸,女子往往被沒籍賣為家奴(有人敢買時)或者賣為官妓(重罪犯家的女人誰敢買?),所以這句我理解是泛指遭遇了這樣的命運的女兒們(個人願意理解為業已消亡的明朝遺民的後代),也就是以史湘云為典型的這樣一群人。

  • 4 # 美麗暢想2

    柳湘蓮在《紅樓夢》中杯稱為冷二郎,他俠義肝膽,與性子剛烈的尤三姐是一對。也是,他們倆非常標配。只因寶玉的一句話,很可惜的沒能成為佳偶,還害死了尤三姐。這是寶玉的無❤之失。在甄士隱(真事隱)對好了歌的解釋裡,‘訓有方,保不定日後做強梁這句,甲戌本側批:父母死後,柳湘蓮一干人。批書者是脂硯齋,他被認為是《紅樓夢》故事經歷者,所以他的批語最可信。

    下一句:擇膏梁,誰承望流落在煙花巷!這說的是巧姐了,王熙鳳之女。賈府敗落後,地位尊貴的鳳姐之女被她的(狠舅奸兄)賣入煙花…狠舅可能是鳳姐之兄王仁(忘仁),奸兄很有爭議。

    我也只是承邀瞎聊了幾句,還請多包涵啊哈哈

  • 5 # 柴鵬程的航海日記

    “訓有方,保不定日後作強梁;擇膏粱,誰承望流落在煙花巷”這句話出自《紅樓夢》中甄士隱為《好了歌》所作的註解,雖然如此,如果想在《紅樓夢》中找到這句話說的到底是誰,那麼,我可以負責任的告訴你,那是找不到的,因為我們看的《紅樓夢》是作者用假語村言,敷衍出的一段故事,也就是說我們看到的是一個假故事,而這句些話卻是作者想要表達的真正事件,然而,這些事件是藏在我們看到的假故事裡面,用諧音,隱語,或詩詞等形式表現出來,這就是為什麼《紅樓夢》中的很多詩詞和書中的故事並不一致,以致人們都不知道里面的詩詞說的是什麼,所以,很多解釋《紅樓夢》詩詞的文章,只籠統地說這些詩詞藝術性很高,並沒有詳細的解釋,因為這些作者根本就不知所云。有的人就乾脆說這些詩詞是三等作品,不予解釋。比如我們現在所說的這首《好了歌》的註解詞:

    陋室空堂,當年笏滿床;衰草柘楊,稱為歌舞場;蛛絲兒結滿雕樑,綠紗今又糊在蓬窗上。

    說什麼脂正濃,粉正香,如何兩鬢又成霜?昨日黃土隴頭埋白骨,今宵紅綃帳底臥鴛鴦。

    金滿箱,銀滿箱,展眼乞丐人皆謗。正嘆他人命不長,哪知自己歸來喪!

    訓有方,保不定日後作強梁。擇膏粱,誰承望流落在煙花巷!

    因嫌紗帽小,致使鎖甲扛;昨憐破襖寒,今嫌紫蟒長。

    亂烘烘你方唱罷我登場,反認他鄉是故鄉。甚荒唐,到頭來都是為他人作嫁衣裳!

    這個註解詞就是作者所要表達的真實意圖,也就是明末清初的中國大地的亂象,也就是作者說的“白骨如山忘姓氏,無非公子與紅妝”。

    “陋室空堂,當年笏滿床,衰草柘楊,稱為歌舞場,蛛絲兒結滿雕樑”說的是明皇宮被李自成的農民軍攻破後的破敗景象。

    “綠紗今又糊在蓬窗上”是說李自成做了皇帝。

    “說什麼脂正濃,粉正香,為什麼兩鬢又成霜”這一句人們一般以為是感嘆人生苦短。其實,這裡脂是胭脂,也就是紅色,指的是朱明,粉正香,指的是漢人的統治。“兩鬢又成霜”指的是滿清統治,作者從“雪滿山中高士臥”中取雪代滿,稱滿清佔領統治中國,用雪,霜,白來指代。

    “金滿箱,銀滿箱,轉眼乞丐人皆謗”說的是明崇禎朝國庫空虛,發不出軍餉,崇禎帝哀求文武諸臣拿出自己的積蓄,以充軍餉,雖然有很多富可敵國的大臣都不願拿出錢來,以致軍無鬥志,被李自成的農民軍攻破京城,諸大臣的家產也被農民軍罰沒,流落街頭。

    “正嘆他人命不長,哪知自己歸來喪”說的是李自成攻破紫禁城,崇禎帝被迫自盡殉國,可是,李自成做了短短几十天的皇帝,也被滿清打的一敗塗地,不久也一命嗚呼。

    “訓有方,保不定日後作強梁。”說的是明朝舊臣堅持抗清,最後南明滅亡,剩餘的南明抗清義士都加入了農民軍的抗清隊伍,共同抗清,所以說,“做強梁”。

    “擇膏粱,誰承望流落在煙花巷”說的是皇宮內的妃嬪媵嬙,公子王孫被迫流落。

    “因嫌紗帽小,致使鎖甲扛”說的明朝舊臣。

    “昨憐破襖寒,今嫌紫蟒長”說的是李自成的農民軍。

    “亂哄哄你方唱罷我登場,反認他鄉是故鄉”李自成剛做了皇帝,就被滿清替代,佔領了中原,把中國當做他的家鄉。

    “甚荒唐,到頭來都是為他人作嫁衣裳”太荒唐可笑了,像李自成把明朝滅亡了,吳三桂有從關外借兵剿賊,結果都是在幫滿清進入中原統治中國。李自成之流白白忙活一場。

  • 6 # 龍學創始人劉樹成

    這是“好”字文化內涵《紅樓夢》第一回“好了歌”的註解中的兩句反話,不是指書中的具體的人,泛指頭腦和身體、精神和物質、男和女、領導和人民等,後者決定、制約前者,便是“好"的橢圓形的道。

    如果沒有“女”、人民合力的決定、制約,僅僅有"子"、頭腦領導,就變成“了"草的"了"字形瓢葫蘆形道,必須讓它儘快地完“了”、了結就“好"。否則,你再教訓有方,也保不定人們變得兇頑稱霸,爭做“強梁",流落賣淫、尋花問柳的死衚衕“煙花巷"。詳見《解密紅樓夢真味道》。

    (劉樹成)

  • 7 # 聖瑞山東

    你說的是好了歌註解。你是單解一支為解。訓有方是指的賈寶玉。擇膏梁指的很多,我認為不是一人。迎,探,惜,林不包括。薛寶釵,王熙鳳後來由於賈府敗落具體後40回是高顎緒的不能定為好了歌註解之全說。所以不好定。有時間再查一下。謝謝高手出的高題。

  • 8 # 粵詹瞻浴

    這問題提的,腦子真是好東西,這是解注的《好了歌》是與和尚《好了歌》說說的世間百態,世態炎涼的一種呼應你非得去對應某個特定人物,真是無知無聊,這是指的世間某部分人的狀態!

  • 9 # 半瓣花上閱乾坤

    題主出題的這兩句話來自甄士隱解釋的《好了歌》。這兩個人分別是柳湘蓮和薛寶釵。

    訓有方,保不定日後【甲戌側批:言父母死後之日。】作強梁。【甲戌側批:柳湘蓮一干人。】擇膏粱,誰承望流落在煙花巷!【甲戌眉批:一段兒女死後無憑,生前空為籌劃計算,痴心不了。】......

    脂硯齋的權威性,應該沒有人會懷疑吧?

    但是可能有的讀者還是看不明白。為什麼說“訓有方,保不定日後做強梁”(強梁即強盜)說的是柳湘蓮?柳湘蓮不是在尤三姐死後出家了麼?難道還會還俗回來做強盜抑或做了和尚之後發現錢不夠花,然後開始做強盜?

    之所以會形成這樣的印象,其實還是對於紅樓沒有認真揣摩的原因。

    我們先說說柳湘蓮是什麼人。

    那柳湘蓮原是世家子弟,讀書不成,父母早喪,素性爽俠,不拘細事,酷好耍槍舞劍,賭博吃酒,以至眠花臥柳,吹笛彈箏,無所不為。因他年紀又輕,生得又美,不知他身分的人,卻誤認作優伶一類。

    這說明,柳湘蓮本身的出身還是很好的,只是因為“父母早喪”,所以無人管教,什麼都幹。但我們似乎可以揣摩,在柳湘蓮小時候時,他的父母其實是很重視對他的教育的。不然他也不會雖在風月場中,卻秉持正性,聽見薛蟠說“誰放跑了小柳兒”的話就氣得火冒三丈,聽說尤三姐的事蹟以後就心生卻意。這說明,小時候父母早就教給了他做人的基本原則。

    有一個網上吹噓很厲害的狗皮膏藥“癸酉本”為了對應脂硯齋的這句話,說柳湘蓮在後28回中做了強盜。以下為“鬼本”涉及柳湘蓮原文,觀其文筆,可知其謬。

    賈璉笑道:“那日強人奪了租車,正巧薛大哥和柳湘蓮帶一干道人路過,一看見烏進孝,便認了出來,聽說租子被搶了,不由激起憤恨,一起上來跟那群強人廝打,沒多大工夫,就將強人打退, 叫回夥計,仍將租子送咱家來了。”寶玉道:“柳二哥的功夫人皆不敵,只是現今他在那裡?多日不見,實在掛念。薛兄也把他帶來我們續續情。”薛蟠笑道:“他本來今兒要來的,只是道觀裡還有事,他又回平安州了,明日便來喝喜酒,還要帶幾個朋友來。”賈璉寶玉都笑道:“好啊,一定酒筵款待。”烏進孝的租子被強人劫了,居然被薛蟠送回來了!薛蟠與柳湘蓮勾結成一股流寇已經漸漸露出真容。社會大環境越來越恐怖,而賈家卻在忙於寶玉和黛玉的婚事,實在是有些不合時宜,居然連元春遭難的事都沒有聽到些風聲,所以才有後回的措手不及,真可謂“聾子放炮 仗”,如此巨響但自己卻沒聽到,原來第二十二回中元春炮竹的謎語居然是暗伏這裡!且說冷子興、賈蓉一夥在城 外荒廟裡將那幾大箱子財物分給眾賊,冷子興因要回鋪子有事,先行告退,急忙走在街道上。忽見那邊一陣腳步響,忙躲在商鋪前偷看,只見幾十個道人也拿著刀劍匆忙趕來,內中有自己的好友,一起做過古董生意,忙迎上去笑道:“薛兄從那裡來?幸會幸會!”薛蟠、柳湘蓮回頭一看,都拱拳笑道:“奇遇,奇遇!”乃站了同他說道:“冷兄何不加了進來,大家一起幹他一場呢,有福同享、有難同當。”冷子興道:“求之不得。請問這又是往那裡去?”柳湘蓮道:“後面還有咱們的隊 伍,咱們這是去賈家找些東西,兄弟們都等不及了。”

    尤其是第二段這段話,看得我簡直要尬死。這就是舊時真本?那語氣,那敘述,真是不用照妖鏡就原形畢露啊!造假偽成這個樣子,知乎上還有人振振有詞地給它分析真實性,我不得不佩服這幫人編瞎話的能力了!

    第三段話似乎表明,柳湘蓮會同薛蟠還有冷子興成了強盜,一起打劫了賈府?!柳湘蓮精神分裂?柳湘蓮什麼人品?尤三姐為什麼看上他?他可是連給秦鍾修墳這樣的事情都比賈寶玉勤快的人啊!和寶玉關係那麼好,他會在賈府落難的時候打劫賈府?

    那我們再分析一下,柳湘蓮有沒有在前八十回中做強盜的可能性。我們來看一段柳湘蓮和賈寶玉的對話。

    寶玉道:“......我只恨我天天圈在家裡,一點兒做不得主,行動就有人知道,不是這個攔就是那個勸的,能說不能行。雖然有錢,又不由我使。”湘蓮道:“這個事也用不著你操心,外頭有我,你只心裡有了就是。眼前十月初一,我已經打點下上墳的花消。你知道我一貧如洗,家裡是沒的積聚,縱有幾個錢來,隨手就光的,不如趁空兒留下這一分,省得到了跟前扎煞手。”寶玉道:“我也正為這個要打發茗煙找你,你又不大在家,知道你天天萍蹤浪跡,沒個一定的去處。”湘蓮道:“這也不用找我。這個事不過各盡其道。眼前我還要出門去走走,外頭逛個三年五載再回來。”寶玉聽了,忙問道:“這是為何?”柳湘蓮冷笑道:“你不知道我的心事,等到跟前你自然知道。我如今要別過了。”

    細細思索這段話,柳湘蓮明明說自己沒錢的,但是像給秦鍾修墳這樣的事情他還出了錢。而且沒來由的,柳湘蓮萍蹤俠影,總是沒個去處,甚至還要出去走走(此事發生在薛蟠捱打之前,可見柳湘蓮不是因為打了薛蟠而出去避禍),“外頭逛個三年五載再回來”。等到寶玉問的時候,卻又不告訴,這不是很可疑麼?

    下一次我們見到柳湘蓮的名字,就是在尤二姐給尤三姐選女婿和薛蟠和柳湘蓮一起回來的時候了。

    二姐笑道:“說來話長。五年前我們老孃家裡做生日,媽和我們到那裡給老孃拜壽。他家請了一起串客,裡頭有個作小生的叫作柳湘蓮,他看上了,如今要是他才嫁。舊年我們聞得柳湘蓮惹了一個禍逃走了,不知可有來了不曾?”薛蟠笑道:“天下竟有這樣奇事。我同夥計販了貨物,自春天起身,往回裡走,一路平安。誰知前日到了平安州界,遇一夥強盜,已將東西劫去。不想柳二弟從那邊來了,方把賊人趕散,奪回貨物,還救了我們的性命。我謝他又不受,所以我們結拜了生死弟兄,如今一路進京。從此後我們是親弟親兄一般。到前面岔口上分路,他就分路往南二百里有他一個姑媽,他去望候望候。我先進京去安置了我的事,然後給他尋一所宅子,尋一門好親事,大家過起來。”

    “柳湘蓮惹禍”,尤二姐並未說是什麼禍。和薛蟠一起回來,薛蟠也只說是幫他打退了強盜,還奪回了貨物。這也讓我們不禁懷疑,在雙拳難敵四手的情況下,柳湘蓮一個人就上手打退了強盜?必定柳湘蓮也不是一個人。可以說,是一夥強盜和另一夥強盜的火拼罷了。而且柳湘蓮所謂的“姑媽”也不一定存在,或許只是劫富濟貧劫得的財物找地方安置去罷了。

    由此可見,柳湘蓮是在前八十回中就已經當了強盜的。“訓有方”句說的就是柳湘蓮。

    那麼,“擇膏粱,誰承望流落在煙花巷!”這句話又該怎麼理解呢?

    我為什麼說它指的是薛寶釵?不知道大家有沒有看完87版《紅樓夢》,裡面的薛寶釵就曾經流落到妓院過,後來被蔣玉菡贖了出來。想必不是憑空而來。

    如果對87版有懷疑,我們再來看看脂硯齋在這句話後面的批語。

    “一段兒女死後無憑,生前空為籌劃計算,痴心不了。”

    眾所周知,《紅樓夢》裡面千方百計想要嫁給寶玉的人就是薛寶釵,而這個事情的預謀者,則非薛姨媽莫屬了。為了讓寶釵和寶玉培養出感情來,她炮製出“金玉良緣”的論調,死皮賴臉呆在賈府不走,派出鶯兒推銷自家主子。還透過王夫人指示元春發放過節禮物,將寶玉和寶釵配成對兒。這些事情都很明顯,我們可以理解為蓄謀已久,也可以理解為良苦用心,畢竟母親為了自己的兒女,做這些事似乎也無可厚非。

    可是呢!最後賈府被抄家,傾巢之下,豈有完卵?正因為嫁給了寶玉,寶釵也一定受到了牽連。在這種情況下,罪犯的女眷很有可能就會被賣到煙花之地。這肯定是薛姨媽等人始料未及的。

    嘆人生!終難定!

  • 10 # 微影悼紅

    題主這道題把很多人帶溝裡去了。

    首先,這句話是泛指,並非單指是誰。

    這句話是甄士隱在聽到跛足道人唱完《好了歌》夠作的一番自己的見解。大多感慨世事無常,榮辱迴圈。我們稍微看兩段便知一二。

    訓有方,保不定日後【甲戌側批:言父母死後之日。】作強梁。【甲戌側批:柳湘蓮一干人。】擇膏粱,誰承望流落在煙花巷!【甲戌眉批:一段兒女死後無憑,生前空為籌劃計算,痴心不了。】因嫌紗帽小,致使鎖枷槓,【甲戌側批:賈赦、雨村一干人。】

    脂硯齋批註後面都是指一干人,就是很多人的意思。所以這些註解是泛指的,覆蓋全書人物的命運起伏和世事變遷的。它不像第五回的判詞和曲子,都有對應的人物。我們不能把甄士隱對一首歌的註解跟判詞混為一談。

    再者,若非要指出是誰,就很讓人費腦了,因為好像很多人符合,卻又有不符合的地方。比如訓有方,批註是提到柳湘蓮了,但若追究起來,柳湘蓮父母早逝,談何訓有方了?又有人說是賈蘭,但由李紈的判詞我們知道賈蘭結局是考取了功名的。但又一切皆有可能。

    又比如擇膏粱,裡面很多女子都沾點這個。薛寶釵、巧姐、寶琴等,最後流落煙花巷又像指“終陷淖泥中”的妙玉。所以如果每句都要找出一位指定人,未免太狹隘了。畢竟連批註都指出是一干人,而非一號人。

  • 11 # 宜爾文化

    《宜爾雜談》:

    看到這兩句話不由得想起唐朝劉禹錫《烏衣巷》中兩句:“舊時王謝堂前燕,飛入尋常百姓家”。其實在《紅樓夢》中的話也是在告訴我們創業和守成的道理。我想這裡男人的代表是賈、王、史、薛四家的代表賈寶玉,女人是四大家族中的史湘雲。同時也是在說這樣的一類人,我們現在不是很流行說二代嘛“官二代”、“富二代”、“星二代”、“拆二代”……

    家庭興旺之時,為了守住基業,父輩會讓下一代享受著良好的教育,但教育不是萬能的,就像賈寶玉一樣,享受最好的教育,父親也是嚴厲無比,差點把他打死,但賈寶玉並未成為一個官場達人或者學術大儒,相反更喜歡街頭巷尾煙花酒肆風花雪月感物傷懷,當然最後家道敗落與之無關,但至少賈寶玉是以一個不學無術的紈絝子弟的形象出現的。

    在封建社會女人很多時候是充當交易的籌碼,門當戶對才能聯姻,聯姻了家族勢力才會更加龐大,所以說女人充當了介質,犧牲自己的幸福,選擇門當戶對的婚姻,只是為了勢力的均衡,賈、王、史、薛四大家族的關係不正是靠婚姻關係越來越強大的嗎?所以說女人只是附屬品,一旦勢力的大廈轟然倒塌,那麼女人的命運也隨之改變,我們經常看到的影視作品都是女人發配寧古塔或者賣為官妓,從此生活在水深火熱之中,史湘雲的命運不是如此嗎?

    時也!運也!勢也!命也!

  • 12 # 野河舟

    這說的是社會上經常發生的事,一旦富貴人家被滅,女子為奴為妓的很多。男子為活命,當匪的也很多。曹雪芹在這裡指的是做官是一個危險行業,並非特指書中某人。

  • 13 # 時刻老人

    這個問題基本上已經有定論,前者當然是李紈之子賈蘭,後者應該是王熙鳳之女巧兒。細節不說了,自己閱紅樓或找度娘。

  • 14 # 高樂高愛歷史

    “訓有方,保不定日後做強梁,擇膏粱,誰承望流落在煙花巷”這兩句不是說的具體指的哪兩個人,此句是好了歌的註解,應該是指為了兒女操心,希望子孫興旺發達,結果卻事與願違,而希望女兒能夠嫁的乘龍快婿卻流落風塵,都是指父母辛苦付出結果孩子沒有成才的意思,主要是結合整部紅樓的走向,最終所有的付出都是虛妄的

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