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  • 1 # 王磊123456987

    我認為他們沒有脫離黑暗森林和猜疑鏈

    歸零者就像是食物鏈頂端的人類一樣,能夠傲視所有動物,但是始終生存在大自然中,一切所需都要靠大自然提供,只不過他們的能力強於其他動物,不會被其他動物放冷槍消滅而已。歸零者就和人類所處情況一樣,是所有文明中最強的,但是他們也只能利用宇宙規律製造武器,只能利用宇宙規律,而不能創造規律,就像人類只能利用各種物理化學現象進行發明創造而不能創造物理化學現象一樣。當他們能夠創造宇宙規律時,他們就算脫離黑暗森林,和猜疑鏈了,他們就是真正的神了。

  • 2 # 四月雪y

    我理解應該是脫離了,因為歸零者已經從熵的角度觀察宇宙了,這更像是一種哲學的高度 ,超脫了生死的概念,講究混沌與秩序的迴圈

  • 3 # 怪咖hauce

    如果脫離了就不用去做歸零的事了。這是很簡單的道理。當你強大到可以100%無視任何危險,你還回去做防禦嗎?在他的緯度裡100%了。可是他並不能確定有沒有人能開發出更高的緯度。

  • 4 # 穆景天

    不考慮黑暗森林體系的bug,歸零者在一定意義上已經脫離黑暗森林體系了。宇宙對他們來說正如地球對於我們。相對無敵了。不過誰知道還有沒有更大的呢?

  • 5 # 黑白雙生32787768

    歸零者是黑暗森林的管理員,如果管理員不止他一個那就應該沒脫離,別的管理員說不定透過一次技術爆炸再次超過現有科技,那就可以威脅其他管理員了。

  • 6 # 毒聚一方

    這好比人和地球上的其他動物們一樣。其他動物之間需要相互猜疑,而人類文明根本不需要對其他動物搞這種么蛾子!我們考慮的是哪個動物好吃哪個動物有欣賞價值,哪個動物身上什麼東西值錢

  • 7 # 深度科幻

    這其實是一個很複雜的問題,個人認為他有兩種答案,各有各的道理!

    為了說明問題首先分析一下歸零者為什麼被稱為大神級文明?

    第一、偉大理想:夢想將整個宇宙歸零,重回田園時代。

    第二、偉大科技:瞬間進入光速製造0光速的死線,歸零者的飛船隻需要100千米左右的距離(0.0003秒)進入光速,而人類的光速飛船星環號需要六十四分十八秒。

    第三、偉大品質:不清理蟲子,無視關一帆等人。

    歸零者是否逃脫了黑暗森林和猜疑鏈?答:是的,因為歸零者不清理蟲子!

    歸零者和黑暗森林中其他文明最大的不同就是,他們從不清理蟲子。用關一帆的話說:“神們,不屑如此!”在灰星之上,五艘歸零者飛船不僅對關一帆、程心等人直接採取了無視的態度,而且對附近的三體第一艦隊、星艦人類也直接無視。歸零者這種做法已經遠遠超越了黑暗森林中一般低熵體的境界。

    歸零者是否逃脫了黑暗森林和猜疑鏈?答:不是,因為黑暗森林是相互的,歸零者不清理蟲子,不代表其他低熵體或者更高階的文明不清理他!

    其實這是一個哲學上的邏輯問題,在冷酷的黑暗森林並不是你想退出就能退出,黑暗森林是相互的,你不清理別人不代表別人不清理你;你不猜疑別人也不代表別人不猜疑你。所以從這個意義上來說黑暗森林永遠無法退出。

    擴充套件:歸零者在宇宙中的真實地位——理想主義的藝術家。宇宙是豐富多彩的,什麼樣的‘人’或世界都有。有歸零者這樣的理想主義者,有和平主義者,有慈善家,還有隻專注於藝術和美的文明,但它們不是主流,不可能主導宇宙的走向。

    這是關一帆這個對歸零者的客觀評價,其實也代表著宇宙中歸零者的真實地位,一群非主流的理想主義者。這樣的文明在人類、三體和歌者的眼中是真正的神,但在宇宙更強大的文明眼中,歸零者其實很悲哀,也擺脫不了隨時被滅的命運。

    同時,一個值得注意的現象是,隨著迴歸運動宣告的發出,其實已經宣告了歸零者歸零宇宙理想的破滅。他們終究還是不能主宰自己和宇宙的命運!

  • 8 # freesmart

    如同我們的社會,煩惱總是有的,小朋友有小朋友的煩惱,成年人有成年人的煩惱,富人有,窮人也有,平民百姓有,國家政要也有!甚至人類有,其他動物也有。所以我認為,再厲害的神,也有!

  • 9 # 環球異事

    歸零者都是絕對是一個廉價的偽善,他們所做的就是為了逃出黑暗森林

    蟲子眼中的神被三體認為是唯一超越了黑暗森林的最高等的文明

    第一點:他們不清理蟲子,對關一帆也是視而不見,根本不在乎就算是三體的第一艦隊他們也是置之不理完全沒有威脅的感覺

    第二點,他們確實擁有強大的科技因為可以秒進光速瞬間製造死線,在所有人看來他就是三體中頂級的文明,但他還是在三體中也就說還是在森立法則內!

    有猜疑鏈在那麼就證明黑暗森林永遠都存在那麼就是說根本不可能逃脫或者脫離那麼猜疑鏈是什麼呢?難道不是比歸零者還強大的文明建立的呢?畢竟三體的理念沒有最強只有更,除蟲子之外所有文明都面臨被高等文明清理和與對等文明的競爭,比自己弱小的星球科技自爆,這裡最有威脅的就是高等文明清理,歸零者也明白這個道理那麼他也害怕有比他更高等的文明會出來清理他所以他想脫離黑暗。但是他們不可能逃脫只要有猜疑鏈在那麼他們就一定不會是最高等的文明所以他們想脫離黑暗也是天方夜話

  • 10 # 張欣華568

    感覺很奇怪。歸零者是怎麼爬到頂層的管理員的呢?如果黑暗森林和猜疑鏈存在的話。因為歸零者也有可能被清理的。不要告訴我,說是運氣好。

  • 11 # 多維觀世界

    沒有。任何一個文明,無論多高階,只要這個宇宙還有其他文明同在,他要和其他文明打交道,就會有猜疑鏈,有猜疑鏈就有黑暗森林法則。

    大神級文明自身文明程度很高,科技水平比其他文明高出許多。但是他也要防備其他文明造反,防止其他文明超過自己,這種提防心理就會造成相互猜忌。即使其他文明沒有要超過他取代他的意思,但是他未必相信。即使他相信,其他文明也未必認為他真的相信自己沒有取代他的野心。所以他一定會想法打壓可能發生技術突破超過他的文明,當這個文明弱小時或許不以為意,但稍有抬頭跡象就會遭到打壓制裁。我是老大,你們只能聽命於我,跟著我幹,但不允許超過我。(這個可以參照現在的美國為什麼打壓中國。無論中國怎麼解釋不尋求霸權沒有取代美國當世界警察的想法,美國都不信)。

    即使大神級文明超出其他文明一大截,不是同一個級別,就像一個現代強國領導一群原始社會部落,但是同樣有猜疑鏈。看古代希臘神話,天神們對於人類有絕對的力量。但是仍然對人類防備很嚴,不允許人類用火,不讓人類有智慧。

    即使整個宇宙都統一成一個文明瞭,文明內部不同團體間也會有猜疑鏈。統治階級和被統治階級,統帥和手下部將,不同疆域不同星系之間,都會有猜忌。

    所以猜疑鏈是存在於一切文明之間或文明之中,只是在不同情況下表現形式不同,強烈程度不同,作用地位不同。黑暗法則也永遠存在,不一定表現為明顯的打擊和鬥爭,有可能只是經濟上的制裁,政治上的迫害。

  • 12 # 昏暗的聖痕

    我記得後期借劇情人物的口說過,頂級文明是脫離黑暗森林的,而最後全宇宙xx種不同語言廣播也證實了這點,大神級文明知道那麼多文明存在,但沒去清理,已經是原文實錘,說明不在乎猜疑鏈,所以不要胡扯說什麼黑暗森林全宇宙適用,滅了地球人的歌者其實很弱,只是地球人更弱罷了!

  • 13 # 達摩95

    脫離光速的限制,一切科技和發展都被掌握,隨時都可以毀滅一個星球,就不需要黑暗森林法則了。整個三體對文明的認知不夠,都是一個維度在玩

  • 14 # 一劍風塵149553683

    其實所謂的猜疑鏈,不過是怕被其他文明打擊 奴役 滅絕。這一切基於現在的社會發展階段生產科技差這個前提。不可再生 需要新資源 掠奪 佔領。不然為什麼傷害?

    其實所有的元素基本都在地球,又不會被大風颳跑了。只是 不知道澤麼迴圈利用。就像節約用水,其實降水量有沒有減少 只是地表水汙染嚴重,現階段大城市可利用的水確實少了。

    現階段

  • 15 # 青蛙火大

    其實大家都忽略了一個重要線索,那就是“墓地”的話語!

    在三體世界中,黑暗森林法則沒毛病,但是是有例外的,比如,從四維宇宙甚至五維,六維黑暗森林勝出的,真正的神級文明,他們掌握了以高維的形態生活到低維宇宙中的能力,是真正的神級文明!

    在他們眼中,低維宇宙的黑暗森林法則就是個笑話,但是,他們同樣清楚,宇宙的持續降維不可避免,重啟是唯一選擇!

    因此我推測,歸零者文明,極有可能是高維文明的代表,所以才會無視三維宇宙的黑暗森林法則以及有能力向全宇宙以幾乎所有的語言廣播!

  • 16 # 李殺神王誅魔劉斬仙

    歸零者就是故意的。因為宇宙物質是固定的,所以重啟回到田園時代只是人們意想的罷了。明知道肯定會有不歸還物質的,所以信了歸零者的人,就是自願放棄了。我在想,真正的大神文明,是跨越宇宙的,一兩個宇宙的寂滅他們不會關心,因為有無數個宇宙!所以他們也是無數個宇宙中的蟲子,僅僅是為了自己發現罷了。

  • 17 # 動漫瞭望臺

    在《三體》中黑暗森林法則早已不適用于歸零者這樣的大神文明群體了。

    最初是由羅輯根據宇宙中的兩條公理和兩個重要概念推演發現的,黑暗森林法則是有著侷限性的。

    在《三體》故事的初期,根據文明的兩條公理;生存是文明的第一需要,文明不斷增長擴張,但物質資源總量不變;和兩個重要概念,猜疑鏈和技術爆炸,讓羅輯發現了黑暗森林法則,並根據此法則,羅輯成功與三體文明談判,遏制了三體侵略地球的舉動。

    黑暗森林法則在前期,沒有絲毫的破綻,讀者們也都代入地球文明,認為黑暗森林法則代表著宇宙的真相,制約著眾多的文明,無論是中級和高階文明,還是宇宙中的大神文明們。不過隨著《三體》故事的進一步發展,我們的視角已不單單的看著地球文明和三體文明,而是轉向宇宙中,這時,黑暗森林法則的破綻就顯現了出來。

    首先關一帆等人進入四維空間與“墓地”的對話就有黑暗森林法則的破綻。宇宙最初是有著十個維度,但在文明之間的大戰中,使得宇宙降至到了三維,而作為三維文明誕生的地球文明所發現的黑暗森林法則,有著侷限性也是沒有辦法的。

    破綻第一點,黑暗文明法則無法作用於不同維度的兩個文明,一個維度的文明所發現的公理和概念,在兩個維度之間全都是錯誤的,兩個維度的文明不存在競爭的關係,兩個維度的資源無法互用,當然也就談不上相互秒殺的黑暗森林法則了。

    破綻第二點,黑暗森林法則不是宇宙的真相,它只是宇宙真相的區域性演繹。宇宙的血淋淋的真相是大神級文明的爭鬥早已經進入了白熱化的階段,在像世界大戰一樣的爭鬥中,隱藏身形消滅文明的黑暗森林法則早已不適用,大神文明們早就甩開膀子,拿著刀子互捅了,根本就不可能再隱藏自己了。

    另外在《三體》中文明的技術爆炸有著上限,且不說大神級文明之間爭鬥改變宇宙維度後誕生的文明,就是宇宙誕生之初的那些大神級文明們的技術也被宇宙限定死了。他們雖然能夠改變宇宙,但卻無法逃出宇宙。在《三體》結尾時,大神文明群體向宇宙中的文明發布公告,也不逃離這個即將崩壞的宇宙,那是因為大神級文明的技術也被限制住了,這不是出於其他的文明,而是宇宙本身限制住的。

    宇宙中文明技術的上限被限制,也就沒有了猜疑鏈和技術爆炸。大神級文明之間的技術都已經達到宇宙文明的頂峰,相互之間只有制約,那根據猜疑鏈和技術爆炸建立起來的黑暗森林法則,也就不適用了。

    無法升維度和無法逃離崩壞的宇宙,大神級文明粗狂的改變宇宙,把宇宙推向崩壞的深淵,卻沒有想到技術上限已經被宇宙鎖死。最終在崩壞前夕,宇宙瘋狂的報復,要帶著所有的文明一同赴死。

  • 18 # 點點滴滴的低調

    歸零者看宇宙,就像人類看動物園;

    他能用所有文明的語言進行全宇宙廣播,告訴大家他們要重啟宇宙,就這一點已經很清楚了,完全不是一個層級的文明;

    像歸零者這種文明,降緯打擊都是原始技術,就像開著光速飛船看狗咬狗,他們的武器早超出了維度的概念;

    歸零者的武器應該是大劉提到過的宇宙終極武器——數學武器,扔個毛的二向箔,一揮手,直接讓你連二的機會都沒有,你們的世界裡一加一不再等於二了。

  • 19 # 江畔明月

    歸零者已經脫離了並凌駕於黑暗森林和猜疑鏈之上。某種程度上,黑暗森林法則和猜疑鏈有可能就是歸零者這樣的大神文明確立的。

    歸零者敢於把全宇宙所有文明的座標進行廣播,這就充分說明:在歸零者眼裡,黑暗森林打擊毫無威脅,而猜疑鏈更不存在,所有的猜疑在歸零者眼裡都不存在。也就是不存在猜疑。

    歸零者是一個超乎所有人想象,在技術上近乎無限可能的一個超級文明。

    可以對全宇宙進行廣播,技術上遠遠超越其他各類文明的超級文明。

    黑暗森林法則對於它不起作用。

    有能力重啟宇宙。

    能對全宇宙進行廣播的一般文明可做不到,歌者都做不到,一般的一二型文明也做不到。

    歸零者很有可能就是終極的宇宙飼養者,飼養上億兆文明(在技術上有無限可能就代表這個文明可以得知任何文明的座標系。)文明對於他來說就是沒有意義。

    他們甚至可以穿行於一個個平行宇宙中,因而,資源對於他們不重要,因為他們有的是資源,無限個平行宇宙的資源都可以佔據己有,時間的意義在他們眼裡等同於沒有意義,因為他們可以永生。

    猜疑鏈更無所謂,低等文明可以隨意猜疑,但歸零者毫不在意,就像困在魚缸中的魚兒,它無論怎麼猜疑養魚人是否有惡意,養魚人都不會在乎。

    這就是歸零者在技術上無限可能所帶來的的一些常人不敢想象的東西。十分恐怖,在那個文明所有的不可能仍然存在,不是宇宙操控歸零者了,是歸零者操控宇宙。

    這就是十分恐怖的主宰級文明,主宰一切萬物定律。但是最終,還是被宇宙束縛住了。

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