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  • 1 # 逆天大能袁蠻子

    李自成敗退關內四城的永平十萬人只剩1萬,睿王成宗多爾袞給吳三鳳松錦大戰降軍1萬,必須明確一點是是八隊闖帝是被擊敗後才怒殺吳襄掛在竹竿上,之前吳三桂弱勢時吳襄只是被追贓助餉20萬兩隻拿得出5萬兩,4天后逆闖狼狽回京,把吳家34口的頭丟下來,吳三貴不屈的望著,殘酷事實證明李自成不是楚霸王,邢阮陳圓圓是吳三貴花了今天大約100萬人民幣從崇禎田妃外戚田鴻遇哪裡買來的,不是正妻,正妻是後來吳周張皇后,吳應熊生母,而且聖祖2年破偽永曆和偽蜀王劉文秀之後昆明五華宮吳三貴又多了新寵四面觀音和八面觀音,陳朊都只能出家,曾隨吳三貴入緬的河西漢將趙良棟破昆明後搶了八面觀音和四面觀音,吳三貴說就是逆闖把吳襄放在油鍋上烤也不會做孝子要當忠臣,是吳反叛在先闖帝才殺她全家,就像馬超先叛洪承籌:(曹操)才殺馬休馬鐵一樣,之所以之前想降闖帝,是因為具有迴天能力屢虐小李同學的陝西巡撫孫傳庭因催命鬼崇禎和大雨死了,接著作為松錦大戰洪承籌九爺吳三貴的同事八總兵之三的唐通,白廣恩,姜襄在周遇吉寧武打殘闖帝后送上投闖書,所以洪承籌敗光了九邊精銳,損失了13萬人及驍將曹變蛟,以後孫傳庭夾縣本來以獲勝,差點李自成被抓,但官軍窮,人數劣勢被放大,孫傳庭死,三邊陷落,宣大總兵投降,6個月逼死崇禎,來勸降吳三貴就是松錦老同事唐通,後來居庸關總兵降闖,吳三貴慟哭六軍衝冠一怒後迅速擊敗總兵草包唐通,搶回已經交出的山海關,我若是吳三貴,首先吳三貴帥若神人出身將門,自然看不起兩任妻子和別人私通的驛卒李自成,吳三貴之前是願意的只是因為後來利益原因才給崇禎掛喪,首先為一個女子換的神州陸淪若是李定國,閻應元史可法絕對會死忠明朝咬上李自成一塊肉象周遇吉一樣的,但不會引清兵,南明太弱,北四鎮都是李自成敗將或叛將,建奴一旦入關不可收拾,除非把他們擋在寧錦外。一旦入關必將更加複雜,得到關內漢人支援更沒有消滅希望,雖然從事後看清實際控制版圖最大,吳三貴不是中華民族奸,只是明奸,促進民族融合,明並不包過滿漢回蒙藏,雖然闖獻餘部抗清,到明朝得全盛天下就是李自成破壞的,怎麼可能扶永曆等宗親,就像孫渴望一樣,所以我是吳三貴偽降會不斬使,擺李自成一通接回家屬,再把多爾袞也玩弄於鼓掌之中,或者等多爾袞一死就反並聯絡孫渴望李定國,在漢中和西營呼應,趁李定國兩闕名王。及時反正,從漢中入陝西從黃河上游直搗京師,西營也可以傳檄而定或順手減除,這樣就是再造太祖

  • 2 # 夜狼文史工作室

    首先要更正一點,吳三桂放棄投靠李自成的時候,李自成沒有殺吳三桂他爹,但也差不多。

    李闖王殺進北京城的時候,吳三桂在幹嘛呢?

    勤王,正屁顛屁顛帶著自己的五萬大軍往北京趕,救場子。

    結果才走到走到豐潤(今河北境內)的時候就傳來了老闆朱由檢自殺的訊息,於是他駐兵觀望。

    吳三桂自然不是什麼大忠臣,對於吳三桂來說,原來的公司已經倒閉,以他手中的力量(五萬餘人),要自立門戶是不太現實的,他要做的不過就是找個新的東家。

    吳三桂首選物件還是李自成,畢竟都是漢人,吳三桂父子之前主要精力是和清人在遼東戰場上死磕,和陝西農民軍還真沒什麼樑子。

    所以李自成進北京後,把吳襄作為人質,讓他給兒子吳三桂寫了一封信勸其歸降,讓剛降大順政權的另一個明將唐通帶上四萬兩銀子和兩萬軍隊去吳三桂的部隊犒勞並接收山海關。

    唐通找到了吳三桂,說哥們我都再就業了,你也別歇著了。

    但唐通的軍隊前腳剛走,吳三桂從北京逃出的家丁後腳也到了,吳三桂問家丁的三個問題,決定了一個時代的命運走向。

    吳三桂的第一個問題,“老爺子無恙?”

    家丁大哭回答,老爺子被李闖王抓去吃牢飯了

    看官們以為吳三桂的第二個問題肯定是問陳圓圓,錯,他問的第二個問題是,家中的財產呢?

    家丁答:“被李自成沒收充公了!”

    吳三桂此時的臉已經青了,他問了最後一個問題,“陳姨太(圓圓)無恙?”

    家丁答:“被劉宗敏搶走了!”

    吳三桂當時的心情是什麼樣,看官們估計都能理解,

    李自成啊李自成!押了我的老爹、搶了我的財產、睡了我的女人,還想讓我歸降!

    所以吳三桂衝冠一怒,並非沒有理由。

    並非單為紅顏,也不完全出於孝悌,而是他透過李自成對他的態度,感覺到了,他如果歸順李自成,並不會有什麼好下場。

    從皇太極對洪承疇祖大壽二人的態度,到李自成對吳三桂的態度,可以看出當時兩個政權的眼光與戰略執行力,李自成也想招吳三桂來著,但是很明顯,進了北京城的農民軍成了土匪(原本他們就是土匪),燒殺搶掠,失去了那原本就不強的紀律性,李自成顯然是無法約束部下的胡作非為。

    而吳三桂只要想想自己的舅舅洪承疇的待遇,江湖傳聞可是說皇太極為了招降洪承疇,可是把自己的女人都拿出來讓洪睡了,而自己這邊卻是自己心愛的女人被劉宗敏睡了,這天壤之別,讓吳三桂有理由撕碎李自成下的聘書。

    隨後吳三桂率部殺回山海關,把剛剛接管山海關的唐通打了個稀裡糊塗,奪回了山海關。

    他已經撕碎了李自成的聘書,所以當李自成大軍逼近山海關的時候,他向清人獻出三海關,成為千百年人為唾罵的漢奸,就顯得順理成章了。

  • 3 # 福爾豪斯1

    君子報仇,十年不晚。何況李闖軍隊的實質就是流寇,滅亡只是早晚的,絕不可能得天下。以當時的價值觀來講,引外族軍隊為自己報仇是不符合長遠利益的。

    我個人認為吳三桂可以採取李淵當時的策略。

    一方面,把蒙古和關外的利益許給滿清,並默許滿清可以借道蒙古對中原進行洗劫。這點可以牽制中原掌控者的精力,使其無法主動來進攻自己。滿清的賬,參考李唐與突厥。

    另一方面,尋求崇禎皇帝之後接到地盤上做傀儡,這個不難畢竟崇禎孩子不少。這點可以佔據大義名分,有利於徵召文武人才。進可效仿魏武帝,退可參照郭子儀。

    最後,陸戰關寧鐵騎的優勢可以保證幾十年,但海軍和火器是一定要發展的。作為當時農業並不發達的關內那點兒小地盤,想做大是很難的。保護好海上貿易線,用商業進行輸血,進而開啟工業時代才能力壓群雄。

  • 4 # 炎鳳黃龍

    看見這個提問標題,沒來由的一陣噁心。還吳三桂將軍?!

    首先,李自成造反是因為什麼?你要搞清楚?而李自成打到北京城下,並沒有滅亡明庭的想法,而是要求招安給自己正名,然後幫明守住邊關,抵抗後金。不過,被崇禎手下一群“忠臣義士”激烈反對,否決了。

    回過頭來看看吳三龜,早就接到聖旨勤王,這貨磨磨唧唧,夠跑兩趟北京城的時間,他還在半路。擺明了說,所謂“忠於明室”已經不在他的考慮範圍,他在懷著投機心態觀望,尋找新東家。這種勤王態度,其實在抵抗後金入侵時就表現過了,每次都是姍姍來遲。為什麼呢?之前吳三龜早就已經後金暗通,後金皇太極透過降將祖大壽,也是吳三龜的親戚,作為主要聯絡人。

    李自成進入北京,囚禁了那群投降的“忠臣義士”,吳三龜之爹吳襄也被囚禁,在當時的政治因素下,吳襄一家是作為人質,確保吳三龜能夠不耍花樣。史料已經證明了,吳三龜投降李自成,根本就是假投降,一路和後金聯絡,達成協議以後立刻返回山海關。和所謂的“衝冠一怒為紅顏”,“為父報仇”一毛錢關係沒有。吳襄的被殺,是吳三龜投靠後金以後的事。

    可以這樣說,親爹,愛妾,一家人的性命。是沒有在吳三龜考慮範圍之類的。李自成討伐吳三龜,吳三龜初戰失利。在多爾袞的誘惑和李自成的軍事壓力下,這個大漢奸終於半推半就,完成了聯金到降金的過程。

    和尚可喜,耿精忠,孔有德並稱為明末中華四大漢奸!

  • 5 # 千機8

    然後剃髮降清?明朝已經沒救了,吳三桂也救不了明朝,但是一定要無恥到這種地步嗎?刺王殺駕,敢當馬前足?就算山海關大戰降清迫不得已,那滅了李闖後完全可以倒戈一擊啊,好,天下已經是滿清的了,你認了滿清為主,那你還造反幹嘛啊,撤番又不是清才有的舉動,歷朝都有,你已經當了走狗還不是個忠心的走狗

  • 6 # 天台楓

    吳三桂將軍本來是漢人的棟樑,結果處於那時那地不得已成了梟雄!

    換作任何有頭腦的人都會象吳三桂將軍那樣做,只有這樣才能保全自己和部下們。

    如果論以忠奸,他的主子已亡,他無主可忠,只能盡力保全他的部隊。喪家之犬是很悲哀的,名節是他不敢想的,活著是他唯一能做的,最後為漢人爭取一下人格是他血性未泯的表現,值得表揚!

  • 7 # 熱帶魚198590252

    1、吳三桂絕對不是怕死的人,驍勇善戰,將門虎子,形容前期的他絕不為過。那些說他早就投靠後金的,請閉嘴,這貨是漢奸無疑,但咱們也要實事求是。

    2、崇禎上吊,吳三桂的援軍僅到豐瑞,這個也不是他的錯,因為崇禎的命令本身就晚了,而且當時是放棄關外,是關寧軍和大批家眷百姓一起往回撤,行軍速度可想而知。

    3、處在當時他的境地,和李自成可謂是國仇家恨了。忠臣,崇禎被李闖逼死了;孝子,老爹讓劉宗敏抓起來拷打。無論如何,是要和李自成拼命的。自己去,那是送死,也報不了仇。聯合清兵是唯一的辦法。

    4、李自成死在九宮山,吳三桂依然甘做滿清的馬前卒,直至縊死永曆。這一系列行為,坐實了漢奸的名號。

    5、題目是如果你是吳三桂怎麼辦?既要報仇,又不能做漢奸,太難了,幾乎是無解的。

  • 8 # 在魔都角落裡的我

    儒家孔家這些讀書人那麼多做狗當漢奸怎麼不去說 儒家讀書人這些畜牲就是些史書的 把清狗韃子吹噓那麼好責任都推給別人 使勁抹黑明朝和別的人那你們自己呢 這些儒家狗就是這樣滿口仁義道德忠君愛國禮儀廉恥要有骨氣天天掛在嘴邊要求別人都當聖人君子 這些狗東西自己就男盜女娼偽君子 中國自古以來那個世家門閥大家族不是先家後國 去查檢視看世家門閥那些家族資料就知道了 魏晉那個時候門閥最厲害叫做(王於馬共天下 王氏家族於司馬家族共天下)這些人哪個不是家族跟朝廷國家利益衝突的時候都是選擇家族利益損壞國家利益 現在社會還不是一樣少部分人為了自己利益哪會管國家百姓的利益 孔家幾千年做了那麼多缺德事怎麼沒事 他們孔老二說了那麼多大道理要求別人自己做到哪點了 哪個朝代他們都榮華富貴了他們忠心了嗎 他們永遠忠心自己家族自己利益 只是有很多世家門閥在該朝換代消失了在歷史上 孔家這個偽君子衛道士家族是個例外 狗噴子別來噴我 這是事實很多史書上的東西都不能相信 寫史書的人就是儒家這個狗集團的人 他們能把自己做漢奸賣國賊這些寫進歷史書上嗎 如果孔家做的那些各個朝代換代或者平常做的事寫進去不是打整個儒家的臉 就是為了不打臉也得睜眼說瞎話亂改亂寫 何況這都是他們一直的拿手好戲 儒家現在搖身一變成專家教授了 現在整天還歪曲很多東西去各個講壇 還居然有千古忠良張學友 鐵骨錚錚郭沫若這兩個人給的這麼高評價 從李世民開了篡改史書的先例開始就不能太相信歷史書上寫的了 你以為寫史書的儒家那些讀書人有他們天天嘴上叫的骨氣這些啊

  • 9 # 圖檻人1

    有些人就是喜歡顛倒順序,吳三桂先暗通金是不忠,勤王拖拖拉拉投機倒把也是不忠。與後金達成協議撕毀與李自成的協議,更是不孝。以衝冠一怒為紅顏為藉口,更是無恥至極。一個國家都拿來投機倒把的人會為了一個女人樹大順李自成這個強敵,便是不誠。放滿清入關,楊州十日,嘉定三屠,那也是斑斑血跡。提問人的邏輯是這樣的,一個人偷了別人家的羊,羊主人發現了準備報官,然後這個人說你太壞想讓我坐牢,乾脆我殺了你得了。殺人者的邏輯是我吃定你了,你報官就是壞人,所以我這是在避免自己坐牢,為什麼不可以殺呢。把歷史的先後順序全部顛倒,如果崇貞知道這些百官東林黨這樣對待百姓,殺他成千上萬去換百姓的安居樂業,被罵總比讓百姓遭殃好。那可是死了幾百萬幾千萬百姓,殺幾千個惡棍豪強,貪官汙吏,讓整個生態恢復平衡。明朝那些官的都像吳三桂,錢謙益,耿精忠,尚可喜這樣投機倒把留他們何用。

  • 10 # 仁勇校尉

    這個問題問的真是一點水平沒有,奪妻之恨和殺父之仇的描述都錯的不是一般的離譜。

    吳三桂的妻子是張氏,吳應熊兒子的生母,吳三桂的正妻從來只有這一人。

    陳圓圓只是吳三桂的一名妾室。妾在古代同正妻地位差距極其巨大,妾通買賣,妾同奴婢一樣,很大程度是主人的財產。某些情況下,妾甚至是可以作為禮品送人的。

    陳圓圓是妓女出身的妾室,在當時人觀念中就更低人一等了。

    (陳圓圓)

    吳三桂衝冠一怒為紅顏的說法,第一是因為吳偉業的《圓圓曲》廣泛流傳,《圓圓曲》其實對吳三桂有很大的諷刺意味,可不是誇獎;第二是吳三桂後來反清,清代統治者從抹黑吳三桂形象的角度在《明史》中也採用了這個說法。

    吳三桂的父親和其家人33口,則是在李自成山海關之戰慘敗,與吳三桂徹底失去了招降或何談餘地,回到北京後才斬殺的。正是因為吳三桂降清與清軍聯合,擊敗李自成,才導致其父親及家人被殺。吳三桂降清的時候,肯定也做好了其父吳襄和全家33口要被李自成所殺的心理準備,這肯定是無可避免的。

    如果按照吳三桂是因為陳圓圓降清的說法,就是說吳三桂為了一個妓女出身的妾室,不顧其父親和全家的性命,在古代輿論中肯定是被視為禽獸不如的行徑。

  • 11 # 朔風飛揚鐵甲依然在

    提問的就是個為大漢奸洗白的小漢奸!混淆因果是噴子慣用的手段!李自成殺吳襄是被吳三桂反反覆覆耍弄了好多次,並且確認吳三桂投降滿清後才殺的吳襄,而不是李自成殺了吳襄吳三桂才投降滿清的!

  • 12 # 才高八斗小紅花Q

    對於吳三桂不用洗白和鳴冤了,康熙唯一做對的這件事,就是滅吳三桂九族。這個吳三桂要說他在歷史上沒作用呢,其實作用非常大,為滿清入主中原立下汗馬功勞,沒有他還真不行,他好象為漢民族丟掉漢家天下的這段歷史量身打造的歷史過客。李自成意識到吳三桂的重要,但沒有以最重視的態度對待吳三桂了,在北京燒殺搶掠最嚴重,也要把山海關守軍在京的親屬家眷護好了,封候拜相的待遇給吳三桂或許會投誠。這個和崇禎犯的錯誤一樣,既然想死守北京,這樣的待遇召吳三桂進京勤王,或許早來了,有可用之將可用之兵,眾志成城,或許北京守住了,必竟不是孤城,南王勤王的軍隊還是有的。國恨家仇絕對不能投靠異族,吳三桂三姓家奴改不了的,給漢民族帶來了巨大的災難,還是投李自成了,擊敗後金,再與李自成去鬥了。

  • 13 # 彩雲之南142483719

    還想為吳三桂洗白?李闖確實不怎麼樣 但那是內部矛盾 吳三桂投降外族 那是漢奸!而且吳襄什麼時候被殺的?在他投降之前還是之後 有明文記載的東西你還想攪渾水?你是姓吳還是姓汪還是姓秦?

  • 14 # 蜀中長戈

    其實吳三桂不論是山海關引清軍入關,還是三番起兵,都是逼出來的。首先說山海關,吳三桂是想借清兵消滅李自成,可惜多爾袞太狡詐,並沒有按照吳三桂定的路線進關,導致了吳三桂首先和李自成決戰,而清軍做壁上觀。再說三番,完全是康熙年少輕狂所致,8年的三番之戰所損失的代價是慘重的。可惜吳三桂還是沒有把握好機會。有此可知,吳三桂就是一武夫而已!

  • 15 # 生生世世只愛你一個人

    吳賊三桂都想洗白?他和李自成誰是誰非就不詳究了。就按他的說法是李自成先欺負他,對不起他了,他引狼入室是迫不得已,實際上吳襄是在吳賊三桂勾結韃清後,李自成在一片石戰敗後撤出北京城的時候為了洩憤才宰的。但是大明可從來沒有對不住他父子二人,李自成都快兵臨城下了,他死鬼老爹吳襄還非要逼崇禎拿出數十萬兩開拔費他兒子吳三桂才來勤王,少一兩都不行。就在崇禎自殺殉國前幾天,崇禎還在砸鍋賣鐵給吳三桂籌措開拔費!吳三桂徹底投靠韃子後他又是如何做得呢?一路燒殺搶掠,好一個漢奸急先鋒。吳賊三桂為人最不恥的就是親手殺害永曆皇帝,斷了明朝正朔。當漢奸當得如此賣力,把事情做得如此絕的也只有老賊洪承疇才能和它有得一拼。

  • 16 # 503111

    照你這麼說,你吳三桂為了家人有不得不造反的藉口,他李匪為了保全家人免遭屠戮也有不得不殺你吳三桂的理由。

    權利的遊戲不分對錯,如果要怪的話也只能怪這遊戲太殘酷,不參與進來才是對的。作個平頭老百姓才是最太平的啊!

    太作,一個女人作的天下大亂,多少人無辜的人受牽連,又有多少家庭支離破碎啊?害人害己

    真希望一切都從未發生過,哎

  • 17 # 我是不隨便的人

    明末有多少“好人”不好說,到有幾個人絕逼是特麼不能洗白的,大家記住這幾個名字漢奸“吳三桂”、吃人將軍“洪承疇”,漢奸“耿精忠”,漢奸“孫之獬”,漢奸“范文程”,殺人狂魔“張獻忠”,闖賊“李自成”(此人有爭議)。

  • 18 # 輝198146621

    問這問題是要為吳三桂平反?是何居心?作為當時民族精英階層中一員的吳三桂毫無國家意識和民族大義,值民族危難,國家傾覆之際,給予致命倒戈一擊,置千百萬同胞於水火之中,更甚者使中華民族喪失了革新的機遇,其罪可謂罄竹難書!不論他的動機與出發點是什麼,他的行為造成的嚴重後果是無可辯駁的事實!是中華民族的歷史罪人,個人十分痛恨這種人!

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 用17年去遺忘,夜深人靜時還是痛到哭。刻骨銘心忘不掉怎麼辦?