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  • 1 # 無欲則剛又脆又香

    實在看不出FTC-2000存在的意義,也許為了保住貴飛的隊伍。作為出口第三世界的戰鬥機,完全可以用梟龍的圖紙,不必再浪費研發經費,且梟龍的效能更好。作為山鷹的教練機,初級可用K8,高階可用L15,簡化機種,減少後勤保障的難度。

    至於貴飛可將成飛的殲十生產線搬過去,成飛擴大殲20生產。

  • 2 # 知識就是力量啊

    說實話:梟龍戰鬥機跟ftc2000g戰鬥機,風牛馬不相及。

    它們根本就是兩種飛機,長的像?長的像嗎?好吧,都有翅膀

    我們不用羅列兩種戰鬥機的各項技術性能,這差別也是很大的,那麼我們說說,這兩種戰鬥機最根本的區別吧!

    梟龍戰鬥機雖然源自於超七專案。

    但是隨著超七專案流產以後,梟龍戰鬥機就是根據巴基斯坦軍方的要求,重新設計的一款廉價三代戰鬥機,是作為一個國家的主力空優戰鬥機而設計的。所以跟二代機:殲七,技術上就一毛錢關係都沒有了。

    而ftc2000g戰鬥機的前身就是殲教七。

    它是根據中方空軍需要一種中國產先進教練機的要求,與洪都公司的L15戰鬥機相競爭的結果。中國軍方的要求是必須全部中國產化。

    但由於洪都公司的L15教練機,長時間因為烏克蘭發動機無法中國產化的問題。拖了很久,導致教練九的研發程序超過了L15。

    但是由於時間進度的關係,軍方急需這種先進教練機裝備。因此教練9優先於裝備部隊。

    說實話,貴飛的研發人員也真是夠拼的。在L15不停解決發動機問題的這兩年時間裡。他們居然還研發出了航母艦載教練機的型號。氣的米高揚的棺材板都快按不住了。

    隨後他們還趁熱打鐵,給那些由於殲7M停產,買不起梟龍戰鬥機的第三世界國家,改進出了FTC2000G戰鬥教練機,這種一機兩用最適合那些非洲的小國窮國了。

    真是兵貴神速啊,佩服。看看這一身的炸彈,比強五可是強太多了呀。

    所以ftc2000g跟驍龍戰鬥機的定位完全不同。它首先不是一個嚴格意義上的三代機,這一點從他二代機的底子和渦噴發動機的特徵表現得最為明顯。

    ftc2000g戰鬥教練機採用的還是殲七的渦噴發動機(當然效能已經改進的非常好了。)

    下圖是梟龍用的渦扇發動機(兩者有本質區別)

    FTC2000G採用了現代技術進行了重新設計,機座艙設計也全面現代化,接近了空軍現役第四代戰鬥機的座艙!

    看看這座艙!牛掰不?

    與之相應的,是全機電子裝置的現代化,具備了包括手不離杆,多功能顯示器,平視顯示器,1553B資料匯流排、火控雷達、任務計算機、武器外掛管理等裝置,可以適應第四代戰鬥機飛行員訓練的需要。

    同時,該機的機翼採用了類似成飛殲-7E的雙三角翼設計,使飛機的中低空機動效能大幅度改善。雖然最大飛行速度只有M1.4。但是機動效能非常優越,甚至可以做“尾衝”機動飛行,令人歎為觀止。

    區區800萬美金起步的戰鬥教練機,生生做成這個效能,這也就是咱傻白甜的華人才能做出來。秒殺巴西超級巨嘴鳥教練攻擊機。

    綜上所述:ftc2000g戰鬥教練機跟梟龍戰鬥機是完全不同的兩種飛機。他們的使用環境完全不同。畢竟梟龍戰鬥機還是可以作為一些國家的主力空優多用途戰鬥機來使用的,而FTC2000G就是一個多用途低成本戰鬥教練機。

    兩個長的比較像,僅僅是現代航空工業發展的技術結果。

  • 3 # 海事先鋒

    FC-1梟龍戰鬥機和FTC-2000G神鷹戰鬥機是中國兩款外貿戰機,他們都屬於輕型戰鬥機的類別,長期以來,中國同時在國際市場出售兩款輕型戰鬥機的做法,讓很多軍迷朋友大呼不解,這不是自己和自己競爭嗎?但是,其實這兩種飛機大有不同。

    圖為梟龍戰鬥機,巴基斯坦叫做JF-17雷電戰鬥機。

    FC-1梟龍戰鬥機,是中國衝擊國際高階戰機市場的開始,他是一種國際新標輕型第四代戰鬥機,而FTC-2000G只是一種國際新標輕型第三代戰鬥機。這裡我們先解釋一下這個國際新標,這個新的劃代把過去的部分二代機改進型和部分早期三代機劃為新的第三代戰鬥機,比如F-4鬼怪、米格-31、FBC-1飛豹、F-14雄貓等,而把類似於F-16、F-15、蘇-27這樣的全新一代能量空戰飛機,稱為第四代戰鬥機。

    FC-1梟龍戰鬥機和FTC-2000G都是從殲-7的改造工作開始的,但是他們瞄準的目標卻各不相同。根據當年研發超-7戰鬥機的總負責人楊偉的說法,中國當年打算以殲-7為基礎,增加機首雷達,使用兩側進氣,提高飛機的機動效能,研發一款叫做超-7的戰鬥機。但是最終,該專案變成了重新設計一種輕型第三代(當時標準,現在叫第四代)戰鬥機,也就是如今的FC-1梟龍戰鬥機。

    圖為緬甸空軍梟龍戰鬥機。

    梟龍從一開始就瞄準了高階戰鬥機市場,並且得到了巴基斯坦的出資支援。由於當時中國已經研發成功殲-10戰鬥機,而且仿製成功殲-11戰鬥機,因此在第四代戰鬥機研發技術上有著豐富的經驗,梟龍戰鬥機專案進展很快。從04號梟龍原型機開始,梟龍就奠定了如今的基本技術基礎:DSI進氣道、電傳飛控系統、玻璃化數字顯示器座艙、哥特式大邊條、先進雷達和導彈武器、氣泡式座艙等。他的設計完全符合現行國際標準第四代戰鬥機的要求。

    圖為FTC-2000G戰鬥機,他瞄準的主要是低端戰鬥機市場。

    在當時,梟龍戰鬥機被稱為擁有F-16戰鬥機80%的作戰效能,但是經過不斷的改進,如今的梟龍 BLOCK 3型戰鬥機,已經裝備了KLJ-7A有源相控陣雷達,可以使用SD-10主動制導中程空空導彈、CM-302超音速反艦導彈、CM-400AKG高超音速導彈武器等,基本和F-16B系列戰鬥機平起平坐,甚至在遠端交戰和對地打擊上略有超出,價格卻只有F-16戰鬥機的70%左右,為4400萬美元。

    圖為FTC-2000G,他雖然也是下圖的殲-7戰鬥機深度改進型,但是還保留了二代機特有的高空高速特徵。

    梟龍戰鬥機一經推出,就受到了國際市場的熱捧,但是銷售業績卻一直上不去,長期只有巴基斯坦一個買家,不過巴基斯坦買的不少,兩個型號的梟龍戰鬥機,一共買了200多架,巴基斯坦稱其為JF-17“雷電”戰鬥機,改進型則包括JF-17B雙座型和JF-17 BLOCK 2戰鬥機,如今的JF-17 BLOCK 3戰鬥機也在採購之中。後來,緬甸也購買了20多架梟龍戰鬥機,才算是真正實現了梟龍戰機的多國出口。

    圖為掛載2枚反艦導彈、2枚中距離空空導彈、2枚格鬥空空導彈和1具副油箱的滿掛載梟龍戰鬥機。

    一直以來,梟龍都是中國已經出口的戰機中價格最高、效能最先進的,代表了中國出口軍品的技術水平,比他更先進的FC-20(殲-10)戰鬥機和FC-31(殲-31)戰鬥機還都沒有實現出口。和高階的梟龍戰鬥機比起來,FTC-2000G神鷹戰鬥機要普通很多,雖然也使用了電傳飛控和先進的玻璃化座艙系統,雖然也是起源於殲-7戰鬥機的改進型,但是FTC-2000G一開始並不是瞄準高階戰機研發,而是瞄準了高階教練機市場。

    圖為中國自己使用的JL-9高階教練機。

    FTC-2000G在國內是作為教練機使用,型號是JL-9山鷹教練機,這款教練機在中國非常常見,是空軍常用來訓練第四代戰鬥機飛行員的飛機。FTC-2000G在原來的JL-9基礎上擴大了火控雷達的探測範圍和效能,增強了武器使用能力,他可以使用SD-10中距離空空導彈,也可以掛載FT-6、LS-6等精確制導彈藥。不過他的作戰半徑比梟龍小很多,梟龍有超過1000公里的作戰半徑,FTC-2000G則只有700-800公里作戰半徑。

    圖為在梟龍戰鬥機之前,中國曾經打算研發的超-7戰鬥機,該專案最終下馬。

    再者,FTC-2000G戰鬥機的速度也沒有梟龍那麼快,梟龍有超過1.6馬赫的最大飛行速度,FTC-2000G則只有1馬赫左右,將將超過音速。再看其他的機動效能,FTC-2000G在各種飛行包線上都不如梟龍戰鬥機,尤其是爬升率,梟龍有230米/秒,FTC-2000G則只有150米/秒。從動力來看,梟龍是單發的RD-33渦扇發動機,最大推力為9噸左右,而FTC-2000G裝備渦噴-13發動機,最大推力才6.5噸。

    圖為FTC-2000G戰鬥機。

    換言之,梟龍是作為高階戰鬥機,去佔領第三世界國家主力戰鬥機的市場,或者地區軍事強國二等主力戰鬥機市場;而FTC-2000G則是用來為一些小國家提供堪用的戰鬥機,僅此而已,他的主要換裝物件是全球大量的米格-21機群,梟龍戰鬥機卻還需要和米格-29、F-16等戰鬥機進行競爭。FTC-2000G的出口業績目前也不是特別好,和梟龍基本持平,但是兩款戰鬥機加起來,在全球市場也有了超過300架的出口量。

    圖為FTC-2000G戰鬥機,其氣動設計比較簡單、普通。

    FTC-2000G最大的意義在於為小國提供了可用的戰鬥機。一些小國家,又想要有現代化作戰能力的戰機,卻又沒有錢,只能花800-1000萬美元的單價進口戰機,這個價格在世界上買不到先進飛機,往下只能買到米格-21、F-5、F-4這樣的老舊第二代戰鬥機,武器使用能力差,電子裝置不夠先進,而FTC-2000G就為他們提供瞭解決方案,購買這款戰鬥機,能具備一定的現代化空戰能力,雖然不如第四代戰鬥機,但是能發射主動制導導彈,能飛出超音速,就已經能夠滿足大部分小國家的需求了。

    圖為梟龍戰鬥機,其哥特式大邊條對於氣動能力的提升有很大的幫助。

    加之FTC-2000G具備一定的對地攻擊能力,尤其適用於非洲國家,有超音速飛機和沒有超音速飛機就是質的區別,隨時可以空襲支援地面作戰,這是很多國家都需要的。再者說,FTC-2000G以便宜的價格,實現了梟龍70%的戰鬥力,在面對第四代戰鬥機的時候,還有一定的還手能力,這也是小國比較看重的,算是一種可靠的威懾力量。

    總之,梟龍和神鷹,FC-1和FTC-2000G,這是完全不同類別的飛機,他們各自有自己的市場,互不衝突,所以根本也無需擔憂他們會有什麼內部競爭了,要知道,貴飛研究FTC-2000G的時候,成飛還提供了不少技術呢。

  • 4 # 麥田軍事觀察

    這兩款戰機在許多方面有相近之處,梟龍戰鬥機和FTC-2000G的設計都可以追述到米格21,在設計佈局等方面有很多的相同點,同樣的兩次進氣道,單髮式佈局,但是發展路線是不同的,梟龍則屬於在殲7的基礎之上進行大規模修改之後,搞的一款戰鬥機,強調執行作戰任務,FTC-2000G則為教練9/山鷹的外貿型,山鷹本身屬於一款教練機,原型為殲教7,本身由作為一款高階教練機來發展,設計原則有不同。

    梟龍儘可能保持效能上的領先,能改的地方都改了,與米格21的聯絡幾乎已經沒有什麼通用的東西,只能說基本佈局還是一樣的,修改的地方很多,相比之下,山鷹幾乎只是改為兩次進氣道之外,在許多地方儘可能少動,尤其是後機身,包括髮動機等內還是原有的,強調的是研發進度快與成本低,FTC-2000G為山鷹基礎之上發展出的一款作戰型號屬於多用途性,針對於經費有限的客戶屬於一款超低成本的型號。

    它們設計定位也是不一樣的,前者是作為戰鬥機在一線部隊不易使用,後者作為教練機在後方單位當中使用,只是能夠客串攻擊機,如果具體到設計引數等,可以發現他們之間相差的非常多,屬於完全兩種不同的型號,不能夠用,誰能代替誰來進行對比或評價,兩個不同的型號,他們之間沒有什麼衝突。

  • 5 # 熊style

    產品競爭出現同質化不足為奇,何況兩者還是有很大區別的;梟龍的雷達、火控、武備、動力等配置基本達到3.5代戰鬥機的水準;而FTC—2000G受限於原始設計,在動力、雷達、武備、火控方面遠遠不如梟龍!FTC—2000G的‘’機頭截面積小+機械傳動‘’制約它戰鬥力的主要原因:無論是有源還是無源,它都不能與梟龍的‘’有源相控陣雷達+電傳‘’相提並論;它只能採用簡化版的‘’梟龍‘’有源相控陣雷達、PL—12中程導彈、小一圈的各類反輻射導彈(數量減少)、中小型反艦導彈(體格小)……可是,簡單有簡單的好處:便宜。它比梟龍便宜50%——極度適合沒錢又要升級空軍戰鬥力的窮國空軍!

  • 6 # 陶式防務評論

    看一些具體資料,就能看清楚出兩者的巨大差別了。

    資料上的差別

    最大飛行速度:FTC-2000G“山鷹”是1.2馬赫,“梟龍”則是1.6馬赫。雖然“梟龍”速度並不算快,但比FTC-2000G強得多,後者只相當於殲-6的水平。FTC-2000G速度慢,因為改進後重量大大增加,發動機功率卻沒變,這也說明該機側重點並非速度。側重點不同,就說明兩者是完全不同的兩種飛機。

    發動機:“梟龍”配備的是渦扇發動機,最大加力推力大約是89千牛,而“山鷹”用的還是渦噴發動機,加力推力在65千牛左右,推力差距就很大。不過,“山鷹”比“梟龍”輕得多,所以推重比也不是很難看,關鍵是“山鷹”主要追求訓練目的,用不著和三代機比拼速度和機動性。

    機動效能:這是兩者最大的差距。FTC-2000G“山鷹”爬升率是150米/秒,基本上還是殲-7的水平。“梟龍”則達到了230米/秒,優勢是很明顯的。差別最大的,還要數“梟龍”的邊條翼設計,使得穩定盤旋效能和瞬間盤旋效能方面,都大大強過雙三角翼的“山鷹”。

    其他效能上兩者接近,比如翼載都比較低,最大過載都是8G,起飛滑跑距離都是450米,著陸滑跑距離都是700-750米,諸如此類。但這些都是非關鍵效能,不是二代機和三代機的差別。

    設計思路上的差別

    說到“梟龍”和“山鷹”的差別,說到底就是三代機和二代機的設計思路不同。

    “山鷹”是二代機的底子,設計目的是做出一款實用性好的教練機,並不考慮三代機的若干效能要求。“山鷹”採用雙三角翼,目的是改善起降效能,而不是機動能力,所以它的雙三角翼設計和殲-7G有很大差別,高速性和機動性指標都有所犧牲。

    “梟龍”則不同,設計目的就是達到三代機的水準,尤其是機動效能要好。所以,“梟龍”採用大推力渦扇發動機和大邊條翼設計,提升加速性和盤旋效能。

    還有一點比較關鍵,“山鷹”是追求絕對的經濟性,所以一切設計都按照便宜的來,比如發動機是老式的渦噴,材料還是傳統的。“梟龍”則是在保證效能的基礎上,才考慮經濟性。雖然“梟龍”屬於廉價戰鬥機,但與教練機相比,還是有一些高階零部件作為基礎的。

    FTC-2000G相當於另一種“強-5”

    FTC-2000G作為“山鷹”的高階改進版,主要提升了多用途作戰能力,尤其是掛載能力(3000公斤)和機載電子裝置都達到較高水準,接近了“梟龍”早期版本。

    FTC-2000G採用了戰鬥機的火控雷達,還有先進的綜合航電裝置,座艙內部是“一平三下”的顯示系統和HOTAS操縱桿。這些都大大提升了FTC-2000G的戰鬥能力以及造價,但客觀來講,與真正戰鬥機還有著較大差距。本質上FTC-2000G並沒有改變二代機的屬性,僅憑渦噴發動機和過時的機體,是不可能在速度和機動性方面有較大變化的。

    如果做一個比喻的話,FTC-2000G可以比作是強-5,強-5是殲-6基礎上發展出來的攻擊機,而FTC-2000G就是“山鷹”或者殲教-7基礎上發展而來的另一款攻擊機。

    強-5雖然變化不小,但結構和效能距離殲-6並不遠。同樣,FTC-2000G的結構和效能距離殲-7也並不遠。

  • 7 # 魂舞大漠

    長得像嗎?個人倒一點沒有看出來,呈上圖一張,像不像自有公論。FTC-2000G是貴航在教練-9“山鷹”改進的戰鬥型號,已經正式定名“神鷹”,完成了出口。而“梟龍”在打造之初,即為戰鬥而生的。

    他們既無不同,也有共同,皆自殲-7改進而來,對使用殲-7和米格-21的國家來說,是一個福音,零配件具有相當高的通用性,高通用帶來的是高通勤性,上手較快,容易掌握。二者還有一點非常相仿,那便是它們的價格都相當便宜,用得起。

    “梟龍”B的價格要高一點,在2000萬美元以上,效能相當於F-16的70%以上,而“神鷹”可以實現三分之二的“梟龍”能力,價格也要在1000萬美元以上。二者孰優孰劣,高下立判,現在的“梟龍”已經升級到三代機水平,而“神鷹”只能說跨入了三代的門檻而已。

    都用於出口外銷。在國際上,只看購買國家的喜歡而已,形成兩個檔次,兩款可選,就有了更大的出口空間。有人說看著像,會發生撞車,完全不是這樣,至少在經濟上不會造成任何壓力。要知道,國際上的三代機,都飆升至在5000萬美元以上,就是使用多年的二手F-16也要3000萬美元。老貨畢竟不是新機,只有一點使用殘值,要面臨金屬疲勞問題。而我們二款飛機可是全新的新機,在效能上來說,完成可滿足使用,所謂裝備能使用是最高準則。再說,兩款飛機的附件,像各種吊艙,以及武器彈藥,也能隨購買國家需要,可任意搭配選擇。

    神鷹起飛:

  • 8 # 薺菜糰子

    首先,長得並不像呀。說起來雙方都有一點兒殲7血統,但梟龍已經改得脫胎換骨,成為一種2代半戰機,其改進型甚至超過部分早期三代機。山鷹則是小改,主體基本上還是殲七,還是二代機的底子。外形上進氣道等小地方不說了,一個是邊條加梯形機翼,一個是截尖雙三角翼,差異大著呢。其次,梟龍是純血的二代半戰鬥機,巴鐵拿來和F-16高低搭配,但仍然算是主力機型。山鷹是教練機,兼職戰鬥機,用來給窮國充場面的,在速度、機動性、電子裝置效能上,都無法和純血統戰鬥機比肩,只能應對低烈度的戰鬥,勉強可以炸個游擊隊,攔截個沒護航的轟炸機運輸機啥的,難當大任。

  • 9 # 從此蕭郎是路人甲

    兩者在外觀上確實有一定的相似之初,尤其是前機身,其進氣道設計如出一轍。這並不奇怪,因為貴飛在戰機研製上得到了成飛的技術支援。

    梟龍專案起源於上個世紀80年代成飛搞的殲7後續機---超7專案。該專案獲得美國諾格方面的技術支援,計劃在殲7的基礎上透過換裝推力更大的渦扇發動機、氣動效能更好的梯形機翼以及使用機身兩側進氣為安裝口徑更大、更先進的雷達提供空間。該專案最終沒有修成正果,但是為後來梟龍的技術路徑打下了基礎。

    但是當90年代末巴基斯坦作為專案合作方加入後,從技術角度上梟龍已經與殲7沒有關係,完全是按照美軍標研製的一款三代機,擺脫了殲7的框架。

    貴飛長久以來的主要業務就是生產殲教7,這款由殲7發展而來的教練機是中國第一款高階教練機,但是由於米格21家族大三角翼帶來的低速效能差的缺陷,殲教7起降效能很差,不是一款理想的教練機。

    針對殲教7的缺陷,貴飛一直沒有放棄改進。而蘇27、殲11、殲10等三代機服役後,中國也需要一款更好的高階教練機用於培養三代機飛行員。在更先進的洪都L-15遭遇進度問題後,貴飛抓住機會研製了殲教9,透過採用成飛在殲7E上使用的雙三角翼以及梟龍上使用的兩側進氣道,初步解決了困擾殲教7的低速效能差、起降效能差的缺陷,雖然整體效能不如洪都的L-15,但是勝在交貨快、價格便宜,獲得了海空軍的大量訂貨。

    在殲教9大獲成功後,貴飛再接再厲研製了殲教9G,也用了梟龍上的“蚌”式進氣道,飛行效能進一步提高,海軍航空兵艦載機訓練團訂購該機用於艦載機飛行員陸上模擬著艦培訓。而殲教9在外觀上與後來的FTC-2000G已經沒有區別。需要說明的是,效能更好的洪都L-15高教機在解決了諸多問題後(比如中國產發動機)目前已經以教練-10的編號服役,而且成為中國首款艦載教練機,前途一片大好。

    首先,梟龍是一款實打實的三代戰鬥機,而FTC-2000G是一款主打高階教練、兼具多用途任務的戰鬥入門型戰機。

    梟龍擁有較強而全面的對空、對地、反艦能力,是巴基斯坦、奈及利亞、緬甸等國空軍的主力戰機。

    FTC-2000G出身於高階教練機,主要還是用於訓練,透過加裝較為簡單的火控系統,具備一定的多用途能力。看看FTC-2000G直徑較小的機頭雷達,估計連超視距空戰的能力都沒有。

    其次,梟龍是一款技術水平較高的三代機,而FTC-2000G頂多算是一款二代半。

    梟龍雖然是低檔三代機,但是三代機上典型的技術特徵,如電傳飛控、靜不穩定機身、翼身融合、邊條翼增升、多用途航電、渦扇發動機等,一樣不少。而且最新的梟龍BLOCK3在使用了AESA雷達後,已經躋身三代半戰機。

    而FTC-2000G還是二代機水平,機體設計仍然侷限於米格21的範疇,連翼身融合都沒有做到,航電系統也比較簡單。

    最後,兩者的價格必然也不一樣,所謂一分錢一分貨。

    所以,梟龍和FTC-2000G是兩種差異較大的戰機,以汽車來比喻,梟龍是大眾POLO,FTC-2000G是五菱宏光。

    筆者反倒覺得,效能更加先進、技術水平也達到三代機水準的洪都L-15B入門戰鬥機與梟龍的重疊性更大,這可能也是中國在國際市場上對於推銷梟龍一直不冷不熱的原因吧。

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