-
1 # 權權愛國心
-
2 # liyuan1211
回答這個問題前應該回顧一下歷史:在元朝時漢族人所受到民族壓迫和悲慘命運。 元代的種族劃分為四等:蒙古人第一等,色目人第二等,第三等北人,第四等南人。漢族所受到的民族壓迫和悲慘命運是歷史上從來沒有的,朱元璋所領導的民族解放戰爭推翻了元朝的統治,得以復漢人衣冠,其偉大意義不次於偉大的抗日戰爭。而他所建立的明朝終其一朝所遵循的不割地,不納供,不賠款,不和親的國策也是中國古代各個朝代所僅有的。與其說明朝代表了漢族倒不如說它所體現了中華民族主體民族的不畏強暴,不屈不撓的民族精神,可悲的是隨著明朝的滅亡這種精神也被壓抑,而其後的270年則被卑恭屈膝的奴性精神思想文化所取代。從法律角度上說因為在當時明朝是漢族的唯一合法政權,所以可以說明朝代表了漢族。
-
3 # 舉杯總逢月圓
我們今天支援那個朝代的提法是穿越劇的思維,因為那些朝代已經是過去式,或者說已經在歷史上定格了。支援它,不能使之死灰復燃,摒棄它,不能使之煙消灰滅。
漢人,或者漢族,在今天已不單單是依靠地域、血緣區分的種族概念,更是根據文化歸屬感和國家認同感來劃分的政治概念,是構成中華民族的一部分,但不是全部。
很多人也許不願意承認,其實中國今天的版圖,客觀上是滿清帝國留下的遺產。明朝末期,帝國的版圖上沒有西藏,沒有新疆,也沒有蒙古和臺灣。
這也許就是歷史的弔詭,當年那個滅亡了漢人政權的野蠻部落,卻最終擴張了漢人的生存空間。
這裡筆者無意為滿清唱讚歌,也不會支援它。當然,筆者同樣不會支援那個腐朽的明朝。人都是時代的產物,事後諸葛亮是沒有用處的,擔當眼前的事情,才對得起歷史。
簡單歸結一下,如果是明末的漢人,抗滿死節者是英雄,如果是滿清時代的漢人,曾胡左就是榜樣。
-
4 # McdullS2
首先明朝無論好壞或者說歷朝歷代無論好壞,都是我們的祖先,即使評論也應該抱著總結經驗開創更好未來的出發點,而不是以諷刺挖苦為了貶低而評,兒不嫌母醜就是這個道理。其次明朝就是漢族(華夏民族)的一個朝代,和漢、唐一樣。無非就是曾祖、爺爺、父親的關係,祖輩輝煌,父輩稍差又怎樣,有區別麼?一定要說他多麼多麼不好麼?望今後這類問題少問。
-
5 # 不戒和尚9
這個問題的答案你的看他的出發點,從民族的角度看它畢竟是漢人主導的最後一個政權,從此後中國就進去了長達三百多年的異族統治。從政權交替的角度看明朝的滅亡是必然的結果,有沒有滿清它都會崩潰,區別只是由誰來推翻它。就好比三百年後的清政府一樣,有沒有列強入侵它都會滅亡,列強入侵只是加快了這個程序。五百年必有王者興!當一個政權統治多年,在積累了大量的社會矛盾後,又不能自我革新跟不上世界的發展和人民的需求,那它就會出現一個矛盾的大爆發。一旦這個爆發開了頭,歷史的洪流就會摧枯拉朽一般的將它摧毀,這歷史洪流不是出現幾個能人就能力挽狂瀾的,人力在大勢面前畢竟太無力!太渺小
-
6 # 該暱稱已欠費停機
問得好,明朝已經被這些明粉給吹的無比強大,然而真正強大的是歷史,一個千瘡百孔的政權猶如大廈將傾,無論是李闖王還是清朝,還是一起來,轟然倒塌都是必然的,這個王朝開啟的最不好的一個程序就是閉關鎖國,耽誤時代發展的恰恰是明朝自己,無論誰來掘墓,誰來繼承,資本主義萌芽就那樣的被錯過,就此原地踏步,而西方則同時連番上演大國崛起,在這個背景下,還在討論漢人滿人,都顯得還未清醒,一股誤國禍民的濃濃的小農意識迷霧襲來,而現在,今年已然是2017年,明粉皇漢那套簡直就像是一卷用過的廁紙,快快丟棄,不要再聞香識汝皇了……
-
7 # 使用者67724358697
明朝主要有以下問題:
一、新疆沒有收復;
二、外蒙沒有收復;
三、東北海參崴庫頁島,本已經收復,設奴兒干都司。永樂朱棣後,又逐漸丟棄,成為笑話。
四、崇禎舉全國數十省之力,居然被皇太極、多爾袞兄弟聯手消滅。
五、東林黨不學無術之人,居然得到重用。
並在全國重要事件中取得決策權。
六、李自成在北京搜出7000萬兩白銀。
人為在全國製造嚴重通縮,導致國力嚴重衰退。
因此,並非漢人不支援明朝,而是明朝敗類太多,太丟漢人的臉。
-
8 # Ant一Hunter
很多人說說明朝爛,也有很多人說明朝好,這都沒問題,但是這可以看出我們在分析歷史問題時就非常極端。我們在座的大都是一些喜歡歷史的人,首先應該先提高自己的歷史修養,我不指望大家成為一個有“史德”的人,因為有這種德行的人太少了,我只希望各位在發表評論的時候能夠立足史料,文明討論。
目前很多人說明朝爛,全是昏君,殘暴而且不上朝,社會黑暗,貪汙腐敗,軍備廢弛,科技文化落後,年年都是農民起義。用某評論員的話來總結一下:“無名君,無名仕,無名將”。用某歷史教研員的話來說“明朝就是一個賊王八朝代”。這樣一個“爛”王朝按理說應該活不過十或幾十年就該被推翻(比如秦朝,西晉,隋朝)。
但是歷史事實確是,他延續了276年(不算南明的時間)。為什麼能延續這麼久?肯定有其內在的原因!在這我就不細講了,有興趣的可以看看我原來寫的問答內容。
明吹眼中的明朝地圖
也有人鼓吹明朝,說明朝領土包括了西伯利亞,以及東南亞,說明朝不割地,不賠款,不和親,不議和,說實話,這也有點吹噓的成分,比如隆慶和議(明朝同意韃靼的的俺答汗進行互市,對明朝進行朝貢,而俺答汗對明朝稱臣)雖然這對明朝來說並無多大損失,但是“不議和”的評價可以說已經不成立了。
“不賠款,不割地”方面,明朝的確可以說做到了,但是對於遊牧民族的劫掠,明朝卻主動或被動丟失了許多財富以及領土,明朝自永樂之後,國土的範圍就開始不斷減少。這是一個不爭的事實。“不和親”這點與明朝的婚假習俗方面有關係,這點不評價。
其實每一個王朝都不是一無是處的,漢有漢的強大,但也有外戚干政的缺陷。唐有唐的繁榮但也有國都六陷,天子九逃的尷尬。宋有宋的富裕,但是也有軍事上的軟肋。元有元的廣闊,但是也有殘暴的屠戮。清有清的開拓,但也有割地賠款的條約。。每個朝代都不是完美的,就是當代也是一樣的,但是當代對於封建社會來說,它一樣有自己美好的地方,但是也有缺陷需要改進。
很多人說明清兩朝農民起義比較多,我想在這裡說一下,其實我們縱觀歷史,可以瞭解到,中國曆朝歷代,都存在大大小小的農民起義,這些農民起義都對一個封建王朝的覆滅起到一定的作用,①首先秦朝的陳勝吳廣②漢朝的黃巾軍③隋朝的瓦崗軍④唐朝的黃巢⑤宋朝的王小波和方臘⑥元朝的紅巾軍⑦明朝的李自成,張獻忠⑧清朝的太平天國和捻軍。而且隨著時間的演進,農民起義貌似呈現不斷增加的趨勢,宋朝有七八百次大大小小的農民起義,元朝不到一百年也有數百次起義,明清兩朝更是多達幾千次。為什麼封建王朝越發展,農民起義就越來越多呢?按理說隨著封建國家的發展,時代的推進,生產資料會越來越豐富,百姓生活的也應該越來越好才對。
其實不然,雖然農民起義的發生機率與一國之君施行好於壞有關。但是我們目前知道的歷代農民起義都是透過解讀史料得到的,時間隔得越久,能夠保留下來的史料就越少,許多朝代的一些微不足道的小起義也就漸漸被忽略了。
而越往近代,我們能夠保留查閱的各種書籍史料越來越多,很多十幾人的小起義也能夠發現,所以明清的農民起義看起了會如此的多,我不敢說漢唐的農民起義多於明清,但也不可能少於宋朝。
我不想和其他朝代粉吵架,因為每個人都有喜歡某個朝代的權力,我從來不會強迫一個人去喜歡一個歷史王朝。
伏爾泰也說過“我不同意你的說法,但我誓死捍衛你說話的權利!”,我非常認同這句話。可能我們觀點不同,但我們會嘗試進行辯論,讓對方接受自己的觀點,但是如果雙方都不接受對方的看法,我們互相保留自己的看法即可,何必在網際網路上瞎折騰了?
-
9 # 使用者6329729595
明朝不代表漢人還代表誰?代表你通古斯野人?所謂明粉皇漢說實話就是滿遺包衣奴搞出來的,當年鐵血網上滿遺何其囂張,就是他們自己在賊喊捉賊挑起紛爭,說穿了就是想洗地而已,本人之前對於滿族滿清根本不感興趣,對滿族也不是很瞭解,就是在鐵血網上讓那些滿遺包衣奴噁心的,由此與滿遺包衣奴勢不兩立,
-
10 # 凌凌漆國產
這問題完全暴露了提問者的民族,肯定不是漢族人。同意的我來問你,滿清就能代表各族利益嗎?漢人一定支援滿清嗎?
明朝的民族政策比歷代都要寬鬆,正是寬鬆的民族政策導致了少數民族越來越強。滿清非常聰明懂得歷史教訓以和親和駐軍的雙重策略讓個個民族都稱服於它。明朝剛剛相反不和親,天子守國門,對蒙古,回,藏,苗等民族以強硬手段對付。成祖五次北伐蒙古。遷都北京。
讓歷代子孫對少數民族政策從來沒有和親過。但是依舊非常寬鬆並沒有把他們逼到造反和中央敵對。明朝也是歷代王朝對外戰爭最多的朝代,自建立到滅亡幾乎沒有斷過戰爭。中期出現了資本主義萌芽南方經濟高速發展。為國家積累了大量財富。嘉靖時期日本倭寇和南方漢人勾結霍亂南方。朝廷出兵抗擊倭寇最終取得勝利,隆慶時期曾經一度開放海禁江南更是一度十分繁華的商貿黃金時期。
可惜隆慶皇帝死的早,萬曆皇帝中期國家動亂西南出現叛亂,東北北韓發生日本幕府入侵半島。1592到1600年國家出現八年戰亂,耗盡了明朝國庫和精銳之師。加上明朝趕上了小冰河時期天災人禍當道。北方糧食減產人民生活困苦。東北滿人造反最終拖垮了大明王朝,1368年到1644年中華最後一次漢族人建立的國家滅亡了。蒙元異族入侵統治中國近百年各種被分四等,殺戮漢族不計其數。它能代表漢族嗎?滿清對漢族屠殺不下百萬,末年寧於外邦,不予家奴。出賣國家利益不計數,它能代表各種嗎?
明朝沒有民族等級制度,明朝從建立到滅亡276年沒有對少數民族大規模屠殺。民族政策寬鬆歷代最好。至於小編列舉的明朝各地起義,更是雞蛋裡挑骨頭。滿清自建立到滅亡我也能列舉一大堆。大明是漢族人民總代表代表了漢族人總體利益。雖然人民都是被統治階級,我寧願被漢族集團的大明管理統治。好過被異族蒙元和滿人統治。
大明帝國千古,為了大明犧牲的史可法,李定國,鄭成功等漢族英雄永垂不朽。
-
11 # Bowen26482961
應該這麼講,如果推翻明朝的是其他一個漢人建立的王朝,或者更簡單一點,沒被人吹噓的那麼過分的朝代,管他誰建立的。那其實對於明朝大家也就跟一個普通的朝代一樣對待,不會覺得有什麼好,反倒還大都會關注它的政治黑暗和腐敗。但是,現在隨著輿論和媒體的多樣化,大家驚奇地發現靠屠殺奪國的清朝反而在某些人的標榜下變得無比正義無比正面無比清廉(看看什麼狗屁于成龍這種明朝士族去投靠清朝做事就知道了),再看看清朝歪曲無比的明史卻被某些人奉若聖經,而滿螢幕男盜女娼的韃子戲好像說到封建王朝就只有清朝一樣,這一切激發了很多人的逆反心態,當然也包括我。自己屁股不乾淨卻拼命洗地摸黑別人的渣滓,因此兩害相較取其輕的思想下很多人也就轉而支援明朝了。這是一個傻逼洗白用力過猛而招致大恨的經典案例,從任何方面上來看都很失敗,僅此而已。
-
12 # 昝家人
明朝漢族人不是奴隸,與各民族共同相處,萬國來朝。清朝漢族人是包衣,是奴隸,要養一群旗人老爺!明朝恢復了漢人的光榮,驅除韃虜,恢復了華夏禮儀,是漢族人的榮耀。清朝愚民政策,剃髮易服,大肆破壞漢人文明,是漢人的恥辱,金人的榮耀。明朝君臣共治,清朝專制登峰造極。現在有些漢人被電視劇,被各種媒體洗腦,為滿清歌功頌德,以當包衣為榮,骨頭賤到骨頭裡。
-
13 # 黑眼歷史觀
不能。作為一個歷史朝代,它有好有壞,不可能完美。它脫離不了封建王朝的範圍。
關於明朝,要把政府和民間區分出來。
明朝的商品經濟不比宋朝差,但是它卻不能像宋朝那樣為政府提供稅收,外貿上沒得到政府的支援。明朝對於大量進入的白銀和倭寇問題,一度閉關沿海,不過隨意明王朝政府的控制力下降,很多政策名存實亡。
明清是中國封建社會走向沒落封閉,而同時期的西方世界走向文藝復興、地理大發現,開始進入高速發展。
百家爭鳴的前提是有大勢力支援。儒家的壟斷地位就是因為統治者的重視,從科舉開始。歐洲文藝復興的三巨頭都是美第奇家族資助【佛羅倫薩城的統治者,當時的銀行業巨頭,可以說,沒有美第奇家族,就沒有文藝復興】。。。。。而明朝民間的科技成就很高,可是沒有得到政府支援發展,最多就是個人天賦異稟,比如明朝火銃,朱元璋用火銃得天下後,也沒怎麼推廣出去,也就部分軍隊用,而且明朝建立後就沒有怎麼改進火器,到了遇見西方殖民者到明朝沿海後,才仿製紅夷大炮,但是冶煉技術不行,所以後來大量購買紅夷大炮。這個和清朝被打後,大量購買仿製西方產品差不多。
-
14 # 太極雲飛揚
難道明朝就能代表漢族?漢人一定支援明朝嗎?這問題問的好!
明朝不能代表漢族,明朝只能代表“朱家王朝”,有人說反明的就是韃子,就是滿遺,我哈哈一笑。據我所知,韃子表面上是不反明的,而且偽裝得就差認朱元璋為祖宗了。什麼康熙、雍正、乾隆有哪個沒有拜過明孝陵、明十三陵啊?什麼“遠邁漢唐,治隆唐宋”噁心得我都不好意思了。難怪70歲高齡“朱三太子”被騙得疏於防範,暴露身份,凌遲處死呢。
事實上,恰恰相反,推翻明朝的是李自成,引清軍入關的是吳三桂。還有一點,明朝對官員的待遇,商人的待遇並不怎麼好,唯獨對朱家自己的子孫好的不得了。所以才有了晉商跟滿人偷偷做生意的事情。還有大明的王爺,太能生了,生到明末的時候已經有近百萬了,在加上傭人,護衛,奴役,雜僕恐怕上千萬都不止。這些人四肢不勤,五穀不分,不事生產,而且強取豪奪,侵佔民田、民產。為什麼說:“吃他娘,喝他娘,大家開門迎闖王,闖王來了不納糧”?因為這些皇親國戚,貪官汙吏家裡糧滿倉嘛,農民起義軍為什麼像滾雪球那樣越滾越多?因為只要盯緊了“朱家糧倉”就能吃飽飯嘛。
就算是沒有李自成、張獻忠、吳三桂、滿清入關。朱明王朝滅亡也是遲早的事情嘛,朱元璋和朱棣給了他們的子孫“超國民”待遇的時候,已經將“朱明王朝”往墳墓裡推了。
我不姓朱,也不姓愛新覺羅。沒有必要為誰說話,明朝滅亡,不僅僅是人為,而且還是天意。
附:
歷朝歷代都有一批皇族子弟,為了鞏固統治,漢朝唐朝明朝都是把他們分封到各地為王,監督地方而且關鍵時刻還能起兵勤王,另一方面呢,當皇帝的唯恐自己的子孫衣食有優,所以一般都分給自己的子孫很多的財產,而且還能一代代的往下繼承。
這裡面最照顧自己子孫的就是朱元璋了,先了解下明朝公務員的待遇,正一品月工資是87石米(一石大概相當於現在的150斤大米),正七品是7石五斗。但是對自己的龍子龍孫就不一樣了。
朱元璋時期定的制度是,親王(皇帝的兒子)待遇是一年是一萬石,郡王兩千石(親王的兒子,嫡長子可以繼承親王爵位),鎮國將軍一千石(郡王的其他兒子)然後待遇一直往下遞減,第八級也就是最後一級是奉國中尉,一年的俸米是200石,一個月也平均15石多,比七品縣令高多了。
而且只要是老朱家的皇族子孫,奉國中尉就是最低待遇,在往下的子孫也是按照這個待遇,這樣待遇最低的俸米一年也有200石。這還不包含其他的補助,婚喪嫁娶,生日節假日都有補助。所以生活在明朝的皇族生活都不錯,起碼衣食無憂。而且不用從事任何職業,可能朱元璋擔心這些皇族子孫給普通人搶飯碗,所以他老人家規定,皇族子弟不能參加科考,經商就更不用了,士農工商都不允許。
但是如果你覺得明朝的王爺這麼舒服,想穿越過去做王爺,那還是不要去的好,即使去也要在朱元璋時期穿越,越往後王爺們的日子越難過。朱元璋給王爺的要求很簡單,不要打擾地方官就行。
明成祖之後皇帝對藩王的規定越來越多,明成祖本身就是王爺造反上位的,所以對其他的藩王疑心很重,上臺之後就把藩王的護衛撤了,而且規定不能隨便離開封地,離開要提前打報告。
永樂之後,在明宣宗時期,有朱高煦造反,明武宗時期有安化王和寧王叛亂,所以明武宗之後對王爺們的控制就更嚴了,嘉靖時期《宗藩條例》規定,藩王不能擅自出城,連出城掃墓這樣的事,也要經過批准才行。
不準結交地方官,不能私自放債。如果娶個媳婦,親家如果有人在京城做官,那好了,這個官就不用在京城做了,明朝規定王府的親家,是不能在京城做官的。放現在就是侵犯人權。所以明朝後期的王爺,基本上也只能在自己大院裡晃悠了。
悲催的結局
朱元璋封王的目的主要就鞏固大明江山,同時又賞賜了大量的財產,到了明朝末期老百姓都大量餓死的時候,依然有很多的王爺山珍海味,所以明朝末年的王爺們,成了起義軍眼中的肥肉。
李自成攻入山西之後,每到一地首先撲殺皇族,太原晉王一脈400多高階皇族被殺,中低層皇族被殺1000多人,攻克大同之後,代王4000多名皇室人員被殺,加上其他的朱家皇族,整個山西朱家皇族被殺1萬多人。
李自成攻打河南時,福王朱常洵富有天下,士兵餓的吃不飽飯,他胖的走不動路,李自成攻入河南之後,處死了花天酒地的朱常洵,據說還做成了福祿宴,就是把朱常洵和豬,梅花鹿一起燉,這個正史沒有記載,應該是杜撰的。
起義軍的另一支張獻忠也是大殺皇室成員,所到之處朱姓皇族全部誅殺。
清王朝就更不用說了,從順治三年到順治八年,五年內被殺的郡王以上就有五十多人,家屬也是全部殺光。即使是投降清朝 也是全部被殺。清朝對朱家皇室的誅殺,一直持續到康熙時期,才開始轉換為懷柔政策。不過這個時期真正的明朝宗室除了被殺,就是隱姓埋名,已經所剩不多了。
-
15 # 安靜的池塘
我支援能很大程度保障大多數人利益朝代,明朝前中期起碼做到了。每個王朝末期都是這樣混亂,沒有什麼好說的。
清朝這樣腐朽不堪、愚昧專制,一槍就可以斃,留著就是禍害老百姓,影響社會國家的進步。
比如唐朝統治者就有少數民族血統,但他們一視同仁,對於國內民族待遇差不多,不存在民族壓迫。這樣的朝代就值得稱讚。而不是搞什麼八旗子弟,給他們特權,去欺壓其他平民百姓,搞文字獄,影響國家的發展。
-
16 # 鄭秦雲
清軍入關後,象瘋狂的野獸一樣屠殺關內各族民眾,特別是漢族人眾,僅揚州十日,斬首十萬餘級。使民眾痛感滿人非我族類,洶洶反清復明潮流一度狂襲神州大地。末世明王朝雖然腐朽,但絕不至於大開殺戒,屠戮民眾。非是康熙(俗稱康麻子)老辣,及時採取懷柔政策,廣泛吸收漢族知識分子做官,使滿清壽祚得以延續。但逐漸使大部分入關滿人和八旗子弟成為靠清庭供給生存,旣不會生產也不會生活的半白痴。
咸陽人
-
17 # 靜月夜688
從明朝末年可以看的出來,大多數的漢人是支援滿清的。
往後看清朝是個很邪惡的朝代,但是至少能在明朝末年那個時候給人一個安定和和平。
在腐朽的封建明朝政府的壓榨下,全國各地反抗鬥爭層出不窮。1588年,在今安徽、江西、湖北交界爆發劉汝國領導的上萬農民起義;1589年,李園朗、王子龍在廣東始興、翁源一帶起義;1599年、1604年、1606年、1622年浙江、福建、南京、山東均有大規模的暴動。1627年,陝北澄縣饑民暴動,由此拉開了有李自成參加和領導的明末農民大起義的序幕。緊接著張獻忠在四川宣佈反明起義。
回覆列表
謝謝邀請。漢人這個稱呼始自漢朝,漢朝以前稱為華夏人。縱觀漢以後的中國歷史,大部分都是漢族人佔統治地位,也就是漢人政權。隨著朝代的變遷和中國疆域的擴大(元朝的跑馬佔地和清末的喪權辱國,總起來還是不斷擴大的),民族不斷融合,漢族也就不斷髮展壯大。現在的漢族,也不是漢朝的漢族了。明朝作為倒數第二個封建王朝,也是漢人的政權。中國的封建王朝,講究的是家天下,講究的是:普天之下,莫非王土,率土之濱,莫非王臣。即使是漢族人,除了皇親國戚,達官貴人外,也是被奴役的物件。明朝前幾個皇帝還能夠勵精圖治,改善民生,到中期後就逐漸荒於嬉了!明朝的滅亡是歷史的必然,是客觀規律,任何政權到了末期,無不是橫徵暴斂,腐朽不堪。明末的農民起義風起雲湧,李自成、張獻忠,等等。為什麼現在很多人力挺明朝呢?主原因是明朝的後面是清朝,而清朝的統治者恰恰又是滿族!首先,在與明朝的鬥爭中由於明軍的頑強抵抗而引發了屠殺;其次,清朝末年在與西方列強的鬥爭中又輸得一塌糊塗,簽訂了一系列不平等條約。沒有對比就沒有傷害,所以挺明朝的人就認為明朝好,一切都好,而清朝呢,就是一無是處!現在的漢族,也不僅僅是明朝的漢族,由於明清兩朝的民族融合,不斷有其他民族比如回、蒙古、滿加入漢族的行列,同時,建國後也有漢族為了高考加分或者地方政府為了申請民族區域自治而改為少數民族的。總之,明朝有好的方面,也有不好的地方,明朝代表的是漢族統治階級,不代表普通的漢族人民!現在的漢族(並不是純正的漢族),沒必要喜歡或者不喜歡明朝,也沒必要因為你是漢族就去挺明朝,因為那就是歷史!