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1 # 紅色雙頭鷹
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2 # 從1968開始
我覺得雙方的暴行,對方應該都沒有忘記,而且是銘記在心的,運用各種載體記錄下來。
而您所說的德國入侵蘇聯給蘇聯人們的傷害被忽略,這只是您的一種假設。
在各個時期咱們接觸的媒體和媒體宣傳的口徑是不一樣的。我是60後,在70年代是不可能知道蘇聯紅軍會有對解放者進行暴行的,也不可能知道斯大林在戰爭初期所犯的錯誤的。同樣,對德國法西斯描寫的深刻電影確比比皆是。隨著時間的推移,尤其是蘇聯解體後,冷戰總體結束,社會意識形態發生了比較大的變化,批判蘇聯的聲音開始多的時候,蘇聯紅軍對佔領區的暴行就逐漸露出水面。最突出的就是“卡廷慘案”,這件事成為蘇聯在二戰中最大的汙點,俄波仇恨點再次被點燃。而俄羅斯在蘇聯解體後也對70年蘇維埃化進行反省和檢討,也就造成了蘇聯在二戰中所獲得成就的模糊化,沒有更多的人為其二戰中所付出的犧牲進行吶喊,而維護俄羅斯蘇聯所應該得到的榮譽。
基於這種情況,俄羅斯的話語權重降低,輿論走向轉換,西風壓倒東風,您所聽到聲音不同罷了。但蘇聯紅軍傷亡2700萬,平民傷亡3500萬的這個事實是誰也抹殺不了的。也不是沒有某種聲音了,就能掩蓋犯罪者當年的暴行了。
很多書籍、電影都有對德國法西斯在蘇聯時期暴行的描寫。您想了解,是很容易找到發現的。
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3 # 使用者古里人
第一,首先這個很多人指的是哪一部分人?什麼陣營?第二,提問這個問題就帶有聽風聽雨之嫌!第三,如果編造此等偏見或者二個標準的謊言的西方精英,更加不足釆信!
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4 # 陽城幹部1
原來並不知道蘇軍還有對德暴行,但蘇軍打關東軍時,對中國百姓也有暴行,東北人都知道。只因是“老大哥”都不敢說,近幾十年才有對德暴行披露,至少東北人並不奇怪,早知道蘇軍軍紀甚差。德軍的不必說了,以往許多都有記載,翻書看電影等等都有。有本老書《卍旗下的災禍》記得很詳細。
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5 # EverDream國際學院
在反法西斯的主旋律下,紙面上蘇聯代表正義一方,德國是邪惡侵略者。侵略者燒殺搶掠什麼的都是正常行為,不足為奇。而報復行為顯然不是正義方通常的所作所為。所以蘇聯的行為產生巨大的反差。正好趕上戰後反共反蘇,自然也會加以宣傳。客觀上,蘇軍沒錢,不能買,紀律上沒抓,本來有野蠻本性,戰前其實也沒多正義,只是站在了反法西斯一方。但是紙面上在正義方,自然會被人以正義方的要求來期望。參考我們解放軍的標準,無論如何不會加害老百姓,對越南,雖然遇上全民皆兵,但基本上是有區分的,我們覺得我們作為文明之師是應該的,那為什麼又會覺得蘇聯的沒問題呢?寬容是區分野蠻邪惡,正義的一大標準。切勿雙標。
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6 # 陽光2967216862399
美國及西方走狗為抹殺蘇聯在二戰中的巨大貢獻和絕定性作用,故意誇大蘇軍個別軍人的犯罪行為,編造資料,顛倒黑白,實際上美國大兵在歐洲,日本等等地區犯下無數屠殺,強姦,掠奪之罪過,較之蘇聯紅軍之紀律嚴明相差遠矣。就如同當年國民黨汙衊共產黨共產共妻,殺人放火一樣,我們的史冊應讓當今年輕人明白此段歷史真相。
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7 # 梁文慶2
所謂的“現在很多人只記得蘇軍柏林之戰所犯暴行“,這是新老帝國主義者在今天歐洲社會散佈的最可恥的謠言!納粹暴行全世界有目共睹,將歐洲解放者的蘇軍和納粹等同,這是最不能容忍的抹黑!當年柏林之戰,納粹將柏林城中的老弱婦孺,甚至兒童都武裝起來!請搞清,入城蘇軍面對的是武裝起來的瘋狂的敵人,可不是一般意義手無寸鐵的平民,兩軍交戰不是你死,就是我活!柏林之戰為什麼蘇軍傷亡數字如此之高,你就明白其中原因了。警惕,舊殖民者和新帝國主義者,他們顛倒黑白,歪曲二戰歷史,抹殺原蘇聯人民的二戰貢獻,本質上反的是社會主義制度,在中國傳播這種謠言,目標是中國特色社會主義制度!該警惕了。
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8 # 挖掘機式遂發槍
德國人是在國際大環境不是利於蘇聯和蘇軍的環境中出兵東進的。蘇軍剛剛在波羅的海三國和羅馬尼亞比亞拉比薩完成了進軍,半年前剛剛在全歐洲人面前痛打了芬蘭人一頓!
加上德國人的宣傳部長戈培爾手裡宣傳機器超級給力,蘇聯前期對西班牙內戰中對天主教堂和牧師的處理,讓人覺得蘇聯人都不信教,異教徒什麼事都幹,爾等說什麼輕易地不好相信!
南斯拉夫情報局的一個老布林什維克仗著是蘇聯人們的老朋友了,向斯大林大元帥報怨布洛欣科元帥的駐巴爾幹半島的紅軍軍紀不好,對婦女不是太尊重!:斯大林聽到了馬上勃然大怒。說紅軍戰士們行軍遠端涉水翻山幾千英里,在當地找點樂子有什麼關係!
嚇的也算是槍林彈雨走遍歐洲的情報局老同志閉合嘴巴,只聽不說了!真正的紅軍戰士一九四二年後都沒有留下來,都是在幾次大的包圍反包圍犧牲了,像官坐到方面軍參謀長的、某某斯基,還是在方面軍主官想丟車保帥,另外去一個方向突圍,才能突破古德里安和克萊斯勒的包圍,剩下的方面軍(南方基輔軍區)司令部全軍覆沒。
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9 # 朱總6856
你可能還小,沒有瀏覽到這方面的事,當年刊物書頁,就說到了這個事,二戰結束以後,在談判索賠的事,德國人說,盟軍燒殺搶掠我們損失多少?被侵略的國家馬上回應,當初你們侵略我們的時候又是怎麼樣?還不是是同樣的燒殺搶掠,姦淫婦女,德國人才沒話可說!
說到戰爭,還有一個很有趣的故事,就說二戰吧!他的宗旨就是反法西斯,很多國家會招募男人,女人當兵,沒有招募的女人,他們又是怎麼反法西斯的呢?他們也會成群結隊,得到國家的認可,用他們的肉體,你用了美好的酮體,到前線去慰勞軍人,給軍人洗衣服,晚上共軍人消遣,直到部隊開往前線,叫他們離開,這也算是貢獻吧!
正常人,成年人他都有心裡和生理的需要,透過女人的性慰勞,他們會提高戰鬥力,有心理學家測試過,得到尉勞的軍士,他們的戰鬥力是不一樣的,她們有勇氣,戰鬥中,他會選擇那裡人,她不想死,他要活著,活著最好的方法就是進攻,消滅敵人,儲存自己。
日本人也一樣,他們為了侵略戰爭,付出他們的肉體,付出他們的青春,這也是效忠天皇的一種,也可以說是地域關係吧,把性看得沒那麼重,侵略戰爭在他們眼裡,也是正義的戰爭。到了全民化的程度,就是一種光榮的任務!
肉,女人,性,它的能量是巨大的,它到底有多大?這就要看誰利用,在間諜中,在戰爭中,一個厲害間鰈的女人,他就勝過千軍萬馬,在王國裡,他就有王國的力量,愛美人,不愛江山,說的就是這種女人的肉,大家以為呢?
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10 # 榮華之武器堂
說到底這是西方冷戰時期妖魔化蘇聯的宣傳。誠然,蘇軍在進入東歐和德國境內,不少部隊軍紀散漫,有不少暴行,但並非像西方宣傳的那樣,什麼幾百萬女性遭殃。同時,西方刻意描繪出德軍國防軍軍紀嚴明,似乎只有少部分黨衛軍才有暴行,然而大量事實說明德軍在蘇聯的暴行是罄竹難書
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11 # 不正經的軍棍
如果蘇軍對德國的罪行是10,那德國對蘇聯的暴行就是100。
你覺得日本人當年是啥樣,德國對蘇聯對波蘭就是啥樣,侵略者沒一個好人,個個殘暴。這裡面也不分國防軍和黨衛軍,相比國防軍,黨衛軍好歹還算乾淨點。西方前幾十年極力渲染德國國防軍的白蓮花形象,但是這東西越來越蓋不住。
咱舉幾個例子,伊朗、日本。一大票人反美,然後覺得伊朗就是好人。怎麼看伊朗都是牛的不行,這也厲害那也厲害,這麼正義那麼正義的,干涉葉門內戰、操縱伊拉克武裝,都被他們說成是正義的。伊朗在和美國的對峙中,慫的要死,被打死了三把手都不敢真殺美國人報復。然後就能被吹成多麼硬氣多麼強大。
那日本也是一樣,很多人對於日本就是無腦崇拜,崇拜到了極點,就認為日本無比強大。日吹習慣性的背臺詞:日本科技發達、工業發達、軍事力量強大...........北洋、甲午.......他們眼裡的自衛隊無比強大,僅次於美國。實際上呢,軍隊裡連個空射反艦導彈都沒有,巡航導彈也沒有,就這就能被吹成是能打敗俄羅斯的強大軍隊。
這就是啥問題,你越崇拜,你就越看他越好。這些人吹德國吹日本吹伊朗,離不開的臺詞就是:兵員軍事素質高。講真,那日本、伊朗,壓根就沒看見過哪裡高了,尤其伊朗,當年被敘利亞反對派堵在大馬士革暴打,還要靠俄軍去相救。那德國呢,軍事素質高,也就巔峰時期那會兒,後期老兵死的差不多了,那些孩子根本就不行。
你越崇拜,你就越看好他。到最後就是背臺詞了:德軍軍力強大、德國科技發達、德軍軍事素質高、德國指揮官指揮超群、德軍士兵秋毫不犯..........
蘇德戰爭中,蘇聯死了2700萬人,裡面1000萬左右是軍人,剩下全是平民,除去正常死亡的,還是有一千多萬人。這些人是咋死的?德軍屠殺。這些屠殺誰幹的?國防軍。這事黨衛軍也參與,但是主要執行者卻是國防軍。另外,搶劫、性侵這些事在德軍裡面數不勝數。西方的一些學者統計過,東線的性侵案有上千萬起。
德國針對蘇聯進行的是種族滅絕行動,進行的是有組織有計劃的大屠殺,德國人眼裡,這些斯拉夫人都不配活著。
德國那邊呢,死了400萬德軍,平民200萬。這裡你再算上正常死亡的,直接死於戰火的德國平民也就一百萬人。相比較於蘇聯死了1700萬,蘇聯的報復行動其實已經很仁慈了。整個蘇德戰爭,蘇聯損失巨大,殺幾個德國人報仇,抓幾十萬人回去當牲口,沒什麼不應該的。
但是這些東西在西方都被掩蓋了,甚至現如今的很多德國人壓根就不知道,和現在的日本一樣,不承認有南京大屠殺這回事,他們只知道猶太人大屠殺。近二三十年,德國一部分歷史學家、學者們都慢慢的發現了不對,開始抨擊當年那些國防軍的所作所為。
到現在,很多德國人開始承認這些問題,西方也不繼續控制這些歷史問題了。反倒是國內,整天吹噓國防軍那白蓮花騎士形象,然後蘇軍就是一個惡魔形象。
這些德吹,瘋狂的吹德國的功績、德國的一切。整天拉著萬字旗在那嚷嚷說救了多少中國人。實際上呢,頂多算是拉貝的個人行為,和納粹毫無關係。這些人壓根就沒看見,當初德國是怎麼阻止拉貝施救的,也沒看見拉貝回國就被蓋世太保逮捕了,相機膠捲全被沒收了。更沒看見德國先後承認偽滿、汪偽這些政府。也沒看見德國如何扣押付款的軍備,也沒看見德國顧問如何出賣情報給日本的。然後就是崇拜崇拜舔舔舔。
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12 # 吐槽能
限於當時的軍事科技水平,德軍誤炸,導制平民死傷的事件當然是難免。但若說暴行,的確談不上……
一方面德軍是閃電戰,沒時間去屠殺平民。另一方面前蘇聯地廣人稀,沒什麼村落,想去施暴也沒地兒去……
所以波羅地海三國立桃碗、愛沙尼亞、拉脫為亞等加盟共和國,很多當地青年都加入了德軍。如果德軍暴行,他們會加入德軍?
進入烏克蘭,拿下基輔,再往東德軍戰線過長。補給己很吃力,哪還有多餘的彈藥去屠殺平民?
有人說了,德軍吊死了卓婭!蘇聯很多民眾自發抗德,搞破壞、偷德軍物資、蒐集情報。包括包爾·柯察金都幹過……被德軍抓住了,沒穿軍裝,依國際交戰法是可以處死的。
到是蘇聯紅軍,對本國平民死活是毫不在意的!炮火無差別覆蓋,死傷不少……拿霍姆斯小鎮為例。德軍敗退掉隊的一個旅及零散單位,撤入了這個小鎮。蘇軍一個集團軍包圍住,進攻了四個多月。鎮上所有目視可見建築物均被蘇軍炮火摧毀……
當日本在中國施暴,南京大屠殺中。德國大使館人員、納粹黨武官,依靠與日本的盟國關係。建立了安全區,保護了不少中國民眾。並將日寇暴行寫成了報告…對其部分暴行進行了制止和遣責!
德軍殺猶太人是有,但那事兒由黨衛軍幹,德國正規陸軍不幹那事!
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13 # 小蟲蟲手繪吧
蘇俄軍隊的暴行是全方位的,無差別的,包括被它“解放”的國家和地區。德軍尤其是國防軍軍人素養高,軍紀嚴明,對被佔領地區平民比較少侵擾掠奪濫殺。他們在巴黎的表現甚至是“彬彬有禮”。反觀蘇俄軍隊不只是對德國進行大規模搶劫強姦,對中國東北也是無惡不作,被世界各國鄙視的是他們居然大肆拆卸我東北的工廠,洗劫銀行,然後運回蘇聯,發中國的戰爭財,吃相難看!
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14 # 老袁不關心
再過些年,二戰的功勞都會變成西方國家的,他們不斷在有意識地製造輿論,宣傳他們的功績,同時抹殺其他國家的貢獻,再把別國在戰爭中的不完美的東西放大。德,意,日三個軸心國都成了美國利益集團的重要成員,當然要慢慢為它們洗白。蘇聯垮了,但它們的繼承者也是西方的心腹大患,當然要從肉體到精神通通摧毀為快
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15 # 陳廷信
也不能完全說只記得蘇聯進攻德國時的惡行吧。,即然記得蘇軍進攻德國時的惡行,自然也會記得德國入侵蘇聯給蘇聯人民帶來的巨大傷害。對於有些人來說,之所以更能記得蘇聯進攻德國時的一些惡行,原因在於在人們的認知裡,德軍與蘇聯是不一樣的。1個是惡魔,1個代表著正義。所以對他們的一些同樣的做法,就會有不同的看法。因為人是不能與惡魔一樣的。人們一般都知道德國是侵略者,也都知道侵略者本身就是惡魔,所以侵略蘇聯時,在蘇聯幹出的種種惡行,給蘇聯人民帶來的巨大的傷害,人們並不奇怪,因為侵略者本身就是惡魔嗎,知道它是惡魔了,幹岀種種惡行也就不奇怪了。而人們都知道蘇軍是正義之師,在人們的認知裡,正義之師也就是仁義之師。仁義之師是不會像侵略者惡魔那樣幹出種種惡行的。更不會去傷害無辜。所以人們對蘇軍進攻德國時的一些行為,感到有點好奇而已。這就像狗咬人,人們不奇怪。而人去咬狗,人們就會覺得奇怪,也就印像更深刻。更能記住了吧。·
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16 # 莫邪21128409
如果有機會入侵併佔領日本,我也一路暴來一路行,搶他們的手辦,吃他們的河豚,看到身上裹旭日旗的日本小娘們就扇它耳光,還有就是回來時捎回來個日本馬桶蓋子。
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17 # 薩沙孫
好問題!個人以為:這與西方媒體宣傳以及國人歷史觀念有關。德國法西斯入侵蘇聯幾乎是屠城式的,因為他們必須透過屠城才能迅速消滅紅軍有生力量。德軍在入侵白俄羅斯和烏克蘭也是燒殺掠奪強姦無惡不作。由於西方二戰後有意美化所謂的”弱者”,醜化社會主義陣營,外加俄羅斯歷史上搶奪我們一百多萬平方公里土地以及中蘇六十年代眾所周知曾經關係惡化過的歷史。所以我們年輕一代跟隨西方媒體宣傳意識而動就自然而然了。歷史是不能假設的,更不能篡改的。當務之急,尊重歷史,前車之鑑,後事之師!
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18 # 桃花石雜談
一言以蔽之,因為……蘇聯已經死了。那麼再黑它就是什麼風險也沒有了,所以它做的壞事大家都能“記住”。
幾乎所有的統計數字裡,蘇聯的平民傷亡都是二戰最高的
其實評價二戰裡的這些國家,只要看一個統計數字就可以明白了。按最保守的統計,蘇聯在戰爭期間平民死亡人數也有1700萬人左右。而所有這些傷亡,基本完全是由於蘇德戰爭造成的。而德國的平民傷亡,根據統計數字的不同,大概在150萬到300萬左右,這還是東西線兩個戰場所造成的傷亡總和,而且可能西線戰事造成的傷亡比東線還高。
史上著名的德累斯頓大轟炸之後的慘狀
比如僅僅美英空軍對德國各城市進行的幾年戰略空襲,造成的平民死亡人數可能就高達100萬,僅僅是1945年2月13日到2月14日一天多對德國東部城市德累斯頓的空襲,據估計就造成了大約3.5萬到13.5萬平民喪生,簡直可以稱為高科技屠城。所以其實德國可歸罪於蘇聯的平民喪生數字,可能連一百萬都未必能到。而要知道,蘇聯國內死亡的平民,可是達到了1700萬人。
這時候可能有人會說德國納粹本來就是邪惡的,做壞事很正常。但蘇聯要做壞事可就是大新聞了。這種邏輯就更可笑了,難道貼上個壞人標籤,做什麼壞事都理所應當了嗎?罪惡就是罪惡,不管誰做的,只要是罪惡就應該一視同仁。如果因為有了壞人標籤罪惡就可以被遺忘,而沒有壞人標籤的罪惡就值得大書特書,那就是典型的顛倒黑白了,結果也只能是讓更多人去做惡。
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19 # 新文化街男孩
當一個人戴上標榜著自由和民主的眼鏡以後,u勢必將黑白顛倒,是非不分。拜服在大惡面前,視之為先賢。
刻意模糊正義與非正義的界限,刻意掩蓋歷史的真像,刻意美化惡行,刻意為罪人招彰,這不是反思,而是反攻倒算。
歷史不能重來,歷史不能如果,罪惡就擺在那裡,撒多少香水都是臭的。任何粉飾行為,不是出於無知,就是出於政治冒險。
對於後人,不能戲說歷史,不能玷汙革命先輩的尊嚴,更不能為敵人化緣。
請記住:忘記就是背叛。
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20 # 愛尊筕
這個問題其實和很多西方國家人覺得中國髒亂差認為中國不好的原因是一樣的,為什麼很多人都記得蘇軍的暴行!
而且目前德國是世界上非常發達的國家,二戰後國家致力於和平發展,給世人的國家形象非常正面,而蘇聯給世人的印象非常差,獨裁腐敗和蠻不講理,所以給大多數人的形象是負面的!
所以大多數人都記得蘇聯在德國的暴行。
回覆列表
主要出於黑蘇的需求,各國尤其是美國,不遺餘力的反蘇黑蘇,才是政治正確。老百姓是好糊弄的,說的多了自然就是了。反正死人(死的國家)不會辯解。