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  • 1 # 非專業車評

    逆向過程中存在的難點

    金屬材料學:沒有金屬、就造不出發動機,所以金屬材料是發動機的核心;而金屬材料的好與壞決定了發動機的實際表現,不好的材料或許存在硬度不夠、硬度過大的問題,硬度不夠零部件容易變形、磨損;硬度過大,零部件耐磨、但易碎;軟硬適中的零件,抱歉由於材料學不過關、搞不出來;所以我們能通過測繪了解到原型機很多引數,但很難解決材料的差異問題。。。

  • 2 # 菠蘿197556535

    本人做過這個行業,可以說兩句。發動機的原材料鑄鐵或者鑄鋁,對材料要求很高,澆鑄方法要求也很高,不能有氣泡,砂眼,要澆鑄均勻。中國目前的工藝只有90%合格,然後上機加工,開粗。注意,到這一步的時候日本廠家會把半成品發動機放室外或者海水中,經歷風吹雨打,目的是讓發動機消除應力,自然變形。中國廠家為了追起效益和成本,會在機床上一步加工到位。加工完成後,立刻開始安裝了,也不等應力和變形慢慢消退。在後來的長時間使用中,應力變形會把平面部分彎曲,這樣輕則漏油,重則加速曲軸和氣缸磨損。裝配過程中,日企是在低位下熱脹冷縮的原理安裝的,因為是緊配,在室溫下根本放不進去。中國產廠家為了省錢,裝配公差比較大,室溫下輕鬆安裝完成。所以細節決定成敗,別人家的能開三十年不壞,而沒有良心的廠家能開8年不壞,不燒機油你就謝天謝地吧。另外燒機油的本質原因就是磨損嚴重,機油就在氣缸裡面燃燒了。目前德系低端品牌也是如此。

  • 3 # 至尊魔都洪斌

    提出問題的發問者是沒事找事。現在是彎道超車階段,傳統發動機已經落伍,主流是電動車,氫能源車,永磁車等,汽車只是一個交通工具,古代人需要當面溝通等,所以要出行,我們大陸流行網購,不需要出門,汽車也算是可有可無。同時我們還有小黃車,每個城市都有地鐵還有火車高鐵等。

  • 4 # 老司機侃侃車兒

    本田發動機好,為什麼中國產車企不直接逆向拆解山寨,還自己研究啥?

    其實國內的汽車廠商,也曾經逆向研發發動機,比如說吉利的1.8T逆向的福斯EA888,

    比亞迪的1.5T借鑑福斯的1.4T,但是逆向研發也不是大家想的1:1還原就可以的,即使是逆向也需要研發。

    逆向研發也是本事

    為什麼我在國內車企裡面唯獨佩服比亞迪?因為比亞迪坦蕩承認了自己逆向研發,並且說出了“逆向研發也是本事”這樣的話。這句話不僅證明了比亞迪的坦誠,並且還證明了比亞迪的技術實力。逆向研發如果真的這麼簡單,為啥眾泰、陸風等廠商至今還在用三菱老掉牙的4G63系列發動機?因為他們連逆向研發的資格都沒有。

    逆向研發在機械領域的專屬名詞叫——反求工程。如果你對這個技術一竅不通,你所能做的只能說1:1還原,因為一點點的改動都可能牽一髮而動全身,特別是對發動機這種精密的工業品,就像抄作業一樣,如果你不懂,只能依葫蘆畫瓢。但是你只能通過拆解了解零部件的尺寸,卻沒辦法知道公差,不知道零部件的材料配比、裝配工藝,所以即使你拆解了,也沒辦法仿製出來,即使仿製出來也不會裝配,沒有圖紙的情況下,很難去山寨一款先進的汽車發動機,所以逆向一款發動機也要非常強大的技術實力支撐。

    本田的地球夢發動機,抄都抄不會

    大家經歷過作為一名學渣,學霸的作業給你抄你都考不到高分的痛苦嗎?中國產車目前在三大件方面就是學渣,本田在為自己的車搭載地球夢發動機的時候,沒有想過其他廠商會山寨嗎?事實上,本田的地球夢發動機這玩意,給你抄你都抄不好。

    這一代的地球夢發動機,基本上就是個驗證品,相當於為後來的地球夢發動機鋪路的,但即使這樣,也不是自主車企能夠仿造的。普通零件可以山寨,活塞環材料,活塞,曲軸的加工工藝怎麼山寨?雙頂置凸輪軸結構怎麼山寨?ECU控制程式怎麼山寨?中國就連三菱25年前的4G63還沒有吃透,拿什麼去仿造地球夢?

    技術壁壘無法突破

    退一萬步講,就算國內的材料工藝、加工精度、裝配技術足以山寨和組裝地球夢發動機,但是仍然無法量產這款發動機,因為繞不過技術壁壘。本田將關鍵技術都註冊了專利,除非你能通過其他技術繞過這些專利並且達到類似的效果,否則還是無法逆向地球夢。如果你真有這個技術實力,還逆向啥,直接正向研發吧。

    綜上所述,逆向研發難度並不小,這就是為什麼說汽車工業一個國家工業水平的縮影。並且逆向研發終究不是長遠之計,只有一步一步的投入重新把工業大國的老路走一遍,中國的汽車工業才有崛起的希望。

  • 5 # 水墨丹青一世情

    換句話說,複製出來一模一樣的發動機就成功了?汽車就會大賣嗎?其實發動機只是汽車上的一個主要部件而已。決定一輛車是否暢銷、並不是一個零部件的功勞。當年吉利還裝上了豐田的發動機呢,熱賣了嗎?不還是通過收購富豪後翻身的嗎?BMW的發動機牛吧!裝在華頌、V7上,那麼這兩臺車熱賣了嗎?國內主流車企已經走過逆向仿製的階段,吸收精髓後已經開始搞正向研究,這時候在仿製本田發動機已經沒有任何意義,這類發動機是拿來對標的。何況本田1.5T發動機缺陷到迄今為止也沒有完全解決。仿製他幹嘛?

  • 6 # 東拉西車

    事實上不是沒拆過,甚至也有廠家通過某些渠道還能找到零部件的數模。這些東西雖然是機密,但偷偷研究的很正常呀。

    大家不要神化汽車工程師,其實很多工程師就是在做逆向工程的工作。

    事實上,逆向發動機在早前還不少。而且除了汽車發動機外,摩托車發動機也同樣如此。比如隆鑫無極500DS就是逆向研發本田的步雙缸發動機。

    不過相比之下,三菱和豐田被逆向的概率要相對更高一些,這大概與本田在發動機設定上比較激進以及不怎麼在國內投放尖端發動機有關。

    除此之外就是老生常談的問題了。

    而且發動機除了機械裝置還有軟體。

    要知道現在全球絕大多數發動機控制器軟硬體,其實都是被博世、法雷奧、德爾福這些一線供應商壟斷的。車企想要進一步調校發動機,還是得找他們。所以拆解並不能解決所有問題。

  • 7 # carmodi車壇

    有行業內部的人,你問問他,日系車很多的氣門技術和正時,有沒有出現過拆時候好拆,往回對時候就沒一次對好過的經歷你就知道了。

    而且本田發動機好與不好不中國產車企不是看中的,為什麼三菱的發動機被賣爛了,並不是效能好是穩定性強而且成本非常非常低,所以當年恨不得60%以上的中國產車型搭載的都是三菱發動機,這種情況也出現過很多其他上,比如萬事得和福特,奔騰和福斯,紅旗和奧迪,日產和賓士,奧迪曾經的V6也是借鑑了日產。

    中國產車企不是用心和山寨問題,更多是良心問題,成本低利潤高才是他們的標準,並非給你造一臺你滿意的車,而是造一臺可以在市場上大量買賣的車型,這才是他們認為的趨勢,只有最近才開始意識到總靠模仿別人是不行的,開始慢慢自主研發,可惜受到的限制太多,好的機械工程人員發動機研發人員有的是,真正能被車企保留下來的方案少之又少,詳情參照國足。

  • 8 # DearAuto

    首先,本田發動機確實好,加速快、油耗不高,即使是受“機油門”事件的侵襲,影響也很快過去,本田今年以來在國內市場銷量持續飆升,在剛過去的6月份,增速在外資品牌中也名列第一,足見其發動機受歡迎之處。

    那麼中國產車企不直接逆向拆解山寨,還自己研究啥?這樣不是更方便?肯定是不行的,要是這樣都行的話,把保時捷、賓士、BMW這些發動機、變速器都拆了,直接逆向拆解,再買個幾萬、十幾萬元,那不是賣瘋了?哪還有這些品牌的生產之地?現實的情況是,這些高階品牌活得越來越滋潤。

    原因很簡單,發動機是一輛車最高技術整合,也是一輛車的最高機密和核心,其中涉及到大量的零部件加工工藝、工藝順序、各種資料,這些東西它不告訴你,是很難逆向出來的。

    內部人士曾對編輯透露過,在它們剛開始起步做傳祺時,合作伙伴本田、豐田連一張圖紙都沒給的,雖然剛開始覺得難以理解,但想想也有道理,憑什麼給你能力而培養出新的競爭對手?我們來中國是為了掙錢,不是為了慈善。

    所以,對於中國產車而已,如果要在發動機上取得突破,只能慢慢去試驗,而零部件材質不合乎原發動機資料要求,那麼失敗的機率就變大了!

    發農機的加工工藝是主機廠的祕密,不可能告訴你的。逆向研發,研發這兩個字是關鍵。逆向簡單,直接拆掉3D建模就可以1:1複製,但是這樣只能是機械的複製貼上,拆一百臺發動機也不知道人家這麼設計是為了什麼。如果發動機出了問題,你也會找不到答案的,而發動機一出事就是大事,主機廠估計會賠得傾家蕩產(鹿鼎記)。

  • 中秋節和大豐收的關聯?
  • 挺喜歡Vezel的,但是其實想問問大家Vezel適不適合年輕人?