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  • 1 # 複利長盈社

    我是複利長盈君

    專注於長期盈利能力的提升!

    這個問題屬於我專業領域,我來回答。

    先說結論:明顯利弗莫爾與巴菲特不是一個檔次的人,巴菲特無論從做人、財富、影響力都完爆利弗莫爾。

    為什麼?全世界人民都講究蓋棺定論,講究好死(善終)

    利弗莫爾的人生高光時刻以及結局1901年24歲賺得第一桶金5萬美元。1907年資產達到300萬美元。1908年投機失敗第一次破產。1915年投機失敗第二次破產。1924年鹹魚翻身賺得1000萬美元。1929年股災做空美股賺得1億美元(相當於現在200億美元)。1934年投資失敗第三次破產,當時資產僅有8.4萬美元,而負債為250萬美元。1940年11月28日,下午5點30分在紐約曼哈頓的雪梨尼德蘭酒店的衣帽間用柯爾特自動手槍自殺,63歲卒。最後留下給老婆的遺書:我再也受不了了。一切對我都太糟糕。我已經厭倦了抵抗,我再也支撐不下去了。這是我唯一的出路,我不值得你愛。我是失敗者。我真的很抱歉,但自殺是我唯一的出路。巴菲特的一生以及結局1951-1969:格雷厄姆體系投資,取得27%年複合回報,39歲時自身資產達到2500萬美元(相當於現在5億美元)。1971-1999年:進化價值投資理論,與優秀企業共成長體系,取得年複合回報23%;1999年時自身資產達到百億美元。2020-2020:規模太大,投資受限階段,取得年複合回報10%,2020年自身資產達到800億美元,全世界最富的3人之一。

    巴菲特生於1930年,今年90歲,仍然才思敏捷,活躍在投資第一線,按今年上電視的狀態,活到100歲不成問題。

    結局兩人對比

    財富:利弗莫爾0元;巴菲特800億美元

    壽命:利弗莫爾63歲;巴菲特90+歲

    為社會創造的價值:

    利弗摩爾沒有管理過基金,沒有為任何客戶創造價值,本身的投機策略是毀滅價值的,反而他的事蹟流傳到中國,被一群不明真相的的人看成神,學習利弗莫爾,讓一大群崇拜他的人虧、損破產、家破人亡,利弗莫爾無論是活著還是去世後,為社會創造的負價值,是毀滅價值。

    巴菲特一生做資產管理,為投資者創造了7萬倍的回報,跟隨他的人都成為百萬富翁,千萬富翁,億萬富翁,這是為客戶創造了價值。巴菲特一生捐款無數,自己的800億資產,也宣佈去世後捐給社會,這是社會價值。巴菲特不斷的透過股東大會,股東的信,傳播自己的價值投資體系,讓領悟學習透他理論的人得到了智慧的到來財富,這是影響力價值。

    總之,講事實擺資料,智商正常的人都知道題主這個問題的答案。

    由於看見樓下有人回答說:利弗莫爾那個時代沒有電腦,交易速度慢,如果利弗莫爾生在有電腦的年代,賺錢更,1天賺一億。

    駁:這完全是不懂投資的小白說出的幼稚言論,市場的有效性和無效性都不能正常理解。利弗莫爾之所以在那個時代還能折騰幾次,短時的賺過錢,主要原因就是那個時代沒有電腦,市場參與不方便,市場有效性欠佳,這樣利弗莫爾才能運氣好抓一兩次市場無效性機會,賺些錢。後來利弗莫爾為什麼自殺,很大一部分原因,電子報價系統的推出,讓市場更容易參與,市場遠遠比他年輕的時候更有效,他很難再靠自己的老方法賺錢,這是對自信心的嚴重打擊,最終自己投資價值觀被市場無情的摧毀而自殺。

    有人說:巴菲特只是運氣好,沾了美國70年高速發展的光。

    駁:美國有3億多人,就算1930年也有2億人左右,為什麼只有一個巴菲特,理論上2億多人都應該沾光了呀。

  • 2 # 感恩64187806

    雖然巴菲特比較完美,但是傑西利弗莫爾更是神一樣的存在,他的不幸原因在於家庭,進而影響到了事業,但是,在他那個年代,科技匱乏,資金沒有來源,更沒有成功的技術派大師可供學習。完全靠自己的悟性打開了一條全新的道路。他的人生大起大落,更像我們平常人的事業生活。

    傑西利弗莫爾——永遠的大師!

  • 3 # 西格瑪的化學

    利弗莫爾告訴用生命告訴大家,在股市裡下賭注和賭場下賭注一樣,最壞結果可能是老命也搭上。他的財富依靠投機期貨,做空股市積累,以極小的成本做空股市一夜之間賺1億美元,典型一夜暴富,正是這點引起無數人的崇拜,畢竟生活不易,一夜實現財富自由,引得無數人想起來心曠神怡。利弗莫爾這種暴富,註定了他有暴發戶特質。最典型的是個三次破產三次結婚,年輕的時候爆發了,買遊艇,過奢靡生活,中年時,沉迷酒色,老年時寂寞空虛。老年時期的利弗莫爾,已經沒有精力去下注,因此也就沒有了投機的刺激和酒色生活的刺激,極度空虛,所以選擇主動結束生命。小李子電影《華爾街之狼》,有點展現利弗莫爾這類投機暴發戶的狀態。

    巴菲特有可能活到一百歲。他活生生地用近百年甚至可能超百年的時間告訴大家,投資好公司,長命百歲,富可敵國。巴菲特依靠對外投資,長時間持有被投資公司部分或者全部股份,最終將公司市值做到了4000多億美元。巴菲特沒有利弗莫爾那種奢靡生活,普通人的生活,一套房子住幾十年,也不買遊艇私人飛機,也沒有沉迷酒色,只有一次婚姻,維持一生。

    透過前面非常簡單的描述,可以得出極其清晰的結論:利弗莫爾是極度不自律的例子,巴菲特是極度自律的例子。誰是美股第一人?在不同人眼裡,不同答案。

  • 4 # 琅琊榜首張大仙

    毫無疑問,我認為巴菲特是比傑西·利弗莫爾更優秀的投資者!原因可以透過以下幾點進行分析

    第一個原因,兩個人的結果不同比傑西·利弗莫爾

    他的一生一生讓我們明白了一個道理,那就是就算你有99次的成功,可能都會因為一次的失敗而前功盡棄,甚至導致永遠的離開。

    比傑西·利弗莫爾在1877年7月26日出生,(獅子座);

    1891年的時候開始打工;

    1898年的時候就闖入了華爾街;

    1906年的時候,他因為優秀的表現被晉級;

    1925 年的時候,據說傑西已擁有 2500 萬美元以上的錢財;

    1929年之後,他買開始賣空當時的美股股災,造就了他的巔峰;

    但是在1931年底的時候,因為風險沒有得到有效控制,損失了將近一半的江山;

    1933年的時候,他虧損了全部的家當;

    1934年的時候申請破產;當時的傑西已成為一名醉鬼。債務達 226 萬美元。而他剩下的錢,只有 18.4 美元。人們看到他穿著邋遢的衣服,喝得醉醺醺的,瘋瘋癲癲地出現在股票交易大廳裡。

    1940年的時候,結束了自己的人生;

    沃倫·巴菲特

    而巴菲特則不同,巴菲特的財富曲線是一個穩步的複利和滾雪球過程,可能相比比傑西·利弗莫爾52年的時間達到人生的巔峰,巴菲特則是用了更長的一個時間,但是同樣的,他也更持久。

    1930年8月30日,巴菲特出生在美國內布拉斯加州的奧馬哈市;

    1935年的時候,也就是巴菲特五歲的時候,就已經在家中擺地攤兜售口香糖;

    1941年,日本轟炸珍珠港同一年,巴菲特買入人生第一隻股票,開啟了自己的投資之旅;

    1946年,16歲掘金彈子機防止在理髮店,按小時收費,和店老闆五五分成;

    1956年,26歲成立巴菲特合夥公司;

    1969年,39歲在經濟危機前解散合夥公司,早已躋身千萬富翁。

    1973年43歲投資《波士頓還球》和《華盛頓日報》;

    1980年50歲投資可口可樂;

    1988年,房地美1.08億美元,持有13年;

    1989年59歲斥6億美元投資吉列;

    1992年62歲投資通用動力公司。

    在2008年的《福布斯》排行榜上財富超過比爾·蓋茨,成為世界首富。在第十一屆慈善募捐中,巴菲特的午餐拍賣到263萬美元。2010年7月,沃倫·巴菲特再次向5家慈善機構捐贈股票,依當前市值計算相當於19.3億美元。這是巴菲特2006年開始捐出99%資產以來,金額第三高的捐款。2011年2月15日,獲得象徵美國最高平民榮譽的自由勳章。2011年3月10日,2011福布斯全球富豪排行榜在紐約釋出,巴菲特以身價500億排名第三。2011年3月26日,《巴倫週刊》網路版評出了2011年度全球30大最佳CEO,排名第三。2011年12月,巴菲特宣佈,他的兒子霍華德會在伯克希爾哈撒韋公司中扮演繼承人的角色。2012年4月,患前列腺病,尚未威脅生命。2013年福布斯財富榜以530億美元排名第四位。2013年2月28日,2013胡潤全球富豪榜,巴菲特排名第二。2015年3月2日,福布斯釋出2015全球富豪榜。

    而他的財富增值軌跡,我們也可以看出,是一個時間越長,滾雪球效應更大的結果!

    13歲:5000美元 (以下單位都是美元) 19歲:1萬 21歲:2萬 26歲:14萬 30歲:100萬 35歲:700萬 39歲:2500萬 44歲:1900萬(回撤了!) 47歲:6700萬 52歲:3.76億 56歲:14億 59歲:38億 66歲:170億 72歲:360億 83歲:585億!

    如今的巴菲特已經89歲了,他的財富達到了840億美元,位居2018年福布斯富豪榜的第三位,而從巴菲特整個一生的投資來看,他的財富增長曲線是非常可怕的,並且90%以上財富都是60歲以後獲得的!

    第二個原因,兩個人的策略不同傑西·利弗莫爾

    利弗莫爾的操作策略更多的是一種趨勢性的投機策略,賺則大賺,虧則小虧,迅速積累了大量財富。當然,他的暴富也和保證金交易的高槓杆屬性有關,這對於廣大投資者來說很難吸收,並且無法有效模仿。

    如果從利弗莫爾踏入華爾街的1898年,直至1929年的巔峰時期來計算的話,傑西·利弗莫爾的年回報率可能搞到100%以上,相當的恐怖!!但是如果以1934年的破產作為最後的統計資料來看的話,他的年收益率就是為負的。

    沃倫·巴菲特

    巴菲特的投資策略其實非常簡單易懂,但是難點就在於你能否“自律”,能否從知道轉變為做到!

    而從收益率上來看,巴菲特的年收益率從他開始炒股至今,幾十年的歲月下來,是達到了一個年收益率20%左右的水平,真的非常了不起!!

    不得不說,利弗莫爾確實是投機天才,短線王,一天之內,就可以反覆炒作,賺取數倍收益,但是結果卻是失敗的。而對於巴菲特來說,確實是股神的代言人,做的雖然是簡單易懂的長線投資,可能需要一個長年累月的複利,但是時間越長,收益越大,相對的風險越小,最後的結果是成功。

    第三個原因,受歡迎程度,以及富裕後對社會的貢獻比傑西·利弗莫爾

    在利弗莫爾最輝煌的時候,他所做的行為是毫無節制的消費,貪婪,以及自律!在記錄中,利弗莫爾自然也講起了當時自己富豪的排場:一所在曼哈頓的漂亮的公寓,一節自用的鐵路客車車廂,在歐洲有別墅,在紐約長島北岸有一所週末住宅 …… 他還擁有那個時代幾乎聞所未聞的一架自用的私家飛機;

    而他給予後人最大的影響和收益,其實就是自己所寫的、著名的《股票作手回憶錄》!目前還廣為流傳,這也是利弗莫爾給予大家唯一的,也是最寶貴的回饋和貢獻了吧。

    沃倫·巴菲特

    而對於巴菲特來說,他的貢獻就太多了!

    1)首先,巴菲特每年都會給予自己公司股東上一堂“深動的教訓課(股東大會)”,並且在課上巴菲特會毫無保留的傳授自己價值投資的策略和建議,給予許多投資者學習的機會;

    2)其次,巴菲特的公司伯克希爾股價已經達到了30萬美元/股,給予了相信價值投資者很大的回報,還給予了美股市場一個重量級的“定海神針”效應

    3)最後,巴菲特還不斷地在做公益事業,最具影響力的就是巴菲特的午餐,募集的資金已經高達數千萬美元,並且巴菲特全部作為慈善資金捐給了慈善基金,真的是造富大眾的舉動!

    最後的結論比傑西·利弗莫爾

    我們可以看到,利弗莫爾最輝煌的一戰是1929年時,在有史以來世界股市最大崩盤中賺了1億美元,摺合到現在,價值超過一百億美金。他算是華爾街第一位神話人物,其中破產三次,在第四次破產之前說了一句,我的人生是失敗的一生。最終以失敗告終!

    沃倫·巴菲特

    而巴菲特的巔峰市值是在2018年的840億美元,透過的也是一個長期滾雪球和複利的高回報率所完成的壯舉。並且這種趨勢可能會在2019年,2020年以後更多,因為巴菲特已經很好的控制了風險,在他未來的道路上,只要不犯錯,就是最大的進步!!

    “新手死於追高,老手死於抄底,高手死於槓桿,價值投資者死於滿倉死扛。”昨天是V,今天是A,天天上演“AV”……股市,專治各種不服!

    利弗莫爾的例子,很好的告訴了我們,就算是高手,也可能因為自己的自負,貪婪,甚至對於風險的把控不足而導致失敗。但是巴菲特的例子卻告訴我們,在股市裡做投資,就得把它看成是一場馬拉松,而不是百米賽。

    所以,兩者相比後的結果就是:

    巴菲特的財富更多一些,持續時間更長一些,比傑西·利弗莫爾雖然“登峰造極”過,但是財富排名並沒有超越過巴菲特,甚至持續力和影響力也遠遠沒有巴菲特長久,深淵,就憑藉這幾點來看,都是巴菲特完勝。真的是應徵了中國的一句俗話“誰笑到最後,誰才是真正的勝利者!”

  • 5 # 天空藍藍的11

    百年炒股第一人非傑西·利弗莫爾莫屬!無其他。

    巴菲特捂股不動,所謂價值投資,其實拖美國數十年牛市而已。到中國來價值投資,也會打的他找不到北。而傑西·利弗莫爾照樣能叱吒風雲!

  • 6 # 郭施亮

    巴菲特與利弗莫爾都是投資界的傳奇人物,但相比之下,利弗莫爾的人生更是經歷了大起大落,充滿了傳奇。

    實際上,曾經的輝煌只是短暫的過去,終究還是需要看最終的結果。相比於利弗莫爾,巴菲特的人生比較順利,而巴菲特的投資神話更是建立在美股市場數十年牛市的基礎上,而期間的1987年、2008年股市大波動,都是具有一定短暫性,隨後市場很快又會恢復到創新高的趨勢之中。由此可見,作為價值投資者,巴菲特順應了經濟發展趨勢,長期看好股市、堅定持股,也是看好本土經濟的真實寫照。

    與利弗莫爾充滿傳奇、大起大落的人生相比,巴菲特的投資神話更讓人佩服,也是經濟持續發展時代下的幸運兒。

  • 7 # 木易論

    “百年美股第一人”,這個問題往小了說,代表的是個人成就,往大了說,代表的就是投機於投資的較量,並不是那麼好評價,甚至說,對於利弗莫爾跟巴菲特,代表的是兩個不同的極端一個在

    投機一路上,具備前無古人,後無來者的實力,另一個卻是在投資一路上,成為了神一般的人物……

    我心目中的百年美股第一人—傑西·利弗莫爾

    有句俗語叫做:有一千個讀者,就有一千個哈姆雷特。

    在我看來,巴菲特是在用時間,向我們證明公司的價值;利弗莫爾卻是用生命,告訴我們資本市場存在的風險……

    孰輕孰重,想必你已經能從上面這句話看出來了吧,是的,如果非要把“百年美股第一人”這個稱號給一個人的話,我個人選擇利弗莫爾,當然了,你一定會有你自己的答案。

    誰更成功

    想必在你心裡,更成功的肯定是巴菲特吧,畢竟這是現實存在的股神,並且隨著時間的推移,巴菲特甚至做到了世界首富的位置,而利弗莫爾卻付出了生命的代價,人都已經死了,哪還有什麼成功呢?

    但我的理解卻不是這樣的,投資也好,投機也罷,第一件需要考慮的事情是什麼?你或許會說那當然是賺錢了,實際上你這樣想確實沒錯,任何人的投資都是為了賺錢,老巴如此,傑西依舊如此。

    但實際上,我們為什麼要分析自己的投資?那是因為風險,為什麼巴菲特選股的一大標準是公司連續5年的ROE必須大於等於25%?那是因為低於這個數字會有風險,你的投資回報率會降低,於是才有了這樣的標準,所以,投資的第一要素,是看風險,其次才是賺錢,而傑西用生命告訴了我們什麼是風險……

    傑西有一本書,叫做《股票大作手回憶錄》,這本書不管是投資也好,投機也罷,你必須看,先不管這本書是不是投資者“聖經”,實際上這本書確實被後人推崇為投資者“聖經”,因為這本書無時無刻不在提醒著我們,風險,風險,風險。

    然而你如果認真研究過傑西或者巴菲特,你會發現在老巴這裡,你依舊能看到風險,可是沒那麼徹底,沒有傑西那麼深刻,當然,這不是說認識風險必須付出生命的代價,而是說我們看到的巴菲特是股神,是金融圈子裡邊價值投資做的最好的人,他似乎代表的就是炒股的成功,就是讓我們充分認識到炒股可以實現財務自由的最好案例。

    雖然巴菲特教會了我們什麼是價值投資,但是,我個人在每一筆投資的時候,最先考慮的就是風險,有時候風險佔比大於了50%,我可能依舊會參與,但是我卻時刻牢記著傑西的教訓,所以,在我這類投資者眼裡,傑西恐怕是更成功的。

    有的時候我自己也在想,明明作為一名價值投資者,最推崇的卻並非巴菲特,對此我也苦笑不已……

    誰的影響力更大

    這個問題還真是不太好回答,我也只能分開來述說了。

    站在風險的角度,影響力更大的應該是傑西·利弗莫爾。

    對於這點的理由,上文中提到的內容足以說明了,或者說,在相當一部分專業投資者眼裡,風險絕對是排在第一位的,而受到傑西的影響,不敢說遠高於老巴,但以生命為代價告訴我們的風險,絕對大於任何一名歷史人物……

    站在價值投資的角度上,影響力更大的應該是巴菲特。

    實際上以價值投資為主旋律的投資者,絕不單單是巴菲特,其80%的老師格雷厄姆,其20%的菲利普·費雪,有”雙擊“之稱的戴維斯,這些人都是在價值投資領域數一數二的巔峰強者,哪一個不是在價值投資的道路上,引領後來者前行的指路人呢?

    巴菲特只是在財富上,更為脫穎而出了,所以,論價投,影響力最大的首選只能是巴菲特。

    在全世界的投資者中,不管是專業的還是非專業的,你可以沒聽說過傑西·利弗莫爾,可以沒聽說過格雷厄姆,可以沒聽說過查理·芒格,但是你一定聽說過沃倫·巴菲特,這就是影響力,為什麼多數投資者都知道巴菲特?

    理由很簡單,因為他以投資者的身份,走到了曾經世界首富的位置,讓無數投資者在投資一路上,堅信可以靠炒股賺錢,同時也催生了一堆投資者,被人們堪稱是不務正業,因為曾經有這樣一句話,說巴菲特都能靠炒股成為世界首富,我為什麼不能透過炒股賺錢?

    我一向把這句話當成是反面教材,重點在於巴菲特足夠專業,屬於時代催生下的投資神話,而絕大多數普通人,而幾乎所有的投資者,都很難在專業的角度上超過巴菲特,所以,上面那句俗語無疑是譁眾取寵,為自己的遊手好閒找了一個合理的介面而已……

    總結

    在資本市場,不論是美股第一人也好,股神也罷,他們無疑擁有者幾乎所有投資者都不具備的能力,就算你已經在投機一路上趕上了傑西,在投資一路的理論上趕上了巴菲特,你也成不了他們。

    實際上傑西也好,巴菲特也罷,他們都在自己的書裡邊講述了自己的投資,就算你知道了巴菲特選擇公司的標準,你依舊成不了巴菲特,因為這些技巧絕大多數人都知道了,可為什麼就是成不了呢?很簡單,你耐不住寂寞……

    時間是很枯燥的,巴菲特早年跟中年的時間,可以說並不是什麼股神,但後二十年,卻成為了投資界推崇的物件,也就是說巴菲特的財富積累用了幾十年的時間,而絕大多數的投資者,往往想的都是在短時間內暴富,實現財務自由,可能嗎?所以,你知道了巴菲特所有的標準,依舊成不了巴菲特。

    傑西又何嘗不是呢?實際上在證券市場法律越發健全的情況下,這個時代已經很難走出透過傑西曾經用的方法稱為超級富豪的人了,亦或者說這個時代已經不具備當時傑西參與美國股市那混亂的市場投機了。

  • 8 # 二龍山二怪

    我給彼得林奇,不要問我為什麼,看成績!

    首先李佛摩爾是一貫投機!

    巴菲特是買公司,不僅僅是股票,他是看上哪個公司就買哪個公司……

    索羅斯也是投機家,憑藉做空英鎊和泰銖,港幣這幾場戰,你就應該知道了!

    這裡我最喜歡的是李佛摩爾!

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