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能造萬噸巨輪卻造不出航母。
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  • 1 # 嘯鷹評

    很好奇為什麼總有一些人覺得日本有能力造航空母艦?

    日本在二戰時期的標準檢驗對航母止步於大風。

    然而大鳳號航空母艦長度僅為253米,寬度也僅為30米。

    而出雲級直升機航母的尺寸已經到達了248米長,38米寬的情況。

    也就是說就算日本在二戰前的那些經驗有用,他至多用到出雲!

    再者不要看著二戰航母,直升機,航母,輕型航母,艦隊航母長得差不多就以為這幾個設計難度一樣!

    以美國二戰航母的現代化改造為例。

    埃塞克斯級航空母艦的現代化改造,改造內容包括加裝斜角甲板,換裝彈射器,安裝光學助降系統以及飛行甲板重建。

    實際上二建航母的現代化改造,其涉及到的基本內容那就是,拆除原有的航母甲板,然後重新增強航母甲板支撐結構,安裝一個新的鋼結構甲板。

    所以說進入現代航母以後,二戰那些航母的經驗真的沒啥用,至多也就是隔艙設計,多多少少還能有一點效果。

    其他的無論是機庫設計,甲板設計,動力艙佈局,飛機排程等經驗一點用都沒有。

    原先的機庫僅僅是一兩噸的艦載機,而現在的戰鬥機動輒10噸以上。

    在螺旋槳戰鬥機的年的最常用的飛行甲板設計叫座木質飛行甲板,簡而言之就是首先鋪一層薄鋼板,然後再鋪一層木頭,而現在的飛行甲板那起碼也得20毫米以上的鋼板厚度,再加上20毫米以上的相關塗料層厚度。

    也就是說飛行甲板要更重,強度要更大,因此結構支撐要更強。

    動力艙佈局原先的那些航空母艦,要麼重油鍋爐,要麼煤油混燒鍋爐。而且煙囪佈置得非常彎曲,在二戰時代,日本的煙囪佈置的歪七扭八的,那是常事兒。

    而現在的日本,可以肯定的是,日本並沒有能力建造航空母艦所使用的大型鍋爐和大型蒸汽輪機,也就是說日本能夠選取的僅僅是lm2500燃氣輪機。

    而燃氣輪機要求近期到與排煙道必須保證垂直,否則的話會導致功率的嚴重下降。

    所以只能採用,直排煙囪 也就是說艦島佈局只能在女王模式和常規兩棲攻擊艦模式之間作出選擇。

    綜上所述,這也就對冶金工業提出了更高的要求,對大型機件的加工能力有更高的標準。

    當然了,透過日本能夠建造出出雲級直升機航母,也能夠看出日本是有能力建造4萬噸級別的航空母艦的。

    日本完全有能力建造長度,在270米左右,寬度在50米左右的中型航母。

    但是以上所說的僅僅是航空母艦的本體。

    還沒有考慮過設計難度問題,這個方面日本可能從義大利或者西班牙獲得相關的基礎資源。

    日本的造船業方面不用說,

    造船工人也不用說。

    日本勉強能解決雷達問題,艦體問題動力問題,然後日本沒有自己生產的固定翼艦載戰鬥機,就算日本要購買f35b,日本也得先慢慢排隊,而且美國就算同意向日本出口f35b,在日本短時間之內不可能爆發戰爭的情況下,美國也不會提升它的交貨速度。

    如果日本想要建造正兒八經的航空母艦的話,那麼攔阻索從哪裡來?彈射器從哪裡來,就算採用像遼寧的一種滑躍起飛,攔阻著陸的方式,日本也需要解決攔阻索的問題。

    總不能造一個4萬噸的大號出雲吧?

    而如果見到的情景是使用短垂的話出雲這個噸位也就夠了。

    畢竟世界主流的輕型航母尺寸也就在這個級別。

    有說法是出雲已經擁有了航母所特有的加強甲板結構,而且出雲級的艦載機升降機至少也是15噸級別。

    也就是說,出雲級直升機航母想要搭載f35b須要做的,僅僅是加裝相應的航空指揮系統,艦載機支援系統等相關的裝置。

    但問題是你沒有f35b啊。

  • 2 # 狼煙火燎

    “出雲”級的兩艘出雲和加賀算不算航母?

    日本的造船能力非常強,曾經好幾十年時間裡,在全球造船業的總噸位上排行第一,二戰前期航母戰鬥力更是可以稱霸全球,但是作為二戰的戰敗國,一個給世界帶來生靈塗炭的國家,投降協議中就已經規定了二戰後日本不能有自己的軍隊,不能擁有進攻型的武器,航母當然就屬於最典型的進攻型武器了。

    但是隨著二戰後美蘇對抗,蘇聯解體後,我們又迅速發展強大,掌管日本的美華人是不斷的給日本開綠燈,整個東亞日本最先擁有F15戰機,那時候在東亞絕對是不可一世的存在,日本的軍艦、潛艇的戰鬥力也絕對不輸我們,甚至科技成份還略強一些,甚至慢慢的日本開始打起了航母的心思!

    日本在航母發展上一步一步的試探著美國的底線,最先是有直通甲板的大隅級,美華人默認了;後來日本有發展了1萬多噸的日向級,這艘就是徹徹底底的直升機航母了,但是日本還是冠以直升機驅逐艦的名義,美華人再次預設;後來日本就以搭載F35B為目的設計出了真正的航母“出雲”級,美華人再次默認了。不知道在過幾年會不會發展到4萬噸的直升機航母?

    我們也不要小看了日本建造航母的能力,日本的出雲級從建造開始至交付海軍服役,一共只用了4年時間,這說明日本造航母的技術是非常成熟的,達到了建造航母的世界頂尖速度,一旦有戰爭批次生產絕對不存在任何問題,是一個典型的扮豬吃老虎的存在,不可小覷!

  • 3 # HE觀察

    珍珠港事件,恐怕當時誰也沒想到日本海軍的航母這麼厲害,預料中的戰列艦決戰不僅沒有上演,而且淪為戰爭的配角,單憑航母艦載機的攻擊,美國海軍太平洋艦隊就差全軍覆沒。

    美軍有一個極大的優點,就是善於調整,珍珠港之後,不管是美國海軍的戰略思想,還是新戰艦建造,都以航母為主,事實也證明,在消滅日軍航母之後,美國海軍就統治了太平洋,戰後,出於對日本海軍的防範,美國禁止日本海上自衛隊擁有航母。

    以目前日本的造船實力,要建造航母,不說美軍那種10萬噸級超級航母,六七萬噸的中級航母基本是不存在技術障礙的,最主要的因素就是政治障礙,美國和其他亞洲國家不允許日本重新擁有航母,不過,按照目前的東亞局勢和美日關係看,美國將來是否會允許日本實際上重新擁有航母,很難說。很多人以為美國現在還在對日本實行軍事佔領,簡直是缺乏常識,實際上,日本政界和大多數精英,都認為日美關係是第一位的,日本的安全和經濟繁榮與美國密不可分,這也是其他國家有識之士的共識,包括鄧公。

    現在的日本海上自衛隊,已經擁有多艘平甲板的兩棲攻擊艦和所謂的兩棲運輸艦,這些艦船隻要稍加改裝,諸如安裝耐燒蝕甲板,完全可以起降F-35B垂直短距起降戰鬥機,類似英國海軍的“伊麗莎白女王號”,當然,綜合戰鬥力要差一點,日本的F-35A已經投入戰備值班,還打算購買更多。只要美國允許,日本購買F-35B,隨時都能擁有航母,不僅改裝現役艦船,也有能力建造中小型航母,美國甚至會為其提供技術幫助。

  • 4 # 麻辣戰爭

    國際通常認為,航空母艦的定義是,擁有直通甲板,可以搭載和起降多架固定翼飛機或者直升機,排水量至少超過一萬噸的戰艦。

    這其中,對於只能起降直升機或者短距垂直起降固定翼飛機的航母,又被稱為直升機航母,或者兩棲攻擊艦。

    從1998年開始,日本陸續服役了三艘大隅級登陸艦,採用全通式甲板,滿載排水量一萬四千噸,可以同時停放6架直升機,後來日本有對大隅級進行了升級改造,使其可以起降魚鷹運輸機,經過改造後,大隅級可以在72小時內升級為直升機航母。

    但是,日本堅持認為,這是一艘運輸登陸艦。

    此後,日本又發明了“直升機驅逐艦”這個新名詞,建造了兩艘日向級直升機驅逐艦,日向級還是平直全通式甲板,滿載排水量一萬七千噸,最多可以搭載11架各型直升機,其中7架可以停放在甲板下的機庫內,4架停放在甲板上。

    日向級

    由於日向級的甲板可以承受30噸級的直升機起降,因此20噸級的F35B起降日向級是沒有問題的。

    在日向級之後,日本又建造了出雲級直升機母艦,仍然是全通式甲板,飛行甲板248米長,38米寬,滿載排水量26000噸,可以容納14架直升機,可以同時起降5架直升機。

    出雲級

    值得注意的是,出雲級的甲板已經足夠大,F35B即使沒有滑躍甲板也能在出雲級上進行短距起降,因此有人推測,出雲級很可能已經具備容納F35B的能力,只是缺乏直接的證據。

    如果出雲級上F35B,其戰鬥力馬上飆升,甚至超過現在的遼寧號。

  • 5 # V小姐姐軍武

    現在的日本不是二戰時的日本了,作為戰敗國的懲罰,日本戰後軍隊的性質被嚴格限定在自衛的範圍內,軍隊性質如此,裝備就更被限制的嚴格了,不僅艦船的噸位有限制,同時軍艦上的武器裝備也有明確的規定,比如導彈的射程,像航母這種遠洋作戰的大型艦船明顯是攻擊性武器平臺,自然是不允許被建造的,雖然如此,但日本人心裡自然一百個不願意,所以搞出了一些打插邊球的東西,比如直升機搭載救援船,實際上噸位已經算是輕型航母,而且足夠長度的甲板,戰時簡單改裝也是能起降輕型固定翼飛機的!

  • 6 # 諸葛小徹

    日本的造船業是非常發達的,中國中學的地理教科書中顯示,在2006年之前,日本的船舶建造總噸位是佔了全球72%左右的。二戰時期,日本也是僅次於美國的海軍強國,當時最大的航母和最大的戰列艦都是日本造出來的,儘管戰後日本受到很多制裁,但有美國的扶植,最先崛起的還是船舶製造業。日本一直都沒有大噸位的航母,這真的是日本沒法造嗎?還是另有原因?

    在這裡要糾正一下,日本是有航母的。前些年服役的那艘直升機航母,近期已經正是更名航母了,計劃搭載F35的艦載型,毫無掩蓋之意。不過這艘航母充其量也就是一艘輕型航母,象徵意義大於實用意義,目前日本還是沒有大噸位的航母,究其原因,主要由以下幾點。

    第一,以美國為首的國家對於日本軍隊的制裁。沒錯,扶植日本最多的是美國,打壓日本最厲害的也是美國。太平洋那場驚世大戰中,雖然美國在實力上碾壓日本,不過日本軍人的作戰意志和前期對於美國的打壓是讓美國無法忘懷的,尤其是從日本航母上出發的精英飛行員對於美軍的打擊,戰爭中美軍所損失的12艘航母,哪一艘日軍航空兵都脫不了干係。戰後,航母這種武器的作用越發巨大,為了防範日本這種極具侵略性的國家,戰後的制裁協議規定日本是不允許擁有軍用核設施、戰略轟炸機、彈道導彈以及航母這些大殺器的。

    第二,現在日本和美國已經不是你死我活的敵對關係了,最起碼錶面上很友好,日本也是美國在亞洲最重要的小弟。戰後的日本雖然表面看著繁華,其實在軍事和經濟上受美國的影響很大,日本軍隊也算是美國軍隊的附庸,他們所擁有的先進武器身上基本都有美國武器的影子,像金剛、愛宕級驅逐艦,就是美國伯克艦的翻版,而F16、V22、F35等戰機更是直接從美國購買或者駐紮的。日本境內也不是沒有大型航母,而那些都是美軍的,和日本沒關係,以美國對日本的態度,也不太可能給他們提供大型航母技術,畢竟作為附屬軍隊,是沒有必要擁有航母的。

    此前日本就透過擦邊球的形式,搞了一艘直升機驅逐艦,而後又更名為直升機航母,現在更是明目張膽的更名為航母了,這足以看出日本發展和侵略的野心,那些條條框框的束縛已經不足以約束日本了,亞洲國家的抗議也不再有作用了,雖然民眾的反對情緒高漲,不過統治者並不在乎。

    不過話說回來,日本終究沒有大型航母,終究在軍事上受制於美國。雖然日本的造船業非常發達,但是大型航母的建造需要一個國家在造船業上長時間的積累,這就算是日本也難以達到的。可能這一艘航母不是日本的全部實力,不過也差不多了。

  • 7 # 2016王雲

    1.現在航母和二戰時是兩回事,當時在普通船上鋪直通木甲板就可以當航母,現代戰爭及噴氣式飛機對航母要求很高,非常複雜。2.美國不允許日本擁有真正航母。3.日本自己造不出艦載機。

  • 8 # 科羅廖夫

    造輪船和造航母是完全不同的。據日本媒體報道,日本已經正式將把出雲號直升機驅逐艦改建為航母的事宜,寫入了自己的防衛大綱中。開始在2019年預算案編列經費,確定引進美國F-35B垂直起降戰鬥機,計劃在2024年開始引進20至40架,在2026年前展開部署,同時將改裝出雲和加賀兩艘直升機航母,以便搭載F-35B戰鬥機,成為真正的航空母艦。

    日本軍事專家認為,出雲號和加賀號兩艘準航母,經過改裝後各能各自搭載約16架垂直起降的美製F-35B艦載隱身戰鬥機。日本專家經過兵棋模擬,認為在實施中強度作戰時,日本海自可由出雲號和加賀號各自率領3艘神盾防空驅逐艦,4艘多用途驅逐艦,組成兩支88式艦隊群。這個艦隊群可搭載16架F-35B戰鬥機、4架艦載預警直升機、反潛直升機16架,理論作戰半徑超過800公里。兩個機動作戰艦隊群能夠形成半徑600公里以上的制空制海區域,具有比較強大的對海突擊和制空能力,戰鬥力遠遠超過印度的超日王號航母或俄羅斯的庫茲涅佐夫號航母。

    有很多國內媒體和公眾認為,二戰時期的美國海軍和舊日本海軍的大規模的中途島海戰和馬里亞納海戰,美日雙方出動了十幾艘航母和近千架艦載機對毆。認為日本現在必然積累了很多航母設計建造經驗和航母做戰的經驗。只是目前由於受到限制,日本並沒有真正意義上的攻擊型航母,但一旦解禁,日本必然藉助這些經驗迅速掌握航空母艦技術,航母作戰水平就能迅速超越中國。

    真的是這樣麼?

    難道日本的豐富航母經驗指的是望遠鏡偵察機,直航魚雷,敞開式機庫,木製甲板和螺旋槳零式打火機麼?

    二戰結束以來,航母技術已經發生了天翻覆地的變化。目前各國海軍的航母,都跟二戰時期的航母完全不同。從結構,到艦載機,再到航母戰術,都已經有了巨大變化。作戰經驗會隨著時間的流逝而變得不值錢,我們在明朝還有鄭和艦隊呢,難道也能算在目前中國海軍的航海經驗裡麼?

    發展航空母艦是一個相當複雜而且龐大的工程,而且技術是有生命週期的。現代航母所有的最基本的技術特徵,包括噴氣式艦載機,舷側升降機、大斜角甲板,蒸汽彈射器,攔阻著艦系統、透鏡導助降系統,夥伴加油系統,都是在二戰以後才發展起來的,跟二戰那時候的經驗截然不同。

    現代航空母艦的基本結構和內部艙室的劃分也大大不同。而且隨著技術的進步,艦船材料和建造工藝也千差萬別。日本幾十年前的經驗,完全無法照搬。儘管在第二次世界大戰期間,日本擁有豐富的航母建造和使用經驗,但僅僅限於那個時代。而今天,即便是低水平的直升機航母,日本也得慢慢的摸索。

    即便是某一天日本能夠發展真正的航母,他們也需要從零學起,慢慢積累現代航空母艦和高效能艦載機的技術。摸索這些技術需要花費大量的時間。所以,日本搞航母,一點都不會比中國快多少。

  • 9 # 紙上的宣仔

    日本有潛力造航母的。但是和平憲法有明文規定,日本不能製造用於進攻的武器,所以這個技能點只能偷著點。像潛艇,飛機,坦克這些都是模稜兩可的,你說他用於進攻,可是它用於防守也完全可以。只有一種武器除外,那就是航空母艦,它的存在只有一個目的,就是進攻。因為如果你要國土防空,完全可以在國內修機場,在地面上起降飛機就可以了,沒必要搞一個移動的機場全世界跑來跑去。把一個戰鬥機中隊挪到別人家門口,這意味的有多明顯?所以航母100%算進攻型武器。

    和平憲法明確規定日本“永久放棄戰爭權”,也就是不能發起主動進攻(自衛反擊是可以的)

    不過日本其實小動作是頗多的,既然規定了不讓造航母,我造“護衛艦”總沒意見吧?於是日本在大隅級兩棲攻擊艦的基礎上,搞出了日向級和出雲級這兩種“直升機護衛艦”。沒錯,這兩艘滿載排水量分別為19000噸和27000噸(實際可能比這還大)的直通甲板兩棲攻擊艦或者說輕型航母,就這麼成了“護衛艦”。

    日向號直升機航母

    日向級和出雲級22DDH和尼米茲級的對比,可見出雲級的甲板尺寸已經很可觀了

    日向級和出雲級名為直升機護衛艦,但是經過改裝起降F-35B也是可以的。經過改裝後,出雲級應該可以搭載10架,日向級也能搭載個5~6架的樣子。雖然這個能力在航母裡算是極其弱雞的水平,美國的兩棲攻擊艦都有資格嘲笑它,但是至少圓了海上自衛隊的“航母夢”不是?在平成31年度的防衛大綱裡,防衛省已經明確表示要在2030年前裝備42架STOVL戰機,那麼只有一種可能,就是F-35B。用途也不言自明,肯定是要配給現有這幾艘輕型航母的,而且未來還會再建造更多。

    洛克希德·馬丁官網上提供的F-35宣傳材料上,已經證實了日本將要購買42架F-35B

    所以不是日本沒能力造,而是有能力造,而且已經造了,並且這樣發展下去,將來也可能掌握建造大型航母的能力。只是我們也不必特別擔心,因為我們已經掌握了大型航母的建造能力,而且也已經裝備,日本這點小動作也就沒啥好怕的了。

    中電14所官洩的航母構型

    003型航母CG效果圖,真船已經開造

  • 10 # 皇家橡樹1972

    太平洋戰爭的日本“赤城號”航母,是舊日本帝國海軍的主力航母,標準排水量超過了25000噸,在當時確實是比較先進的大型航母,但是將它的建造標準拿到現代,就是極低的標準了!凡是可以建造20000萬噸普通民用船舶的船廠都能建造“赤城號”,而且建造標準和使用的材料也大大高於“赤城號”,所以日本二戰期間的建造航母的經驗在現代看來已經沒有絲毫的借鑑意義了!

    現在的日本仍然是世界造船能力最強的國家之一,可以建造任何民用船舶,每年建造的船舶噸位也位居世界三甲,但以此認定日本有能力建造現代航母是不對的!正在建造中的美軍尼米茲級“喬治.布什號”核動力航母。

    現代大型航空母艦是現代軍艦製造業中,設計最複雜的軍艦、製造等級最高的軍艦,從最基本的鋼材生產和模組焊接開始,就要求鋼板和型材抗衝擊性能是最高的,否則根本經受不住20~30噸重的艦載機較高速起降的衝擊力! 在 建造當中要求所有模組的焊接精度非常高,這樣才能在後續的核反應堆...等裝置安裝過程精確定位…航母服役期很長的戰艦,如果出現較大的焊接誤差,就會出現艦體變型,裝置安裝也會出現位置偏差…影響到艦體整體的受力均勻度。 “肯尼迪號”CVN–79,建造過程中都是一個個模組搭建起來的,在搭建時每一個模組之間的焊接誤差都要降到最低,雖然不能說是嚴絲合縫,但也要求在0.00㎜等級。

    航母主體完工下水後“應力釋放”還要繫泊一個星期以上,這個過程完了剩餘的艦載裝置棲裝工作才能進行... 航母的現代建造工藝大多采用“塢內模組搭建法”,實際操縱起來是非常困難的事情,如果出現“累積誤差”很大,將會影響到航母其它裝置的安裝,因為圖紙上的原有安裝位置發生了改變(位置移位)…嚴重時艦體要重新進入乾塢內進行返工!所以,航母的建造材料效能和焊接標準要遠遠高於任何民用船舶。 “福特級”航母的A-1B型核反應堆,一共需要兩臺反應堆汽輪機組,推動排水量超過10萬噸的航母以30節的最高航速航行。

    10萬噸級別的航母肯是核動力航母了,軍用反應堆的研製標準要比民用反應堆高了許多,它的安全等級也是最高的,目前世界上可以製造軍用反應堆的國家在也就5~6個,這說明軍用反應堆是比民用反應堆更高等級的技術,在相同功率下民用堆佔地面積要在幾千平米以上,而軍用堆受航母艙室的限制不足200平米,這樣複雜的核裝置安裝在這樣小的地方,要想做到談何容易? A–1B核反應堆的示意圖,光是看就讓人眼花繚亂,要是建造起來更是難上加難。舊日本海軍“加賀號”航空母艦,設計和建造水平也遠遠低於現代20000噸級別的民用普通船舶。日本海上自衛隊新“加賀號”直升飛機航母,實事求是的說,其設計和建造標準在世界上僅次於美軍的大型兩棲攻擊艦。

    日本的直升機航母上面65%以上的子系統,包括:動力、電子裝備、武器...都是美國貨!公允的說,以日本目前的船舶製造水平來看,建造10萬噸級別航母的艦體不是問題,就連“福特級”艦體所用的HSLA-114鋼也是美日聯合研製的,日本的“新日鐵”也有5500毫米板材軋機,可以軋製航母飛行甲板用大尺寸鋼板...但問題是能建造航母艦體沒有用的!航母裡面的動力系統、艦載電子電器裝置、各種雷達,彈射器…日本戰後沒有任何涉及,就是現在“海自”的所有戰艦日本也只是製造了一個軀殼而已,離開美國的“子系統”它們就是一堆鋼鐵垃圾…既然是這樣,涉及到了航母這樣更復雜的裝備日本就更可不能艦造了!

    當然美國也絕不會將核反應堆、電磁彈射器…這樣的“獨攬”裝備賣給日本(其他裝備可以賣是為了“薅羊毛”) !航母的建造是高度複雜的,這還未包括更重要的艦載機,就算是能製造航母本身,沒有艦載機航母也就沒有戰鬥力的…涉及到艦載機的問題,仍然是日本購買要美國的F35B,在大部分裝備都是購買的情況下,說日本可以製造10萬噸級別的航母是荒唐可笑的!

  • 11 # 啃泥弟

    這裡面還是美國的事,日本的造船技術是一流的,也有眾多的造船企業。早在二次世界大戰,日本就造出了眾多的航母。美國就當日本是個棋子。中國弱的時候,他就給日本緊緊脖子,中國強的時候,就給日本鬆鬆繩子。如果美國不管日本,短期之內,日本不僅可以造出航空母艦編隊來,還可以造出原子彈來。成為世界軍事強國。日本自己心理也明白自己現在的角色,有時候在一些事情上做點突破,看看美國的反映。美國不同意,他就收收。美國不表態,他就這樣了。想想世界有國家建造幾萬噸的驅逐艦嗎?明明是直升機航母。所以,中國也得大力發展海軍。美國不造,但預設日本發展海軍或其他軍力,等於變相的遏制中國。

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