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1 # 秉燭讀春秋
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2 # 15991982979
馬超的實力有目共睹,謂橋之戰中,雖然最後歸於落敗,但在最初的幾次戰鬥中,大敗於禁張邰,秒殺李通,殺得曹操棄袍割須膽落心寒狼狽不堪,確屬戰績驕人,不愧為三國時期的超一流猛將。此後的鬥許褚,戰張飛,都充分凸顯了他超人的實力。我認為,就馬超的武力值來說當與張飛趙雲並駕齊驅是毫無疑義的。並且,從馬超鬥許褚的情節來看,馬超的武藝要略強於許褚。為什麼許褚要脫光衣甲了去戰馬超?這說明此刻的許褚從武藝上看已經發揮到了極致,但仍然奈何不得馬超,武藝上稍遜馬超一籌,此時的許褚之所以看似仍不落下風,有兩個原因:(一)許褚力氣大,基於這一點應該說馬超對許褚還是有所忌憚的;(二)許褚不要命。常言說‘’狠的怕愣的,愣的怕不要命的‘’,就是說許褚最後是以命相搏,才維持了一個不敗的平局態勢。透過以上分析,我認為馬超的實力當與張飛趙雲屬同等水平,這就是我對馬超實力的基本評估。
首先,必須明確一點的是,關羽無疑是三國戰將中的超一流猛將,他的戰績十分輝煌,斬華雄,刺顏良,誅文丑,這些都是他單挑紀錄中的光環,他本人也常以此引以為榮。然而,他的某些單挑記錄卻也並不十分出彩,有些甚至可以說是他戰績中不怎麼發光的灰點。這裡僅舉幾例。(一)戰紀靈二十幾合打成平手,這個結果實在讓人大跌眼鏡。要知道,在三國戰將中,紀靈的武藝最多也就屬於二流水平。雖然說在戰場上二將相遇,勝敗強弱可能與當時雙方的心態和大局勢以及周圍環境不無關聯,但在與紀靈的交鋒中,關羽的武藝何至於凹到如此水平,還是令人難以置信。試問此時的關羽,面對紀靈,斬華雄刺顏良誅文丑時的英雄氣概都到哪裡去了?!而紀靈遭遇張飛,僅三四個回合就被張飛挑於馬下,就關羽的實力來講,這種狀況該做何解釋?!(二)戰夏候惇。在千里走單騎一節中,與復候惇大戰二三十合打成平手。夏侯惇固然是員猛將,非紀靈等輩可比,但他獨戰呂布也就二十多回合便抵擋不住敗回本陣,由此可以斷定,夏侯惇的實力實際上也就同徐晃張郃等輩相若,而徐晃張邰二人在漢水之戰中被趙雲殺的膽戰心驚,不敢迎敵。作為堂堂武聖關羽,怎麼在二三十閤中就搞不定一個如張邰徐晃之輩般的夏候惇呢?難道說,夏侯惇的武藝真的比顏良文丑更厲害麼?這一點實在令人費解。(三)戰黃忠平局。我認為,在長沙之戰中,關羽黃忠交鋒,因黃忠年老,關羽可能略佔上風,但百餘合之上仍不能完勝黃忠,也可說明關羽真正的實力恐怕並不見得就能強過張飛趙雲馬超。我們可以做這樣一個假想:在長沙之戰中,如果黃忠遇到的對手不是關羽,而是張飛或者趙雲,是不是也是百餘合之內難分勝負呢?這實在是有點難說得很,我認為百合之中張飛或趙雲勝了黃忠的可能性或許也是存在的。(四)戰龐德平局。很明顯這次與龐德之戰,關羽是盡了全力的。因為此戰之前龐德很是囂張狂妄,出言不遜,立志要挫敗關羽,滅了他縱橫沙場三十多年的威風。關羽因此十分震怒,他要‘’誓斬此賊,以雪其謗‘’,但在二人的對決中,百合之上關羽拼盡全力也並未能佔到多大上風。所以我認為此次關羽龐德之戰,才是對關羽實力的一次真實的考核與定位。龐德的實力最多也就與張飛趙雲馬超持平(甚或稍有不及)。
綜上所述, 我認為把關羽的真正的實力與張飛趙雲馬超一起並列為超一流,還是比較靠譜的。
另外需要指出的是,在整部《三國演義》中,我覺得關羽的武力值,一直就好象是一個飄移不定的浮點,忽高忽高,難以捉摸。有時侯強到不可思議,如斬華雄刺顏良誅文丑,傲視群雄,英勇無敵;有時候又弱到大失水準,令人難以置信。如戰紀靈鬥夏侯惇,似乎尚不及張飛趙雲馬超勇猛。因此我覺得關羽的真實武力值很難有一個準確的定位,這就是我在開頭為什麼說討論關羽武力值是一個十分有趣的問題的原因。
在演義小說中關羽斬華雄是用‘’斬‘’字,具體關羽與華雄是如何面對面交鋒的,小說並未作明確交待,顯得語焉不詳。小說中只是從側面描寫和烘托了當時的氣氛,說華雄如何如何了得,連斬了幾員上將,但這些所謂的上將實力究竟如何,卻也無從考較。所以華雄到底有多厲害仍然是個未知數;斬顏良用‘’刺‘’字,我認為這個‘’刺‘’字其實就暗含著突襲的味道,換句話說,是因為關羽馬疾刀快,在顏良尚未做好充分準備的狀態下一擊得手,因此此一戰雖然影響力爆棚,但其實並未顯現出交戰雙方真正的實力。顏良死的有點冤這是一個不爭的事實。倘若是雙方光明正大公平合理的交手,無論誰都會覺得,以顏良的實力絕對不至於被關羽如此輕易地一刀刺於馬下。至於斬文丑書中用‘’誅‘’字,是說文丑與關羽交鋒,由於膽怯心虛舉止失措而不敵敗走,被關羽騎赤兔馬趕上照腦後一刀劈於馬下。我認為這是比較合乎情理的。試想,文丑和顏良都是袁紹手下大將,因此文丑很清楚顏良的實力,顏良尚且被關羽一刀斬首,如今他又要和關羽面對面單挑內心肯定是很恐慌的,帶著這麼嚴重的心理負擔去和強敵單挑,首先從氣勢上就已經一落千丈,焉能不一敗塗地?!透過上面的分析,我認為,關羽雖然武藝高強,但斬華雄其實證明不了關羽的實力究竟有多強;至於能成功斬了顏良,其中還是僥倖成份居多;誅文丑是因為文丑有了顏良之敗的先入之見,心理恐懼感太重所致,與文丑的真正實力沒有多大關係。
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3 # 12345688順流
關於這個問題,就演義而言,若論個人單挑能力,可以肯定的是關羽勝不了馬超,兩人最多也會是以平局收場,一部三國前表呂布後表馬超,金呂布銀馬超,堂堂的神威天將軍,就連當時的一代梟雄曹操都不得不感嘆馬超有不減呂布當年之勇!可見是名符其實的,馬超只是正常的發揮就打得超水平發揮的許褚棄甲丟刀,大而賊等馬超人困馬乏才叫張飛出戰,張飛也沒有佔到馬超便宜,關羽戰紀靈,龐德和老黃忠一個也勝不了,特別是老黃忠比關羽要小10多歲啊!
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4 # 大袁DS
回答這個問題之前,先談談關羽和張飛的武藝比較。有趣的是:大多數遊戲和一些相關傳記都認為關羽武力比張飛要弱一點。經典的三國志遊戲也是如此設定。這個不是臆想,是有道理的。有幾個細節能反映出來:1.三英戰呂布。張飛與呂布大戰50回合不分勝負,最多落下風,何況張後面見到呂布也不虛,願單挑。關羽拍馬出陣合力大戰五十回合也沒勝呂布。試起如果關羽的武力跟張飛一樣的話。兩人合力必定能戰勝呂布。不需要劉備出馬。2.關羽此人傲氣十足。絕對不可能說出別人比他還強的虛言,在降曹那段說出張飛比自己還強一點的那段話。在武藝上,關羽性格,就是親兄弟,也可不可能說出奉承的虛言,何況曹操也沒有主動提出張飛武藝。(在一般情況下:有人主動提出你和某某比較如何,這樣可能會有虛言),自己主動提出,一般都是真實的。3.戰鬥風格:關羽強在爆發力與速度。藉助赤兔馬更能發揮到極致。須在短時間內解決戰鬥,否則關羽必很難勝出,甚至說句直話:溫酒斬華雄。斬顏良誅文丑等幾場揚名戰,都是偷襲戰。迅雷不及掩耳,氣勢壓人,甚至對手措手不及。一旦相待起來結果就很難說了,而張飛爆發力也很強,但又是一副不怕死的精神頭戰鬥。俗話打架怕橫的,橫的怕不要命。屬越戰越強。以打架為樂趣,甚至畢生追求。就是同樣的武力,以張飛的精神肯定會發揮的更好。關羽是看名聲比一切都重。不輕易出戰,觀察好形勢,要戰就要戰出好的結果。可以不擇手段。幾場惡戰也是對方瞧不起自己而產生。如龐德。
58歲的關羽與40馬超肯定會略遜一籌。當然在超一流武將的層面上。絕對的勝敗應該沒有。就跟下象棋一樣,和局經常有,戰勝不了,但自保還有餘。對戰時的處於上風還是下風還是有的。拳擊場上也不一定要擊倒才能獲勝,點數的輸贏大多觀眾都看不出來。
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5 # 秀才啃詩詞
關羽(160一220)字長生,後改雲長。東漢末年蜀漢名將,五虎上將之首。後世人稱“武聖”,與“文聖”孔子齊名。
馬超(176一222),字孟起,扶風茂陵人。漢伏波將軍馬援後裔,西涼太守馬騰之子,蜀漢開國名將,與關羽、張飛、趙雲、黃忠並稱蜀國五虎上將。
由上述二人生卒年史料可推斷,關羽比馬超大16歲。這本身從年齡上就懸殊太過,任何年紀單挑都不太公平。何況題主問的是58歲的關羽對戰42歲的馬超勝算有幾成,極難遇料。
姑且拋開年齡問題,專論兩將實力戰績史。關羽年輕時溫酒斬華雄,白馬坡斬顏良、誅文丑,過五關斬六將。無曾遇到對手。後來鎮守荊州,攻樊城,取襄陽時遇上了勁敵。演義標題為:龐令明抬棺決死戰,關雲長放水淹七軍。此次單挑龐德(曹操帳前先鋒,原為馬超部下副將,後降曹以死明志誓效忠曹魏)。酣戰百餘合二人精神倍增,主將於禁恐龐德立了全功,於己不利,遂鳴金收兵。關平亦擔心為父年事已高有失,鳴金收兵。只是不小心被龐德暗算中了一毒箭。只有請神醫華佗刮骨療毒方保全性命,差點被龐德斬殺。後來生擒于禁,斬殺龐德一時名振華夏,虎視東吳及中原。成為繼呂布之後天下無敵將軍。
再看關羽與老黃忠對決兩日交手數百合均未佔半點上分,當然這裡邊二人皆以“義”字為先,可能未曾使出渾身解數,沒有竭盡全力決戰,互相不想殺害對方,故未分勝負。
回頭再聊馬超戰績,先說張飛戰馬超,孔明知其驍勇善戰。激將張飛說:“馬孟起乃世之虎將,主公要想戰敗此人,必先派一人去荊州替回雲長可保萬無一失”。性急的張飛未等孔明話畢早按奈不住,跳將起來大聲呼喊:“軍師好小看人,有俺老張在,何必煩勞俺二哥千里而來,如若荊州有閃失,如之奈何?量一小馬崽怎敵得過俺手中這丈八蛇矛,縱使馬兒有三頭六臂俺也要跟他決一死戰,如有不勝,以俺老張這顆項上人頭當保,願立軍令狀”。
劉備孔明大喜。於是令張飛對戰馬超,白天戰二三百餘合平分秋色,二人各自回隊。當晚二將又夜戰,雙方挑燈如同白晝。二將越戰越勇,又酣戰廝殺二百餘合勝負難分。孔明怕二虎相鬥必有一傷。令鳴金收兵。智取用計收服馬超,令其誠服。而關羽武力應在張飛之上,故關羽年青時戰馬超定有勝算。
再說馬超大戰潼關殺的曹操割須棄袍,差點兒喪命。曹操對馬超的評價是:“錦馬超,世之虎將也,其勇不亞於當年呂布”。又嘆曰:“馬兒不死,孤無寧日也”。
又提馬超單挑曹操手下心腹猛將虎痴許褚也是一場棋逢對手,將遇良才,猛勇異常,勢均力敵的三國曆史上屈指可數的惡戰,數百合不分勝負。二人斗的興起馬也無力再戰,只得歸陣換了坐騎續戰,出戰之時只見許諸裸身上馬來戰馬超,二人又廝殺二百餘合,馬超一槍朝許褚心窩刺去,馬超槍快,虎痴躲閃不及,遂雙於接住長槍,二人在馬上來回周旋爭奪許久不能掙脫,由於二將各自用力過大,把長槍折為兩截,兩將雙雙落馬。二人手執半截槍桿原地迂迴廝殺。終未分出高下,鬥得輸贏,各自收兵回陣。
綜合上述戰績分析可以推斷,三國將領中張飛、馬超、許褚三將武力可為平手,勢均力敵。而關羽在其三人之上。不過我個人觀點推斷關羽在50歲左右可勝35歲上下的馬超。而58歲的關羽與42歲的馬超廝殺只得打個問號,勝負難料。不過馬超42歲左右時身體不太健康,如若真要與老關羽比武,關羽也是有勝算的。
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6 # 知未是也
我認為關羽打不過馬超。
看過三國演義的人都知道,關羽取勝靠一個"快"字。溫酒斬華雄,就是例證。一旦關羽"快"不了,就很難取勝對方,比如關羽大戰龐德,關羽義收黃忠。在三國演義這部書裡,關羽殺人幾乎都是一招制敵,但隨著後期關公年齡的增大,"快"的特點就失去了威力,加上胳膊受傷,連以前不是對手的徐晃都打不過了,又怎麼能在五十八歲高齡打過勇猛非常的馬超呢?
馬超英勇堪比呂布。渭水打得曹操棄袍割須,曾一人獨鬥韓遂手下八將,致其幾死幾傷,馬超大戰虎痴許褚,惡鬥張飛張翼德,何其英勇!馬超年齡比關羽小十多歲,若二人交戰,我認為關羽必敗無疑,毫無懸念!
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在諸葛亮計收馬超後,關羽在荊州得到訊息後,想放下手頭工作,找錦馬超比試下功夫。這時劉備大驚失色,荊州乃立足之地,那是老本營,荊州三面強敵環視,稍有不慎,就可能落入敵手。“”我二弟也太不懂事了”,劉備嘟囔了幾句。
此時孔明坦然一笑,說,主公不必多慮,某一封書信定然不讓關羽來此。孔明真會和稀泥,先給關羽戴高帽,再貶低下馬超,說馬超就是張飛這樣的莽撞人,也就是粗人吧,哪像關二哥精通兵法,夜讀春秋,文武兼備之人。關二哥何必與粗人一般見識呢?
還別說,諸葛亮成功的調解了時年53歲左右的關羽對40歲馬超的挑戰。(建安二十四年公元219年關羽58歲,章武二年公元222年馬超47歲)據此推出的年齡。
我覺得題主出的題目有毛病,應該改為:【53歲的關羽,能否打贏40歲的馬超,參考張飛大戰馬超。】為什麼題目要做如此改動呢?因為關羽在58歲時,走麥城被東吳殺死了。馬超在47歲時也死了。
回到本題來。我認為53歲的關羽打不贏,正當年的馬超。我從馬超和張飛的戰績中,闡明原因和依據。
首先看一下關羽和龐德的交手記錄吧:在關羽戰樊城、水淹七軍時,龐德作為曹操的先鋒,抬棺戰關羽。龐德原來是馬超的副將,後來投靠了曹操,成了曹操的得力悍將。龐德作為曹操的先鋒官,決心和關羽拼死一戰,在《三國演義》書中,有兩場精彩對決。
其一、【關公大罵曰:“量汝一匹夫,亦何能為!可惜我青龍刀斬汝鼠賊!”縱馬舞刀,來取龐德。德輪刀來迎。二將戰有百餘合,精神倍長。兩軍各看得痴呆了。魏軍恐龐德有失,急令鳴金收軍。關平恐父年老,亦急鳴金。(引自三國演義)】
其二、【關平眼快,見龐德拽弓,大叫:“賊將休放冷箭!”關公急睜眼看時,弓弦響處,箭早到來;躲閃不及,正中左臂。關平馬到,救父回營。龐德勒回馬輪刀趕來,忽聽得本營鑼聲大震。德恐後軍有失,急勒馬回。原來於禁見龐德射中關公,恐他成了大功,滅禁威風,故鳴金收軍。(引自三國演義)】
由第二場廝殺可以看出來,不是于禁的嫉妒,恐怕關羽就被龐德所擒。當然最後還是關羽水淹七軍,把龐德生擒活捉了。單純論武藝,兩人不相上下。
龐德是馬超的副將,作為主帥的馬超,難道不比龐德厲害?由此推斷,關羽打不贏馬超。如果覺得這兩場沒有說服力,那麼,不妨再看下下面兩場對決吧。
羅貫中在張飛夜戰馬超這個章節裡,故意讓孔明用了激將法。也就是狠狠刺激了張飛一下子。張飛拼死戰馬超。越寫的對張飛刺激重,越說明馬超的厲害。張飛和馬超交手也有兩場精彩對決。
第一場、【張飛挺槍出馬,大呼:“認得燕人張翼德麼!”馬超曰:“吾家屢世公侯,豈識村野匹夫!”張飛大怒。兩馬齊出,二槍並舉。約戰百餘合,不分勝負。玄德觀之,嘆曰:“真虎將也!”恐張飛有失,急鳴金收軍。(引自三國演義)】
第二場、【兩軍吶喊,點起千百火把,照耀如同白日。兩將又向陣前鏖戰。到二十餘合,馬超撥回馬便走。超暗掣銅錘在手,扭回身覷著張飛便打將來。張飛見馬超走,心中也提防,比及銅錘打來時,張飛一閃,從耳朵邊過去。張飛便勒回馬走時,馬超卻又趕來。張飛帶住馬,拈弓搭箭,回射馬超,超卻閃過(引自三國演)】
這兩場戰鬥,可以說勢均力敵,半斤八角。兩人打了個平手。張飛比關羽小4歲。當時張飛49歲,馬超40歲,兩人可謂都是巔峰歲月。我們都知道,關羽和張飛武藝也相差無幾。準確說,關羽略勝張飛一籌。假如當初孔明沒能勸住關羽,也就是說,關羽找到馬超比試下,53歲的關羽,和40歲的馬超對打,估計關羽打不贏馬超。關羽年齡不佔優勢,我覺得能和馬超打個平手也就不錯了。