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眾所周知,在NBA2K系列的遊戲中,球員數值會因為年齡的增長而慢慢下滑。很多超級明星都有很明顯的下滑,但為什麼只有詹姆斯下滑的特別慢?經常一直打到退役能力值還有90左右?
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  • 1 # 瞐虹侃籃球

    就先聊聊2K的評分吧,2k的評分機制根本沒有諸位想像的那麼嚴謹,它是一個為了向遊戲體驗妥協,作出了大量真實性犧牲的系統(也存在一個可能,2k並沒有那麼多資源對能力值進行更嚴謹的考據分析)。

    每次2k公佈球員的能力值或是更新一次名單,大家都對具體能力值的評定有很多意見,認為有些球員高了,有些球員低了。但大家有仔細去一項一項對比,參照現實比賽的資料來衡量能力值的合理性麼?

    先說幾個要點

    1.不探討總評高低,因為我不瞭解2k對於總評值的具體演算法

    2.不探討2k17目前公佈的數值,採用2k16的最終名單,因為2k的數值在整個賽季中是動態調整的。

    3.不探討具體數值應該是多少,因為我並不瞭解2k對於什麼能力給多少數值的標準,只做橫向比較,只比較高低,不比較程度。

    為了理解起來方便,我就不東拼西湊,東一個西一個找球員來說明了,就從2k17的11位90分以上的球員裡挑一個,克萊-湯普森。湯普森在2k16的最後一份名單裡的總評正好也是90,他特點鮮明,大多數球迷也比較瞭解。湯普森在遊戲裡的資料被明顯高估,(個人猜測是因為2k希望玩家能比較便捷地體驗到在1516賽季表現極其優異的勇士的強大,但又難於在遊戲裡完全實現勇士的戰術體系,只好透過提高勇士球員能力值來達到目的。)這裡並沒有黑湯普森的意思,主要還是針對2k的評分系統。

    1.三分

    原地三分:94

    跑動三分:93

    這兩項均為聯盟第二(第一你們知道)很可惜,NBA的官方資料統計裡沒有這樣區分三分球,而是分別統計了接球就投三分和運球后投籃三分。我們拿這兩項數值和湯普森相同的雷迪克來做比較。

    根據官網資料先是,湯普森的接球就投三分命中率44%,而雷迪克在這一項上達到了48.1%。運球投籃三分,湯普森35.8%,而雷迪克44.9%。可以說投三分這一項上雷迪克的命中率完勝湯普森啊,而且有明顯的領先優勢。

    可能會有人覺得不能光看命中率,命中數也很重要啊。嗯,我也這麼覺得,但是2k並不這麼覺得,比如排第一的庫裡接球就投的出手數並不比雷迪克多,比如三分能力值93排聯盟第四的是在騎士常規賽一共出手114次三分的錢寧-弗萊,比如排第五的是黃蜂的丹尼爾斯(不知道有多少人認識他),比如隆多還有79的三分。2k不在乎出手數。

    所以這就很奇怪了,既然2k不在乎出手數所代表的能力,那為什麼命中率不如雷迪克的湯普森三分能力值卻和雷迪克一樣呢?

    到這裡很多人可能會說,湯普森是明星球員,雷迪克是角色球員,他們遭遇的防守不是一個級別的。想當然的那麼說合適麼?湯普森為勇士外線多個三分點中的第二選擇,雷迪克則是快船陣中唯一的穩定三分手,他們的出手難度真的如想像的這樣麼?我正好有份資料可以略窺一二。

    根據出手時,最近防守人的距離區分四個級別難度的防守待遇,將聯盟平均水平代入到他們的防守待遇下計算出一個有效命中率的期望值,結果來看,雷迪克要比湯普森的出手難度更大。或許這樣的估算還不夠精確,但至少,想當然的說雷迪克遭遇的防守待遇低於湯普森是站不住腳的。

    我並不是在說,雷迪克就一定是三分更好的球員,我是說,2k到底是依據什麼在對球員的三分能力進行評估呢?難道是單節投入三分球的最高記錄麼?

    2.造犯規能力:83

    這裡我們用該數值為81的喬治作為比較物件。首先,湯普森場均罰球2.4個,喬治則為6.5個。在這個時代,直接比較場均資料略顯粗暴,我這裡正好有一份不那麼粗暴的資料。

    每36分鐘造犯規次數,喬治除了2011年新秀賽季不如最近兩年的湯普森外,全部領先。可能會有人覺得喬治近幾年的球權比湯普森多,36分鐘造犯規自然就多了。那好,再來一份。

    罰球/出手比,喬治每一年都大幅度領先湯普森,即便考慮了球權多少,也是喬治造犯規的效率更高。

    如果說防守端造進攻犯規的能力,那差距就更明顯了,湯普森生涯造進攻犯規總數為29次,喬治僅2015-16賽季就造了35次。

    如果考慮到打法差異,喬治突破傾向更多,喬治每次突破可以獲得0.31次罰球,而湯普森每次突破則為0.26次罰球。

    如此大的資料差距,2k為何認為湯普森具有更強的造犯規能力呢?

    3.運動能力

    力量

    先上幾個資料(均為遊戲內資料)

    拉沃伊-阿倫 6尺9 255磅

    盧克-理查德-巴莫特 6尺8 230磅

    特里斯坦-湯普森 6尺9 245磅

    丹尼-格林 6尺6 210磅

    克萊-湯普森 6尺7 205磅

    然而他們在2k裡的力量都是60,這又是為什麼呢?湯普森的肌肉單位質量效率更高麼?

    體力

    湯普森的體力值為97,現役球員最高為98。

    作為對比,選取使用率和湯普森(26.3%)接近的布蘭德-奈特(26.2%)來對比。

    布蘭登場均36.0分鐘,奔跑2.59英里,平均時速4.31英里

    湯普森場均33.3分鐘,奔跑2.38英里,平均時速4.28英里

    然而,布蘭登-奈特的體力值為95,為什麼在場上奔跑更積極,移動更快,上場時間更多的奈特,體力要比湯普森低呢?

    4.防守

    2k16的最終名單中湯普森的防守總評為90,為聯盟第五。我對一個從未染指任何最佳防守陣容的球員被人為聯盟前五防守不予置評,前面說了,總評怎麼算的不做研究,直接探討細節。倫納德兩連dpoy標準太高,就用一次一防兩次二防的泡椒(防守總評83)作比較吧。

    擋拆防守智商

    湯普森:90

    喬治: 84

    擋拆持球:喬治每回合失分0.85 湯普森每回合失分0.90

    背身防守智商

    湯普森:64

    喬治:63

    背身:喬治每回合失分0.94 湯普森每回合失分0.97

    所以,為什麼湯普森的數值高那麼多呢?我不知道,大概2k覺得泡椒是身體彌補智商吧(運動能力喬治80 湯普森78)。然而,在橫移速度這一項上湯普森95 聯盟第三,喬治88。為什麼防守效果不如喬治的湯普森,在2k裡速度更快,智商更高,力量更強呢?

    干擾投籃

    湯普森:94

    喬治:92

    NBA官網防守對手投籃的資料:

    喬治場均防守11.4次 對手命中率40.7% 降低3.9%

    湯普森場均防守10.3次 對手命中率43.3%,降低1.1%

    季後賽期間,推出了更嚴格的干擾投籃的資料:喬治場均干擾10.7次,湯普森干擾7.8次。

    所以2k公司是基於什麼考慮讓湯普森干擾投籃的數值更高呢?

    防守延續性

    湯普森:95 聯盟第二

    喬治:85

    這一項,我沒什麼想說的,因為我想不出這一項的評判依據是什麼。

    關於防守,我們還有一些描述性資料可以參難考,比如DRPM,DBPM,DPT-PM,Drtg, DWS,這些資料,湯普森均不如泡椒,都是常見的資料。

    就大致列舉這些吧,大約列舉了10個小項,2k16的能力值共有44個小項,怎麼說呢,把一個球員拎出來,五分之一的專案存在明顯的爭議,這個評分系統的可靠性實在值得懷疑。

    最後再強調一下,沒有針對湯普森的意思(只不過湯普森明顯得利較多,當然也有湯普森吃虧的地方,比如罰球,但是問題不是那麼明顯),主要是不滿2k對待評分問題的標準。這裡只舉了湯普森一個例子,其實其他球員也有很多,不一一說了。

    這些內容,我之前在某論壇得到了一位自稱在2k工作的朋友的迴應,他的解釋是這樣的。

    “首先,能力值是什麼?能力值是變數,籃球運動是個函式,比賽資料是函式的值。我們能觀察到函式的值,但是這個函式是什麼樣的,變數有哪些,是多少,不知道。2K遊戲的一目標的就是給出一個這個函式的模型,並且找出一組變數的值可以最佳的fit出觀測到的值。可想而知這個是一個極其複雜的函式,變數之間的關係也是錯綜複雜。原貼作者的分析的主要問題就是想當然了一些過於簡單的模型,然後把我們的變數值(能力值)代進去,發現得出的函式值(資料)和實際相差很大,所以我們的能力值有問題。實際是你的模型有問題。”

    我對這份解釋的什麼看法呢?

    也就是說目前出現的湯普森的能力值高於其他球員的情況下,在現實球場上只能打出略低於他們的水平。在這裡根據這位2k工作人員的迴應,在假定2k的遊戲最終表現接近實際球場表現的前提下,無外乎有幾個情況造成這個原因。

    1.2k能力值評價較為準確,湯普森能力就是這麼強,但勇士團隊限制湯普森發揮,所有對手都追著湯普森打,導致現實表現不足。

    2.2k能力值高於實際水平,2k的模型有問題,導致過高的能力值依然只能得到低於其他同等級球員的表現。

    目前來看我只能依然保持先前的看法,2k為了保證遊戲中湯普森能有現實裡73勝球隊二當家的表現,迫於無奈調高了他的能力值。2k的能力值評分,並不是以真實性為優先事項,它是一個向遊戲性作出了妥協後的產物。因此,2k每年以“這是我們對球員能力的評估”的態度(也許2k主觀上沒有,但對球迷造成了客觀上的效果)公佈這些能力值是並不合適。

    如果說要有什麼利益相關,我買了好幾年正版2k了,今年也買了,不知道算不算。

  • 2 # 籃網資訊

    nba2k這一款遊戲是依據球員現實中比賽的資料和能力作為參考開發的。

    詹姆斯身體太耐操了,現在的他還是處於巔峰,十幾年如一日的穩定,自然在遊戲中能力值下降的慢了。

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