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1 # 桂鳴77390120
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2 # 源棋
首先我覺得這樣並非是大材小用。為什麼這樣說呢?
第一、對於很多裝置來說在設計階段其實就已經將需要的控制器根據結構設計選好了。在選型的時候首先要考慮的就是所選型號要滿足結構設計要求,能夠完全控制所有的運動機構和執行單元。
第二、再就是有的特殊單元則需要特殊的埠去控制。就以伺服電機為例來說,伺服電機在控制時對於PLC輸出的埠有很強的依賴性。而有的PLC的輸出埠數量並不能滿足使用要求,所以就要考慮選型功能更強大、高階的PLC,這樣才能達到控制要求。
第三、再就是設計的時候要預留一部分的點位,以便於在修改增加需求的時候能夠使用。
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3 # 工控人
為什麼在一些很簡單的裝置上,卻使用高階plc
非標裝置上的PLC控制器如果沒有客戶要求,一般根據實際控制需求來選擇PLC的型別。PLC按照控制規模可以分為小型機、中型機和大型機,可以控制的IO點數和處理速度都是不同的,因此它們之間的價格差距是很大的。比如西門子的S7-200系列就屬於小型機採用就是一體式結構,就是電源、CPU、IO模組整合在一起組成的PLC,在控制性能方式就是低檔機;而S7-400或者S7-1500就是大型機,採用的是模組化結構就是電源、CPU、IO模組以及其他智慧模組等都是分開的,根據自己的控制要求來選擇這些模組,在控制性能方面就是高檔機,並且它的單個模組的價格甚至高於小型機的。
從CPU方面看,小型機功能單一屬於通用型的,而大型機的CPU是可以選擇的,比如順序控制CPU、過程控制CPU、執行控制CPU、安全控制CPU以及冗餘CPU,不同的CPU所擁有的主打功能是不同的,也就是專注面是不一樣的。同樣根據實際控制需要來選擇。
在一個就是裝置控制要求,例如汽車動力總成組裝線主要負責一些邏輯開關方面的控制就可以選擇順控功能的CPU;在食品加工、製藥化工等行業中的加熱系統主要是一些模擬量的控制可以選擇過程CPU;在半導體制造等生產過程不允許PLC故障的場合採用冗餘CPU,通常是兩臺PLC,如果其中一臺出現故障則立馬切換到另外一臺;在汽車製造行業中對安全要求比較高的場合可以選用安全CPU,如在歐洲對安全管控的標準就很高。
作為生產廠家來說PLC的選型則是根據控制要求,一般情況下不會選擇高檔型別的,畢竟裝置的整體報價不會隨著PLC決定的,相反在滿足要求的前提下下調PLC規格。從客戶的角度看,他覺得PLC的效能越高越好。
但如果一些很簡單的裝置上選擇了不匹配它的控制器,一方面是廠家想要依此來提高裝置的價格,在與客戶談價的時候可以有些依據,這在我們這裡很常見,國內的配電櫃中的低壓元件多是德力西或者正泰,PLC選擇臺達的,變頻器是英威騰的、伺服系統是臺達、士林的。國外的低壓元件則是施耐德,PLC是三菱或者西門子的,變頻器則是ABB的。整體的裝置報價國外是國內的1倍還要多。另一方面可能是客戶要求指定使用哪種品牌的PLC。
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4 # 儒拉小鎮
在任何一個成熟的非標自動化公司,都會有自己的標準。這個標準不僅是軟體的,硬體的。
在任何一個成熟的客戶,也都會有自己的標準,這個標準也一樣,不僅是軟體的,也包括硬體的。
很多外國自動化公司,經歷了很多年,標準比較成熟。但是國內客戶在這方面就不是很專業,很多話語權在國外自動化公司那邊。
就拿我們公司舉例子吧。德國企業,汽車行業為主。主要客戶德資企業,也有其他部分美資,加拿大、國內等企業客戶。90%為SIEMENS系列PLC。以前整個大型線體上也會有小單站,200的PLC。後來1200也禁止使用。
1、常用型號及系列更能夠從供應商拿到優惠價格。
假如你們公司,西門子、三菱、歐姆龍什麼PLC,什麼變頻器,什麼觸控式螢幕都使用。分別對應N多供應商,沒發拿到更優惠價格,增加採購負擔。這些都是成本;
2、常用型號,能夠降低公司常備庫存
非標自動化公司,也會備一些庫存。端子的、感測器的。
例如常用的感測器,M8,齊平,L=40mm,PNP NO輸出,M8-3Con。雜亂無章是很難想象的。
3、常用系列更能夠提高電氣工程師熟練度
在國內,人工成本也越來越高,工資也在漲。這就要求工程師熟練度越來越高。
公司對常規使用的PLC、HMI、伺服等。從成本而言,少使用幾天時間,成本也就出來了。而不是一味的翻看說明書,查資料,打客戶熱線。
一般小自動化公司沒辦法,銷售接什麼,就用什麼。那是沒辦法的階段。
4、成熟公司程式都會有模板。有推薦CPU型號,容量等。
麻雀雖小,五臟俱全。
我在一個專案中使用我們公司的模板,氣缸功能塊的。裡面大量用到了For迴圈,Poke,peek。預設氣缸數量100個,後來擴充套件到了220個。光該功能塊,在1515 CPU下掃描週期就達到了20ms。裝置節拍時間要求7秒,結果將CPU更換到1517的。
1500的PLC,很多外國裝置會使用PLC的報警列表,這個對CPU功能也是有要求的。
PLC只需要更改PLC這個文字列表裡面的報警資訊,HMI就會出現對應資訊。尤其是對應多個HMI很是方便。唯一缺點救贖耗CPU記憶體。
有的人感覺繼電器(黃色的或者紅色的幾千塊錢甚至一個裝置上帶幾個都好幾萬,有的使用一排),但是有的繼電器幾十塊錢一個~~~~~~~~
最後說一點。在電氣工程師眼裡面,CPU 1513已經是低端配置了。
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5 # 電氣小行家
這個問題其實很常見,我認為原因有很多,取決於不同人的考慮角度。
正常的情況下,小型很簡單的裝置上選擇的PLC呢,都是比較符合現場情況的,要麼是微型的,要麼是品牌不太出眾的,比較便宜的,在非標或中國產的一些裝置中比較常見這樣的做法。
這種做法也比較適用於像一些尋求非標裝置的廠家和工廠,成本廉價、維修成本也廉價,對誰來說都是一件好事,何樂而不為?但是有時候卻往往相反,很簡單的裝置中卻用了非常高階的PLC,微型已經足夠,卻選擇中大型。
一般這種情況出現主要取決於兩個方面:第一個方面對於賣家來說,有些賣家因為本身就做比較高階的東西,這個時候突然接到了一個非常簡單的訂單,他突然不知如何做起,去選擇一些非標簡單的配件,是不是會顯自己的公司做的不夠專業?
而且也提不上價格,那不如選擇好一點的PLC,先把價格和質量提上去,這樣就能顯示自己公司的專業性和收費的合理性,大部分公司這麼做都是取這一點。
第二個方面對於買家來說,有的買家會要求裝置公司必須配置高階一點的PLC,我也遇到過這種情況,其實買家把它買回來以後是想進行改造的,不單單隻想買一個簡單的裝置,而且想把裝置改造成符合自己要求的。
因為有些廠家他不僅僅自動化做的好,硬體部分也做的非常棒,比如說罐裝系統中攜帶的灌裝機,隔離器等等配套設施,那麼我們把它買回來以後再進行程式設計除錯,順便又能省很大一筆費用。
總結當然無論如何簡單是被使用高階PLC都是取決於兩方的要求來做的,都是無力不起早!
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6 # DZ科技
怎麼說呢,PLC是建立是微控制器之上的產品,有一定的互換性,質量有保證,而且程式設計容易,組態靈活,系統穩定;抗干擾能力強,能適應現場各種環境。微控制器適合小型化產品的控制;
目前,PLC在國內外已廣泛應用於鋼鐵、石油、化工、電力、建材、機械製造、汽車、輕紡、交通運輸、環保及文化娛樂等各個行業,使用情況大致可分為如下幾類。
1. 開關量的邏輯控制
這是PLC最基本、最廣泛的應用領域,它取代傳統的繼電器電路,實現邏輯控制、順序控制,既可用於單臺裝置的控制,也可用於多機群控及自動化流水線。
2. 模擬量控制
在工業生產過程當中,有許多連續變化的量,如溫度、壓力、流量、液位和速度等都是模擬量。為了使可程式設計控制器處理模擬量,必須實現模擬量(Analog)和數字量(Digital)之間的A/D轉換及D/A轉換。PLC廠家都生產配套的A/D和D/A轉換模組,使可程式設計控制器用於模擬量控制。
3. 運動控制
從控制機構配置來說,早期直接用於開關量I/O模組連線位置感測器和執行機構,現在一般使用專用的運動控制模組。如可驅動步進電機或伺服電機的單軸或多軸位置控制模組,廣泛用於各種機械、機床、機器人、電梯等場合。
4. 過程控制
過程控制是指對溫度、壓力、流量等模擬量的閉環控制。作為工業控制計算機,PLC能編制各種各樣的控制演算法程式,完成閉環控制。PID調節是一般閉環控制系統中用得較多的調節方法。大中型PLC都有PID模組,目前許多小型PLC也具有此功能模組。PID處理一般是執行專用的PID子程式。過程控制在冶金、化工、熱處理、鍋爐控制等場合有非常廣泛的應用。
5. 通訊及聯網
PLC通訊含PLC間的通訊及PLC與其它智慧裝置間的通訊。隨著計算機控制的發展,工廠自動化網路發展得很快,各PLC廠商都十分重視PLC的通訊功能,紛紛推出各自的網路系統。新近生產的PLC都具有通訊介面,通訊非常方便。
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7 # 電工e學堂
深有同感,也不光是進口裝置有這樣的情況,個人認為有兩點:
1.從設計者的角度看,便於控制系統的標準化和相容性,方便未來功能的擴充套件和系統的更新。小眾的pLc也可以實現功能,但開發成本會高些,通用性不強。
2.價格因素,控制器越高階,價Grand SantaFe高,利潤空間越大!有一些不良廠家,有意在控制系統中增加一些並無用處的板卡以增加貨值和利潤,所以在招標和驗收階段,要擦亮眼睛
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8 # 金哥電工PLC
只有一個解釋就是為利益,在報價上有更大的操作空間,這在國企和一些上市公司的裝置上體現的尤為明顯,其他的解釋都是浮雲。
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9 # 西夏電工自動化
對於使用那種PLC這,這是看工程師程式設計的習慣,再一個三菱PLC側重於中小型,裝置的控制,二西門子的plc側重於大型和中型的控制,他們的市場定位不同,裡面的功能有所差異,在價效比上各有所長,穩定性功能上各有千秋,用哪種plc看他對這臺機器的定位和工程師的程式設計習慣所決定的,我這淺顯的回答,希望對你有用
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10 # 維修電工風見
為什麼簡單的裝置,使用高階的plc,隨著科技發展,plc的製造成本越來越低,售價也越來越便宜。裝置簡單選用的PLC點數也就越少,相對成本越低。
伺服電機是採用脈衝量來控制的,用脈衝量來控制伺服電機運動距離,用PLC控制伺服電機,是目前常用的控制方式。普通的繼電器電路是無法滿足控制要求的。
在PLC沒有成熟之前大多采用微控制器做成的積體電路來控制伺服電機和步進電機。PLC控制器成熟以後相對於微控制器,使用的靈活性更好,功能更加強大,適用場合的能力更強,對於裝置的運動方式和資料更改也比較便捷。
為什麼使用西門子的PLC,而不選擇相對便宜的三菱和臺達。這可能是客戶的要求或者設計人員的個人習慣吧,設計人員一般使用的都是西門子PLC,對西門子的程式設計更加熟悉,偶爾來一個簡單的裝置,也更加偏向於西門子PLC。但不可否認西門子的PLC穩定性、位置的精確性要優於其他廠商。
在很多進口裝置中,明明只有幾個氣缸和伺服電機,卻使用西門子300或者1500系列plc作為控制器。這明顯是殺雞用牛刀,請問諸位大神有知道原因的嗎
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都是一些半懂不懂的人,為了追求效能,我一個專案,1200已經很成熟了,客戶非要1500,沒辦法,只能虧錢用了。