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1 # 桃桃是愛歷史的女孩子
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2 # 論史大能貓
《三國演義》和《水滸傳》並列四大名著,如果梁山好漢集體穿越到了蜀漢,個人認為會有一定的幫助,但一統三國就有點不大現實了。
那我們就來看一看梁山好漢能為蜀漢帶來些什麼吧:
1、朝廷武將
梁山上的一流高手基本上都出自於朝廷武將。梁山五虎將全部是朝廷武將出身:大刀關勝是蒲東巡檢使,平時負責訓練士卒,巡邏州邑;豹子頭林沖是“八十萬禁軍教頭”,負責傳授禁軍武藝;霹靂火秦明是青州指揮司統制,董平是東平府兵馬都監,呼延灼是汝寧郡都統制。
梁山八驃騎中的楊志、索超、張清、徐寧、朱仝等人也是朝廷武將出身。梁山步軍中的兩位一流高手,武松是都頭,魯智深是提轄。
不過在小說中主要體現的是這些人的武藝,若要說統帥大軍、征戰四方,五虎將也許勉強可行。但如果在三國時期,在面對三國諸多名將時,至少從書中是看不出有何勝算。
2、一方富豪
小旋風柴進,他本是後周皇族,出身顯赫,是一個衣食無憂的世家公子。穆弘、李應則是一方富豪,類似的還有玉麒麟盧俊義。這些人都是宋江爭相拉攏的物件,因為他們可以給梁山提供錢糧,讓梁山在發展壯大之前有足夠的後勤保障。
但對於一個國家來說,這點資產會有一定用處,但實在是有限。
3、方外之人
典型代表入雲龍公孫勝、神機軍師朱武、混世魔王樊瑞,張角兄弟、于吉老仙的法力比之前三位只強不弱,但結局都是慘死於軍閥之手。所以法術一途於統一大業並無決定性作用。
4、水產作業者
梁山的水軍頭領,軟氏兄弟和混江龍李俊,憑這幾個非專業水產工作者訓練的水軍,去抗衡有幾十年底蘊的東吳水軍,結局也是可以預料的。
5、其他
剩下的還有從事餐飲行業的曹正、顧大嫂、張青夫婦等;文藝工作者,如鐵叫子樂和、聖手書生蕭讓等;至於黑旋風李逵等草寇強盜、醫生、鐵匠、獵戶等等,在蜀國起的作用不會比普通老百姓大多少的。
最後再提一下宋江和吳用。宋江做領導還能發揮一下識人用人的能力,不參政還真不知道他能做怎樣的貢獻。吳用作為謀士,放在三國時代估計和簡雍一個檔次,可能還不如。
所以,梁山108將既不能使蜀漢的軍事實力提升一個檔次,也沒有能力透過內政治理使國力增強,即使集體穿越成功,所帶來的影響也是微乎其微。
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3 # 布衣白丁
梁山一百單八名好漢全部穿越到三國時期,全心全意服從蜀國,為蜀國效力。蜀國最終能否靠梁山好漢的援助從而一統三國?
首先我們來看梁山好漢都是哪些人:
有領袖氣質型:托塔天王晁蓋、及時雨宋江、玉麒麟盧俊義等;有出謀劃策型:智多星吳用;入雲龍公孫勝、神機軍師朱武等;有武藝高強型:豹子頭林沖、花和尚魯智深、行者武松、雙鞭呼延灼、青面獸楊志、雙槍將董平、小李廣花榮金、槍手徐寧、大刀關勝、霹靂火秦明、黑旋風李逵等;還有後勤保障型:神醫安道全等。可見梁山好漢中還是人才濟濟的。但是憑藉這些人穿越到中國古代三國,全心全意為為蜀國效力就可以一統三國嗎?可能未必。
因為三國時期,蜀國是綜合實力最弱的一方,國家與國家之間比拼的是綜合實力,靠梁山好漢這些人未必能起到改變國家間實力的作用。
蜀華人口少,底盤小三國時期曹魏戶66萬餘,人口240餘萬;孫吳的戶數有52.3萬戶,男女人口230萬人;但是蜀漢全盛時期擁有30多萬戶,人口約100萬,為三國中最少。
至263年蜀國滅亡時,有28萬戶,人口94萬。這種人口之間的巨大差距,不是靠梁山好漢就能彌補的。
蜀國地理位置不好東漢原有十三州:雍州,豫州,兗州,徐州,青州,涼州,幷州,冀州,幽州,揚州,荊州,益州,交州。蜀漢只有一個益州。在魏蜀吳三國之中,領土面積最小。而且更為不利的是益州周邊多大山,對於領土擴充套件來說,後勤保障壓力巨大,無法在前線形成持續的攻擊力。這也是諸葛亮六出祁山無功而返的重要原因。
以上這兩個弱點都不是梁山好漢所能改變的。
梁山好漢中缺少治國型人才另外,從梁山好漢的人才分類中分析,梁山好漢中缺少治國理政型人才,國家治理經驗缺乏,對提升蜀國內政外交水平有限。少數幾個在宋朝政府中為官的好漢,基本都是中下層軍官,沒有獨當一面,作為封疆大吏的人才。
當然,歷史沒有假設,梁山好漢和蜀漢已經淹沒在歷史長河中。正如歌詞中唱的,
滾滾長江東逝水
浪花淘盡英雄
是非成敗轉頭空
青山依舊在
幾度夕陽紅
白髮漁樵江渚上
慣看秋月春風
一壺濁酒喜相逢
古今多少事都付笑談中
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4 # 起居郎雜記
有意思的問題,我試著回答一下,先說結論不但幫不上忙,很有可能造成災難性的後果。
首先,梁山好漢上梁山都有他自己的目的,樓主把梁山好漢複雜的心理活動,直接歸結成復興漢室這一蜀國的最高綱領上,我們就暫且認可吧。為好漢都是由遠近親疏的,這個座次排位的問題怎麼解決?他們在蜀國擔任的官職,是否也根據梁山上的排位來算?如果這個也不需要考慮,那麼他們的統一領導歸誰負責?劉備還是諸葛亮?
大家都知道劉備的基本盤分成三個部分,以諸葛亮為首的荊州士人集團,以入川以後的降將組成的集團,還有劉備四處流浪的時候跟隨的老兄弟,現在更好了又多了一個梁山集團,諸葛亮幾齣祁山據以失敗而告終,以說除了軍事因素以外,蜀國這幾部分的銜接順暢的程度,也是北伐失敗的一個原因,現在多出的這個梁山集團,應該合併在哪一個政治盤下面?
讓我的理解,他們更多的可以歸結成劉備的老兄弟集團,諸葛亮和關羽的關係並不融洽,也可以說這是荊州市人集團與劉備系老官員之間的衝突,當時的士人重血統,梁山這幫莫名其妙的人能得到他們的認可,我很懷疑,他們能像大宋計程車大夫階層一樣對待梁山等人就算不錯了,蜀中的降將集團素來排外,想讓他們給這群空降的人好臉色難上加難,連諸葛亮的面子這幫人有時候都不給,更別說這群外人了。
蜀國後期人才凋零,不排除是各方勢力互相傾軋的結果,諸葛亮的接班人姜維在朝中依然施政不暢,箇中的緣由值得大家深思。
綜上所述,一個團體當中都有其既得利益者,除非是非常殘酷的清洗,想要打破這個構架非常的難,絕非空降幾個能人就能解決問題。
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5 # 饅頭影訊
不能。
因為三國看似武將比拼,實則是國力文化的比拼。
魏國國力比起蜀吳加起來都要強上不少,即使魏國敗幾次,病源糧草都可依託強大國力和地處中原便利的交通迅速彌補,蜀吳大部分的土地都是偏遠貧瘠土地切多被沒馴化的少數民族盤踞,非但提供不了支援,還需派兵鎮守、安撫和鎮壓。從思想文化上來說,魏國所處中原地帶由於起步早經濟文化發達,始終處於領導地位,人才輩出,不是蜀國多一百多人就能比的。再說梁山一百零八將,很多人的武力值並不高,即便如盧俊義般強者,也並沒有帶領大兵團作戰的經驗,僅憑個人武力值恐怕無力迴天。善謀略者更是稀缺,最著名的軍事吳用,在三國恐怕連個三四流都算不上。
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6 # 赤炎之修羅
從三國演義與水滸傳的對比來看,三國描寫的是各國武將謀士之間的戰陣計謀,而水滸在這一方面就差了一個檔次,所以我認為武力方面,水滸要比三國低3-5點;至於計謀方面,水滸對於這方面描寫可以忽略不計。
下面來具體分析108位好漢如果到了蜀國能擔任什麼職位,只有這樣才能看出能不能幫助蜀國一統三國。
宋江:小吏出身,看過水滸的都有種感覺——與劉備差不多,但沒有劉備的程度高。到了蜀國,大概能擔任到一郡司馬、長史的位置,最高能擔任下郡太守。
盧俊義:大財主,槍棒無雙,武力可在水滸中排前五。到了蜀國,作為108人的武力代表,大概可以擔任前將軍的位置(關羽擔任這個位置,蜀國不設大將軍,如果盧任了前將軍,關羽有可能會被認命大將軍)
吳用:一介教書書生,自比諸葛亮,到了三國實際上也就介於二流三流之間的謀士(如果到了郡縣,大概能擔任一個縣令)
公孫勝:108人中唯二的法師。但是三國中對道士都抱有不信任的態度,所以起不到太大作用。
關勝、林沖、秦明、呼延灼、董平:梁山五虎大將,到了蜀國可以擔任四徵將軍的位置,但是秦明、董平因為性格方面的原因,有可能掛在一場戰役中。
花榮:水滸中最喜歡的就是他,忠義無雙,與趙雲相似。如果到了蜀國,可能會替代趙雲的位置保護劉備。而趙雲會更收到重用。
柴進:大財主。說實話,感覺他沒有太大用處
李應:與柴進一樣,但是有武力啊,而且他的家財都是自己賺的,此人入則輔佐掌管蜀國財政,出則能掌一營人馬。(杜興還是作為他的親隨)
朱仝、雷橫:兩人曾是馬步軍都頭,關係很好,很大機率一起掌一營人馬。
魯智深、武松:這兩位是步軍頭領,而步軍在三國中不太受重視(無論大小將領都騎馬),有可能和後面幾位地煞步軍頭領共組一軍,衝鋒陷陣。
張清:此人武力不可評估,飛石連打15位頭領,結果徵方臘的時候戰死。綜合考慮可與張飛搭配鎮守閬中(同姓張,性格方面比較冷靜)
楊志、徐寧、索超、史進:梁山八驃騎之四,在蜀國能擔任四平將軍吧,徐寧曾任金槍班教頭,也可能擔任羽林衛/御林軍統領。
戴宗:斥候營統領
劉唐:與魯智深、武松一起。
李逵、鮑旭、項充、李袞、焦挺:這個組合在梁山也是有名的,也可以作為另一營衝鋒陷陣。
穆弘:此人作為八驃騎之末,實力實在不好評估,戰績也是了了,但能成為揭陽三霸,應該也有些實力吧,與弟弟穆春作為五虎上將的副將吧。
李俊、張橫、張順、阮氏三兄弟、童威童猛:梁山上水軍頭領,而蜀國也缺水軍,但是因為出身緣故(艄公、賣魚的、漁夫)不會成為一軍主將,但也會成為水軍頂樑柱。
楊雄、石秀:步軍頭領,因為楊雄和關索長得像,會成為關羽部署鎮守荊州。
解氏兄弟:獵戶,山嶺作戰應該可以,正好蜀國有一支山地軍隊——無當飛軍,可做為副將。
燕青:三教九流、察言觀色,玲瓏剔透的人物,這樣的人物不好安排,在梁山上擔任步軍頭領,到蜀國也這樣吧,與魯智深一起可以彌補一下性格方面的劣勢。
朱武、陳達、楊春:少華山三頭領,與史進關係密切,朱武的計謀要比吳用厲害多了,史進擔任四平之一,三人一起湊成一營主力。
黃信:秦明的徒弟,可作為秦明的副將。
孫立:登州派領袖,實力甚至可以列入五虎,但因為宋江壓制成為地煞,在蜀國可以擔任四安將軍甚至四鎮之一,領著鄒淵、鄒潤、孫新、顧大嫂鎮守一方。
宣贊、郝思文、韓滔、彭玘:副將人才,可作為關勝、呼延灼的副將。
魏定國、單廷圭:也是副將人才,但是兩人有特殊兵種,單成為一營作為殺手鐧。
蕭讓、金大堅、(凌振、孟康、侯健、陶宗旺、湯隆)、蔣敬、安道全、皇甫端、樂和、曹正——技術型人才,官職不大,但作用很大,分別擔任主簿、符寳郎、將作、太醫、樂師、御膳房總管。
裴宣、蔡福、蔡慶:廷尉輔助
歐鵬、鄧飛:雖然是山賊,但能力都不錯。可作為一營副將。
燕順、王英、鄭天壽:清風山三賊,可作為一營校尉或者雜號將軍,但王英此人不敢讓人恭維,會為了一個女人與兄弟火併,有可能會叛變。
呂方、郭盛:銀槍蠟樣頭,充場面還行,儀仗隊吧。但呂方徵方臘時武力上升很快,在蜀國後期也能作為一營主將。
扈三娘:女將中武力最高的,但是在三國中無用武之地,因為三國中沒有女將帶兵上陣,估計最後會嫁給一個武將吧(王英實在太垃圾了)
樊瑞:法師型武將,武力要比公孫勝高,可作為副將或者一營校尉。
孔明、孔亮:能拜宋江為師可見武力多低,在軍中可能當個百人將吧。
馬麟、周通:武力有些,但只能做個偏將
宋清:能排到這個位置靠的是哥哥宋江,實際上啥也不會,在梁山上排排宴席,來到蜀國當老百姓機率很大。
龔旺、丁得孫:張清副將
宋萬、杜遷:長得高本事小,當個儀仗隊吧,隸屬鴻臚寺。
薛永、李忠、李雲:武力應該也有些,入步軍當個將校吧。
施恩、石勇、王定六、時遷、段景住:入戴宗的斥候營。
朱貴、李立、朱富、張青、孫二孃、白勝:開酒店的,梁山可以打聽訊息。三國裡沒啥用,當老百姓吧。
鬱保四:繼續捧帥字旗。
從可以擔當的官職來看,能用的人真的不算太多,天罡還好,地煞中很多人沒用或者沒大用。而且蜀國想統一全國也不太可能,不止是人才方面,經濟、人口都佔據重要位置。依我看,蜀國有108將最多把東吳滅了,與魏二分天下。
要是把梁山108好漢全部穿越到中國古代三國時期全身心的服從蜀國為蜀國效力(獻力獻策但不主政純粹當助手)那麼在蜀國建國時再加上梁山的108位好漢會使蜀國取得哪些的戰略或戰術優勢?蜀國最終能靠梁山108好漢的援助從而一統三國嗎?為什麼?歡迎回答~
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用最近比較火的電視劇《慶餘年》中,郭保坤的父親郭攸之的話來說,就是“絕無這種可能”。
首先,戰爭不會因為百十號莽夫而扭轉形勢。呂布勇冠天下,也難逃一敗。
兩軍交戰,可不單單看的是武將勇猛,更何況一百零八好漢雖說勇猛,但他們也是凡人之軀,會中箭,會受傷,會流血,會死亡。
其次,諸葛亮雖足智多謀,但專斷之心尚存。
我們姑且不論鳳雛龐統究竟是否死於諸葛亮的嫉妒心之下。
我們先回想一下,魏延曾為諸葛亮獻上子午谷奇計,當即被諸葛亮否決。
智多星吳用縱有妙計,也得諸葛亮聽得進去才行啊。
最後,一百零八好漢向來我行我素,會樹敵無數。
最近《慶餘年》北齊皇帝說了這樣一句話,“自己最大的敵人是自己人”。
一百零八好漢佔地自立,脾氣相投,但各個行為粗鄙,在蜀漢朝堂不出半載,便全都是仇敵。
只怕一百零八好漢,沙場未戰死,就先要死在蜀漢朝臣的手中了。
【這是三眼君自己的一些觀點,希望大家互相交流學習。】