古斯塔夫騎兵完全可以吊打八旗兵。古斯塔夫騎兵：是瑞典的騎兵。一、古斯塔夫騎兵

瑞典騎兵是透過志願兵制徵招而來的。他們多數為輕騎兵。儘管瑞典馬匹體格較小，但是它的騎兵部隊卻仍能夠承擔古斯塔夫所規定的任務。古斯塔夫為了使騎兵能夠保持高昂計程車氣，於是在騎兵中採用了跟步兵一樣的付以固定高薪的辦法，而且常常給他們土地或出租土地的租金這樣一些額外津貼。公元1630年，古斯塔夫騎兵達到了8000。

古斯塔夫透過騎兵改革，淘汰了騎兵的半旋轉戰術和縱深很厚的騎兵隊形。把騎兵隊形搞成縱深只有6個橫排，後來又改為3排。騎兵的手槍只是擺擺樣子的，真正發揮作用的是手持馬刀的衝鋒。當騎兵的第一排接近敵人時，便開始用手槍射擊，另外二排作好射擊準備以應付緊急情況。滑膛槍分遣隊設定在騎兵的中隊與中隊之間，為騎兵衝鋒提供火力支援以震撼敵人。當騎兵發起衝鋒時，滑膛槍士兵趁機換裝彈藥，準備下一次齊射，以便騎兵發起第二次衝鋒或者掩護騎兵撤退。在呂岑會戰中，又增加了改組後的瑞典炮兵團對騎兵的炮火支援。二、八旗兵

滿族的八旗士兵從小就開始練習騎射，而且他們是從不斷的內鬥中統一起來的，彪悍程度非常強。在明末戰鬥中，八旗軍騎兵依靠他的作戰機動性，很快消滅了明朝的騎兵，而且肉搏能力也遠遠強於明軍，在馬上射箭更是漢族騎兵做不到，明朝末期，明軍對八旗軍一點辦法都沒有。

但是就是這樣一支部隊，卻幹不過蒙古的騎兵，金國在女真人建立國家以後，金國與蒙古之間經常發生大規模的戰爭。蒙古消滅了中亞強國花剌子模只用了五年時間，但是消滅強大的金國卻只用了四年的時間。其實八旗兵在進入中原之前，戰鬥力還是非常強悍的。但是，進入中原後估計是被腐化了，所以戰鬥力直線下降。

透過以上分析可知，如果數量相同的古斯塔夫騎兵和八旗兵對打，那麼八旗兵必敗無疑。

1.歷史條件。古斯塔夫應該說的是歐洲30年戰爭期間，瑞典王室古斯塔夫大帝的光輝業績。他以瑞典國力，平息了三十年戰爭，開創了歐洲歷史的近代史，因為<威斯特伐利亞條約>被歐洲人看作是近代世界的奠基條約。

當時中國大背景是明清迭代，有個問題就是當時的八旗軍分為三個型別：一是努爾哈赤皇太極型別，基本上是靠搶劫過日，二是順治時期，強悍無比的八旗軍，三是康熙時代八旗軍，基本已經跌落高點了。以後的八旗更是越來越差。

古斯塔夫更像是努爾哈赤，都是身死，事業未成。而且結局不錯，都是後人完成他的事業。但是這對於八旗軍是不公平的，因為八旗軍最強盛的順治時期，不提太過分了。

2.參照物。雖然歷史課本說中國是1840年進入近代，但是其實在古斯塔夫這個時期，全世界已經走向全球市場，大航海時代如火如荼，當時中國八旗軍和古斯塔夫的瑞典軍隊都有幾個很好的參照物——西班牙軍隊和俄羅斯軍隊。

3.本文假設的條件需要明確。其實當時除了中國和瑞典，中國還有投降明軍，歐洲還有各國聯軍。此外還有一支強大的勢力，那就是奧斯曼土耳其。這一系列參照物都是需要考慮的。

先說我的結論：在封閉的環境下，瑞典軍隊和八旗軍是五五開。在開放環境下，瑞典軍隊和八旗軍三七開。

我的理由是：

1.封閉條件下，也就是兩軍對峙，彼此武器彈藥糧草充實，五五開不過分。問題是這種事情根本不可能發生，實戰中因為地形，地理，糧草等因素影響戰爭因素太多了。隨便一個：日本軍隊在二戰對付印度軍隊完全能取得勝利，為什麼日本佔領不了印度？拋開別的，沒軍糧日本就沒法作戰。相同的情況發生在此題假設中，戰爭在歐洲，在亞洲發生，都會對結果有不同影響。比如戰爭發生在緬甸的都是鱷魚蚊蟲的熱帶雨林，可能瑞典軍隊和八旗軍最先面對的問題是怎麼離開戰場，而不是比誰贏。

2.瑞典勝利的三成。瑞典軍隊能獲勝的條件是：中國八旗軍入侵歐洲。類似的情況發生在不久以後的維也納之戰。瑞典軍隊本質上是獲得霸主地位，歷史情況是天主教和新教打仗，三十年戰爭也稱為宗教戰爭。但是在不久之後的維也納之戰，隨著奧斯曼土耳其的進軍，歐洲聯軍迅速並肩作戰，最後贏得維也納之戰的勝利。所以在面對外族入侵的時候，特別是信仰不一致，歐洲人會爆發巨大的能量，而歐洲霸主瑞典帶領歐洲人獲得勝利的可能性很大。雖然我不明白這個假設的意義，因為八旗軍不會無緣無故攻擊維也納，八旗軍和缺根弦的奧斯曼土耳其又不一樣。

3.八旗軍獲勝的條件：一是瑞典軍隊進入中國，八旗軍會毫不猶豫率領軍隊擊退瑞典軍隊。這個很好理解，而且有現成例子。在明清之際，西班牙帝國海上入侵大明，還沒登陸讓鄭芝龍趕回去——登不了岸的陸軍等於沒有。再有因為當時俄羅斯先後被古斯塔夫大帝和波蘭立陶宛聯邦連續擊敗，特別是波蘭翼騎兵發揮重要作用，所以俄羅斯東來，先後被厄魯特蒙古首領巴圖爾琿臺吉和多爾袞分別在新疆以北和今天東北更北側擊敗，其中多爾袞似乎就率領了幾百人，主要依靠當地人索倫部，就把俄羅斯兩千大軍滅了。

二是瑞典人突然出現在中國內部，八旗軍可以輕易擊敗瑞典軍隊。不說別的，中國戰略縱深這麼大，幾天下來瑞典人沒吃的自然投降。不過這個假設沒啥意義，西方民族還沒有在中國的土地上取得絕對的戰爭勝利。

以上兩種，八旗軍能獲得五成勝率。終其原因，是瑞典軍隊的霸權，充其量是中國春秋的霸主，和大清八旗軍打遍天下無敵手的皇權，不可同日而語。更重要的是，這兩種情況，和前面八旗軍入侵歐洲的假設一樣，甚至與雙方封閉條件下的假設一樣，沒有絲毫參考價值。

但是八旗軍還差兩成沒說，是怎麼回事？

4.極特殊的條件，還是八旗軍勝利。

這個條件是：土地既不是西歐的，也不是中國的。是在亞歐大陸某個地方突然遭遇，怎麼辦？

比如，古斯塔夫大帝曾經有個計劃：慫恿俄羅斯軍隊攻擊奧斯曼土耳其，吸引波蘭翼騎兵出馬，然後瑞典軍隊帶著西歐聯軍獲勝。這個計劃當時俄羅斯人沒執行，因為俄羅斯在東西方都碰壁後，才開始攻擊奧斯曼土耳其，正好趕到奧斯曼土耳其在維也納之戰失敗，所以俄羅斯接下來就攻擊奧斯曼土耳其好長時間。

在這裡設計一個條件：古斯塔夫當時設計，讓歐洲部隊聯合俄羅斯人攻擊厄魯特蒙古，妄圖來到東方，這就會導致歐洲矛盾外移，形成東西方矛盾。

歐洲人基督教文明，無論新教還是天主教，在面對異教徒，戰力驚人，所以一旦東西方發生戰爭，歐洲人戰力很可怕。

和歐洲不同，中國是天信仰，和歐洲截然不同。無論蒙古滿族薩滿教，還是漢地，都是崇高的天信仰地區，所以面對歐洲入侵，也會發生強烈的戰力。

戰爭地點：伏爾加河畔。原因，當時伏爾加河畔有厄魯特蒙古的土爾扈特人，土爾扈特人東歸是因為準噶爾汗國獨立所致。在順治時期，土爾扈特人代表跟著厄魯特蒙古的首領巴圖爾琿臺吉，一起來到烏蘭察布會盟。

時間：1647年前，歐洲已趨於和平，古斯塔夫大帝在世。中國這裡，八旗軍沒有和喀爾喀蒙古大戰，大同雁北軍還在，多爾袞沒有推行圈地和賣馬政策。

對於清軍戰力，歷史有句名言：女真不滿萬，滿萬無敵於天下。簡稱滿不滿萬，滿萬無敵。此話不假。

對於質疑八旗軍戰力的人，大概不知道一個歷史事件：騰吉思之亂。

騰吉思之亂的原因是多爾袞下令，大清國土買賣馬匹只能由滿族和科爾沁蒙古人執行。所以，喀爾喀蒙古騰吉思部因為不滿，離開東北，清軍接到科爾沁蒙古的彙報，派兵追擊，殊不知迎接騰吉思部的是喀爾喀蒙古十五萬大軍。

只是喀爾喀蒙古也沒想到，率領這支八旗軍的是大清名將——多鐸！揚州十日，佔領南京的多鐸！！！

多鐸率領2萬京城衛戍部隊，擊退喀爾喀蒙古十五萬大軍，其中五萬喀爾喀蒙古大軍撤離戰場。

但是多鐸臥床不起，中文記載是天花，我個人理解是力脫昏迷。畢竟，2萬擊退15萬，任何時候都是大勝！滿萬無敵的稱呼名不虛傳。這段歷史中文很少，大量是蒙古記載，因為這場戰鬥，加上順治滿漢全席，和藏傳國教為國教的政策，清廷讓喀爾喀蒙古信服。

當時能和八旗軍正面對抗的，只有大同雁北軍，大同姜瓖和王輔臣，正面對抗八旗軍長達十個月！

之所以選在1647年，因為八旗軍軍力還在。因為姜瓖反正後，順治統計，八旗軍僅存5萬餘人，其中病殘不說。所以順治推行漢人治漢政策，吳三桂才能戰功卓著。

所以假設條件是：1647年，俄羅斯聯合歐洲聯軍悍然攻擊厄魯特蒙古的土爾扈特部，巴圖爾暉臺吉向大清求助。此戰結果：清軍必勝。

交戰雙方：

歐洲：瑞典軍隊，神聖羅馬帝國軍隊，西班牙軍隊，波蘭立陶宛聯軍（翼騎兵）等。

中國：八旗軍，厄魯特蒙古，雁北軍。

需要說明，什麼李自成張獻忠李定國鄭成功，此戰不用參戰，免的說欺負歐洲人。

勝利原因：糧食供給線。

在三十年戰爭時期，瑞典軍隊在東歐，軍糧全靠神羅貴族提供，根本沒有後勤運輸部隊。歐洲後勤運輸部隊是拿破崙建立的。

而中國不同，順治親抓軍糧供應。八旗軍在大同城下能勝利，不是八旗軍打贏了雁北軍，而且八旗軍有吃的，大同軍隊沒有援軍，沒有糧食。順治二年修好大運河，充分利用喀爾喀蒙古人，讓他們運糧掙錢，這份魄力常人沒有——雙方剛剛血戰。順治時期有個運糧大將——濟爾哈朗，和多爾袞一樣的攝政王，保證清軍戰場任何時候不會出現缺糧缺物資的情況。

所以當1647年，一旦伏爾加河畔出現戰爭，八旗軍和大同雁北軍會立刻支援（此時沒有多爾袞圈地和賣馬政策）。大同雁北軍和厄魯特蒙古交好天下皆知，雖然後來因為順治和親，厄魯特蒙古巴圖爾暉臺吉背叛姜瓖，但是當時沒發生。此外還有厄魯特蒙古的強大戰力，包括後來清軍康雍乾三朝的準噶爾獨立事件的戰力，厄魯特蒙古的勢力要比準噶爾大，巴圖爾暉臺吉是噶爾丹的父親。而給他們提供後援的，是大清濟爾哈朗和他的運糧部隊。

論作戰，清軍火炮和雁北軍火炮都不弱，大同城下雙方就炮戰過，今天一致對外，歐洲沒有勝利機會。論騎兵，八旗軍絕對不遜於翼騎兵，何況還有雁北軍騎兵在。這一戰不是攻城戰，清軍最大的缺點，害怕城市，此戰不存在。

戰爭變數：奧斯曼土耳其可能會偷襲，讓雙方同時失敗，奧斯曼土耳其獲得漁翁之利。畢竟不久之後，奧斯曼土耳其發動了維也納之戰，當時是有戰力的。

而歐洲最大的問題：沒有糧食，將在此戰發揮致命威脅。而且歐洲還有其他問題，比如攪屎棍法蘭西，和獨立份子，荷蘭就是那個時代的產物，當尼德蘭人跟著西班牙遠征鄭芝龍的時候，荷蘭人聯合英格蘭人和瑞典人在獨立。相比較，雖然中國也有李自成張獻忠之亂，但是有吳三桂和三順王在，亂子不會太大。

結論，古斯塔夫的軍隊不是八旗軍的對手。原因，軍糧供應八旗軍明顯處於優勢。

完勝。清軍戰鬥力很差。祖魯戰爭，原始的黑人還能取得殲滅使用後膛裝填來復槍的英軍。而我大清，有錢有糧有騎兵有大炮有騎射，卻不能取得類似戰績。差太遠了

我是起居郎，我來回答這個問題。

先說我的結論，我認為在野戰中八旗軍可以打敗古斯塔夫的軍隊，理由如下：

1、 當時的戰爭形式分為野戰、攻城和海戰幾大類。海戰的情況不用說是清軍最大的弱項，攻城本身對於交戰雙方就是不公平的，加上歐洲的菱堡技術和相對先進的火器，在防守當中會取得巨大的優勢，所以這也不是討論的重點。個人認為只有野戰才能比較公平的表現，兩隻軍隊的力量。

2、 另外還有一點，我與樓主的觀點不同，我認為古斯塔夫的軍隊並非所謂的近代化軍隊，首先，他並未使用近代軍隊當中的線列戰術，而是使用的改良版西班牙大方陣戰術。

其次也不需要過分強調其軍隊火器的優越性，公元16世紀，由於火槍處於當時兵器和戰術中的從屬輔助地位，因此它的殺傷力受到了限制，在整個16世紀裡，儘管作戰中火槍對長矛的使用比例在緩慢的增長，同時火槍的效能也在逐步提高，但是多數戰鬥是透過白刃戰決定勝負的，當時殺傷力最大的兵器不是新流行的火槍，而是老式的長矛、長槍和刀劍。

16世紀下半葉，西班牙軍隊採用了一種較重的輕武器，最大射程為300碼的滑膛槍，能在200碼處擊穿護胸甲，其他的火器在80碼以外，幾乎就不能造成任何的傷害，可是這種武器光是裝裝添彈藥，大約就有九十種不同的步驟，由此可證，當時的火器絕非後世影視劇中所表現的那麼優良。

3、滿清八旗時期正是八旗戰鬥力最強的時候，八旗軍的主力並非是所謂的弓馬騎射，而是精銳的山地重步兵，只有在戰鬥陷入膠著的階段，八旗軍才會出動騎兵進行衝鋒。這與同一時期的古斯塔夫軍隊有很多的相似之處，儘管當時的古斯塔夫軍隊騎兵裝備了火器，他肯定也無法與善於騎射的八旗軍進行交鋒，加上戰馬的體質差異，所以說斯塔夫的騎兵並不佔優勢。前面說過，當時爭勝的主要手段還是冷兵器的對決，在這一點上正中八旗軍的下懷。真實歷史中斯塔夫本人最終都是死於騎兵，可見當時的古斯塔夫軍隊並不與八旗軍有所謂的代差，所以八旗軍不容易被打垮，甚至反殺都是有可能的。

我個人認為完全可以打敗。（1）因為瑞典是當時的北歐霸主，火器裝備很多。訓練有素。

（2）在當時俄瑞北方戰爭的前期，俄軍總數量為10萬，而瑞典軍隊只有6萬多，但是瑞典軍隊每次都能擊敗俄國軍隊。連俄國將軍的會議錄都說，戰爭的局勢並不是有雙方軍隊計程車兵書目決定的。

（3）雖然在北方戰爭不久的雅克薩之戰，清軍擊敗了俄軍，但清軍數量有2000，俄軍只有800.

（4）所以，我認為，古斯塔夫的瑞典軍隊完全可以打垮相同數量的八旗兵。

其實個人是蠻討厭這種鬥獸棋的，既然問了那我就來列幾點

1.我首先想問一句在哪裡打？地形怎麼樣、有沒有戰場區域的限制、天氣如何、雙方控制多少地區、多少交通要道、控制區人口如何、是否富有、對於雙方軍隊的態度怎麼樣、願不願意為我軍提供情報支援、或者會不會將我軍的行軍部署情況透露給敵軍、能不能給我軍提供就地補給的機會、或者給敵軍提供就地補給的機會、有沒有可能僱傭到為我軍轉運物資修建工事的人力和裝備、或者敵軍有沒有可能僱傭到？

2.其次雙方人員物資怎麼配置？物資有多少、有沒有明細清單、有沒有後續補給、武器裝備的完備整修率如何、如果不高有沒有備件或者備用武器裝備、將領是誰、參謀部門怎麼樣、軍隊紀律如何、人事分配有沒有問題和隔閡、上下級溝通情況如何、會不會出現指揮不靈部隊各行其是或者命令不執行執行不堅決的情況、部隊中有沒有問題分子、軍管官有沒有欺上瞞下侵吞物資的情況、如果有那又有多嚴重、其次軍隊中有沒有利益團體、會不會出現囤積居奇哄抬當地物價的情況

3.軍隊訓練和整備情況如何、能不能進行急行軍、急行軍多快能持續多久、士兵體力情況如何能負載多少武器裝備進行行軍、有沒有畜力交通工具支援幫忙揹負裝備、如果有有多少能覆蓋多少部隊。有沒有重武器支援、有的話重武器情況怎麼樣、多重需要多少畜力拖拽或者揹負、展開整備時間如何行軍的話能跟上什麼級別的部隊、重武器修繕率如何、投入一次作戰之後會不會出現損毀或者急需維修的情況、如果之前說的情況嚴重作戰之中能不能得到新的重武器補充、彈藥攜帶情況如何能持續進行多久重火力支援，支援之後需要多久補充才能再次投入作戰

你不把這些問題弄清楚打仗這種事就不用說了，還是回家下鬥獸棋吧，至少鬥獸棋規定了誰吃誰，但在戰場上卻沒人給你規定這些，如果上面這些環節出了問題，你現代軍隊回去打原始人都得翻船。