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1 # 何事苦蒼生
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2 # 我不能露臉i
因為人家算好了,就賣給喜歡平民車,但是更偏向動力好一點車的客戶,隔音不需要做好,因為消費群體不需要過多隔音也會買
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3 # 眾口說車
實際上這種情況不只是本田的通病,而是是日系車的通病,總體上看,日系車發動機質量穩定,皮實耐用,但是從鈑金噴漆到底盤行駛質感,以及到汽車隔音降噪,這些和德系車相比都要差點兒意思。
隔音是一個系統工程,日系不是不會做,也不是做不好,而是不肯做汽車隔音是一個非常複雜的難度比較高的工程,汽車駕駛室一個非常小的空間,汽車的噪音來源於很多種風噪,胎噪,發動機噪音,這些聲音訊率涵蓋高頻、中頻、低頻,聲音傳入的方式有些是透過空氣傳播,還有一些是透過底盤零部件直接傳導,傳播方式也比較複雜,如果要完全把汽車車外所有的噪音都要遮蔽掉,這顯然是不可能的,因此,汽車隔音工程一般只是將人耳比較敏感的一部分頻率進行隔絕,這部分聲音訊率的隔音靠的就是各種隔音材料的堆砌。而這些隔音材料對於汽車製造成本的上升是比較明顯的舉個例子來說,假如每輛汽車用於隔音材料上的成本上升500元的話,在大批次生產的情況下,隔音可以得到一定的明顯提升,但是綜合考慮到日系車的銷量,這個成本就非常高昂。
汽車隔音工程的成本上升,不僅僅體現在隔音材料上,汽車其他零部件的材料也影響著隔音效果對於改進降低風噪傳遞,最好的方式是採用多層玻璃或者雙層玻璃,但是這會增加汽車生產的成本。
但是很多聲音是透過汽車底盤零部件,金屬部件直接傳導傳入駕駛室的,為了消除這部分音訊振動,往往需要增加底盤零部件的材料的厚度,改用聲音傳遞效率低的材料,比如有些車型採用了輕量化的鋁合金部件,在汽車底盤零部件銜接處採用了橡膠等材料進行隔絕震動,這些部位是改進對於降低聲音傳導的效果是明顯的,但是很明顯,關於精打細算的日本人來說,這些他們肯定不會做,因此,這底盤零部件方面,他們往往會採用相對廉價的衝壓件,雖然在結構強度和安全性方面沒有什麼問題,但是對於聲音傳遞改善nvh的效果來看,卻很有問題。
包括本田在內的日系車,特別是低端車,隔音基本上處於應付了事的程度一般情況下,拆開日系車的門板防火牆,地墊等部位,會發現隔音材料用得非常少,可憐巴巴的一小塊,基本上起不到多大作用,由於日系車在國內銷售情況非常好,國人也能夠接接受日汽車隔音差的事實,日系車根本不愁賣,增加nvh的表現日系車來說,銷量影響意義不大,所以包括本田在內的日系車隔音差也基本上就是事實。
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4 # 淡定看花落
隔聲工程是一項系統工程,日系不做也不做壞事,但不肯做
車輛隔聲是一項非常複雜而難度較大的工程,汽車駕駛室空間很小,汽車的噪聲來自於許多種風、胎、機的噪聲,這些聲音訊率涉及高頻、中頻、低頻,聲音傳入的方式有些是透過空氣,有些是透過底盤部件直接傳遞,傳播方式也比較複雜,如果想把車外的所有噪聲都完全遮蔽掉,這顯然是不可能的,因此,汽車隔聲工程一般只是一部分對人耳比較敏感的頻率進行隔聲,這部分聲頻的隔聲靠的是各種隔音材料的堆積。
對於汽車製造成本的上漲,這類隔音材料是比較明顯的例子,假設每輛汽車用隔音材料的成本增加500元,那麼在大量生產的情況下,隔音材料會有一定程度的提高,但綜合考慮日系車的銷售情況,這一成本是相當高的。
轎車隔音工程成本的上漲,不僅體現在隔音材料上,汽車其它零部件的材料也影響了隔音效果。為了改善風傳效能,最好是採用多層或雙層玻璃,但這樣會增加汽車生產的成本。
但許多聲音是透過汽車底盤零件,金屬零件直接傳遞到駕駛室,為了消除這部分聲音振動,經常需要增加底盤零件的材料厚度,而改用低效的聲音傳遞材料,如一些車型採用輕量化的鋁合金零件,在汽車底盤零件接縫處採用橡膠等材料隔振,這些部位是提高對於降低聲音傳導的作用是顯而易見的,但顯然這些對精打細算的日本人來說,絕對不可能做到,因此,在這種底盤零件方面,他們經常使用相對便宜的衝壓件,儘管在結構強度和安全性方面沒有任何問題,但對於聲音傳遞改善 nvh效果方面,問題就來了。
日系車,包括本田,尤其是低檔車,隔音效能基本處於應付水平
一般而言,拆開日系車的門板、防火牆、墊子等部位,會發現隔音材料用得很少,可憐的一小塊,基本上不起什麼作用,因為日系車在國內的銷售情況很好,國人也能接受日車隔音差的事實,日系車根本不愁賣,而日系車的表現對銷量的影響很小,所以日系車隔音差,包括本田在內,也基本是事實。
降低噪音要增加投入,要花錢
毋庸置疑,從硬體設施來說,降噪需要增加隔音材料,汽車噪聲的來源是多方面的,降噪需要針對減震、吸聲和隔音三個方面進行最佳化。隔聲材料的優劣和材料的使用都會對隔音效果產生影響,一套完善的、材料充足的汽車隔聲材料成本大約在七百元左右或更高(根據原材料的價格估算,僅供參考),這樣降低標準或節省材料就可以節省幾百元,對於汽車來說,節約幾塊錢就可以節省多少利潤,一輛車節約三兩百塊錢一天的銷量就可以節省幾百塊錢。
隔音板等的主要目的是隔絕聲音,那麼還有一種方法是從源頭降低聲音的產生。源處理是車企降噪技術的一個體現,如何透過技術來彌補 NVH的特點關鍵在於車企是否重視這個方面,或是否願意投入。例如發動機降噪技術將成為越來越多車企未來的必備技術之一,其目的很明顯是為了降低噪音汙染,因為每個人的車都是家庭用的,需要安靜的環境,本田你可以不用,但請不要辯解。雖然 NVH的升級測試投入與成本都不及發動機、變速箱研發,但對車企來說,同樣需要投入精力與資金,當一家車企缺乏經驗或先進技術時,必然處於劣勢。
本田能做,但不願做,或只是挑剔
用本田技術宅的 NVH能力控制本田可以說並不難,它就是挑著做。例如海外版雅閣我是沒有開過但聽說靜音效果比國產雅閣要好很多,再如本田系列降噪效果總體上要比本田系列好一點,這就很明顯本田可以做的只是針對市場和車型來挑。飛車是好車但噪音太大無法忍受,雅閣一款 B級車的噪音處理不如某些品牌的小型車,你說本田會試驗 NVH?一定要!但是那就是你沒有價值,或者你沒有經驗豐富的方法。由於隔音是從豪華轎車中繼承而來,本田確實缺乏。
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5 # 捨得到1
目前國產車無論從外觀做工,底盤用料都比這些合資車好一點,發動機技術也已被國產操洗的差不多,可能唯一不足的就是調效功底,本田車,豐田只考慮它們的混動版本,這點國產還是敢不上。
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6 # 愛喝啤酒的古澤
不是做不好,冠道的nvh就不錯,只是沒花精力搞罷了,nvh不是簡單搞幾個隔音棉就行的,需要花時間精力,車企花時間和精力意味著研發費用增加,不搞好都賣的好為啥還要花錢搞好?利潤第一好吧
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7 # 汽車概況
本田發動機技術一流,但是卻給自己的車輛埋下了一個雷,車輛NVH控制並不好,尤其是發動機NVH,穿透力非常強,車主在駕駛室內部可以明顯感覺到發動機的聲音,像飛度,思域,凌派,XRV,繽智等等,但是本田給了它一個冠冕堂皇的理由,那就是,我在車輛開發過程中,最為看重的就是車輛操控性,車輛駕駛感,車主駕駛車輛時,能夠聽到發動機聲音,可以顯著增加車輛的駕駛樂趣,體現人車合一的最高境界,對於車輛其他方面的效能,比如NVH,我們不是很關心。
很明顯,以上說辭是在哄騙三歲小孩,其實說白了,就是在為自己的減配找藉口。
本田的NVH技術並不是沒有,反而是非常完善,這是一個世界級車企應該具備的水準,本田車輛的NVH有兩個分水嶺,根據車輛價格進行分類,15萬以下的一個級別,15萬以上的又是另外一個級別。
對於15萬以下的車輛,本田主要銷售的就是三大件,至於車輛內飾、車輛配置、車輛NVH,車主們不要想太多,畢竟本田車輛的價效比非常低,15萬以下的車輛,發動機、變速器、底盤,外加四個車輪子再跑,憑藉著這幾大核心優勢,本田將自己的車輛做到儘可能最最佳化,車輛耐久性最有,穩定性最優。
我們在反觀本田15萬以上的車輛,像本田CRV、雅閣、冠道,這些車輛的NVH都比較好,車主做起去之後,啟動發動機,加速行駛,發動機透過音顯著降低,這說明什麼?車輛價格越高,車輛成本越高,車輛所使用的材料越好,配置越高,這樣的車輛,本田對NVH效能進行了精準整改,車輛的乘坐感顯著提升。像本田對應的謳歌車輛,所有的車型,都有極佳的靜音舒適性,豪華而奢侈的內飾配置。
所以,本田擁有一流的NVH技術水平,但是在很多車型中沒有應用,歸根結底就是本田車輛成本控制太過嚴格。
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8 # 大展宏圖名利雙收
適當的發動機轟鳴聲讓駕駛員聽見, 確實能提升駕駛樂趣。 如果要想安靜, 其實很容易就做到:買新能源車,安靜的只能讓你聽見風噪和胎噪,但是這樣的車, 沒有駕駛的快感。
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9 # 老司機侃侃車兒
本田汽車擁有地球夢發動機、IMMD混動技術等先進的造車技術,為什麼卻偏偏做不好隔音?其實本田並不是做不好,而是在大部分中低端車型上,不願意投入成本去做隔音。只要錢到位,本田的隔音也能做的不錯。
比如說在冠道上,無論是各大媒體的測試資料,還是各大車評人的評測中,冠道的隔音靜謐性基本上沒有差評。雖然相比美系車還有差距,但是至少也不算隔音非常差的車型了。不信的可以自己去試駕下,可見本田並不是做不好隔音,而是想不想做好的問題。
從技術上來說,雖然隔音並不是加幾塊隔音棉就能夠做好的,真正想要實現較好地隔音靜謐性要從車裡的整體設計入手,無論是空氣動力學、車身整體設計、止震板、輪胎等等因素有關,但是顯然本田是連最基礎的隔音都沒做好,所以如果你是本田車主,也想改善一下自己愛車的隔音,去換一副輪胎,加幾塊隔音棉,就能夠有效改善車內靜謐性。
本田為什麼不願意做好隔音呢?本田的工程師曾經迴應過這個問題,他的答案是“本田力求直接從噪音源上消除噪音,而不是學競爭對手那樣去堆砌隔音物料”。這個迴應其實說了約等於沒說,因為本田的發動機眾所周知,並不算安靜。其實本田主要是從以下幾個方面出發,不願意做好隔音:
1、控制成本
都知道隔音好的車,舒適性更佳,但是想要做好隔音也是要花錢的,不僅研究空氣動力學、出廠配備靜音輪胎要花錢,就連隔音棉、止震板也要花錢,而本田不願意在這方面投入成本。
2、本田的造車理念
與追求舒適性的美系車不同,本田更看重動力和油耗,在研發設計過程中對於隔音靜謐性的優先順序不高。而且隔音與動力和油耗,在某種程度上是對立的,做好隔音需要很多隔音材料,這意味著車重要增加,帶來的就是動力下降、油耗增加,這和本田的造車理念是違背的。
基於這兩點原因,本田的車型並不願意做好隔音。畢竟隔音不好照樣大賣,又為啥要增加成本做好隔音呢?不過隨著國內汽車市場的競爭愈發激烈,本田或許會改變自己在隔音上的態度。
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10 # JerryL301
本田說,要降噪幹啥?我這車本來就是要讓你們天天聽著高亢的美妙的發動機和排氣聲,隔音做好了,感覺就不到位了! 本田不改不如推下嗨
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11 # 代號鐮刀
現在的降噪措施無外乎還是去設定隔音棉去堆料隔音,但是你去開啟本田車就能發現本田車的隔音棉用得很少,近乎寒酸的地步。
隔音好了,意味著隔音棉堆的特別多,也就意味著車輛整備質量會很高。車自重一大,再好的發動機也體現不出效能來。
所以本田走的是極端路線,透過減少隔音棉堆料,來減輕車身自重去提升效能表現。好處是,你會發現本田車的效能都是大大滴好,但是隔音確實是大大滴糟。
一般來說,低速狀態下,不會有太大反應,但是一旦去到高速巡航那就是災難級的。
本田是怎麼解決的呢?那就是在本田車都配備了一套還算不錯的音響,雖說不是柏林之聲那些大品牌吧,一般放個歌還算夠用。所以,開本田車跑高速,你要想的不是去怎麼怎麼改造隔音,比起那個費事費錢的東西,找幾首喜歡的歌就能完美解決。
另外本田可不只是隔音差,內飾容易異響也是挺折磨人的。本田嘛!發動機是買的,車是送的,你能對贈品提過高要求嗎?要不為啥說本田是單身狗自嗨車,拉個人跑高速120你都得跟對方扯著嗓子說話,你都會懷疑本田的車是不是都是全時敞篷的。
本田作為一個全球一線大廠,各項技術都是一流的,做個隔音那肯定是小問題。但是本田可能就是壓根沒想做好隔音,隔音好的車一般商務氣質居多。本田這一代產品主打年輕躁動的情調,有點噪音反倒符合一些愛動年輕人的口味。本田就是這樣,它給了你足夠巨大的駕駛空間,給了你一臺足以斃掉同級別所有車型的發動機和變速箱,給了你一套足夠漂亮的外觀造型,唯獨不給你在車上跟那個她好好說話的氛圍。辣雞本田,奉勸各位單身男青年不要充值,否則這就是血淚教訓,別問我怎麼知道的。
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12 # 飛豹歡寶
要隔音好,發動機好;外觀漂亮,內飾漂亮,豪華感強;要車身硬,油漆厚;要跑得快,要開得穩,要越野,要……你不去搶!
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13 # 張喆158631462
本田有很多細節感覺很早就考慮到了,你買美系車,你會看到發動機艙非常平整,發動機上安裝塑膠蓋子,非常整齊美觀。但是本田發動機艙非常凌亂,沒有這種裝飾。但是對機修工來說,修東西容易,容易壞的都在上層,很容易拆卸。我也由此推斷隔音效果,本田沒有用大量的隔音材料,是減少日常維修的複雜,減少人工。可能你說我本田粉,但是我就是想表達這種簡單的設計理念恰恰是家用車減少費用,減少修理的重要原因。如果真的要隔音,你為什麼不買豪車,豪華感不應該是普通用車一族優先考慮的東西,這種取捨也是個人理性的選擇。
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14 # 佛山建築工程
這說到本田車 我最有發言權: 同價位日產 逍客 本田繽智 經常開! 逍客 底盤 舒適 都比繽智好!但是拆開來看,隔音材料都是半斤八兩! 身邊有幾臺繽智 個個抱怨 發動機聲音大 隔音差!但實際去做了隔音,聲音更悶了,悶得頭昏腦漲。
所以隔音不是堆材料!而是車身結構! 是整個系統工程!
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15 # 御史l
說隔音差的,都是沒開過,聽人說的而已,本人有老款鋒範,我哥有輛老款寶來自動擋那款,市區二者隔音差不多,走高速120時速隔音略微差點點,根本沒有說的不堪。但是寶來輪胎尺寸大,畢竟不是一個級別的車
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16 # 曾經的快車手
不是做不好,而是想要做到啥水平。一個小排量車,消音器加大一號,安靜性升一級,動力下降一級,油耗高10%。你到底是要動力效能、經濟效能還是安靜效能。對於年輕人而言,運動聲浪是他們的追求,謳歌的模擬聲浪,是年輕人的最愛。尤其是現在路況又好,你還在惦記20年前的卡羅拉?
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17 # 奚萌子
跟車子最初的設計思路有關,總成本中對降噪這方面的“投資”被犧牲掉了。
降噪用的板,棉,不說成本,重量也不小,這跟日系車的輕量化有矛盾。所以不會用太多。
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18 # 萬里白光
本田發動機一流?噪音汙染點主要就來自發動機,搞一款啪啪啪啪的高功率的發動機國內廠家江淮海馬都能輕而易舉做到。但是,高熱效率的情況下又要低噪音,就會大大提高製造成本了,也就是標誌著車子等級水平。
高熱效率發動機又能做到低噪音,這方面歐美廠家確實有一套,國產品牌從一開始就跟隨歐美技術路線,從選材入手製造低噪音高階發動機。而不是學習日本廠家以成本控制為主,生產物美價廉的低成本發動機。
本田不是搞不好降噪,而是捨不得花錢從選材做起。所以,本田車三大件使用壽命大概都只有國產品牌的三分二,降噪水平就不說了,開本田車的人恐怕都有一種體會,好像自己是在開五菱宏光商用面的。常常有人說開本田車的人都是從鄉下出來的打工仔,文化程度不高,不在乎車子的噪音汙染。
十年前確實擔心國產品牌的質量,國產品牌加大力度搞研發,五年前合資車省油,於是,國產品牌下大力氣研究發動機和變速箱,整合了汽車三大件技術,現在國產品牌各項技術性能幾乎碾壓日系車。又有人說了,國產品牌造的再好也沒用,因為品牌不保值。中國真是缺一場經濟危機,讓大家醒醒了…。
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19 # 黑山0老妖
車身技術好的廠家,汽車隔音就好,當然也有玩堆料的,例如通用,所有的地方加制震板,能塞隔音棉的地方塞隔音棉,96年的時候通用拆了20輛CAMRY進去研究隔音,最後發現了看上去像“黑心棉”的隔音棉,原來是豐田特製的高科技,這種“黑心棉”後來被髮揚光大,很多車都用了。前陣子有個拆車測評的傻逼拆了輛新7系,發現了大量這樣的“黑心棉”,在網上批判了一番,不懂車就別裝懂啊!車身技術好的全世界大概就是賓士和豐田了,寶馬和通用第二陣營,剩下都是三流了,像馬自達本田,堆料堆再多都沒用,加裝全框副車架,加厚橡膠襯套也就新車時候好一點,6萬公里後原形畢露。隔音好的像CAMRY,拆進去看不到幾塊制震板,隔音棉也是屈指可數,防火板甚至不做隔音,故意讓發動機聲音傳進來,與ES 拉開距離,不然誰買ES ?!不過,隔音差的廠家一般都“很勤奮”,操控好是肯定的了,也必須操控好,才好解釋自己為什麼隔音不行,然後發動機變速器很牛逼,一切都是為了分散注意力,因為隔音不行,哈哈!。。。割。。。最後回答樓主問題,車身隔音是個玄學,很多車廠可以把車子強度做很大,但是依然做不好隔音,理論上車身強度越大,共振越少隔音越好,但是能做好隔音的也就那麼一兩家,最著名的就是本田和馬自達,車身強度非常好,耐用度也很好,但是就是有聲音傳進來,也跟它們喜歡用硬避震有關,大眾就很取巧,用軟避震,感覺會比那兩家好一點,其實瑣碎的震動和聲音也非常多,只是感覺好一點。車身隔音做好很難,真的很難,難到就算你努力了,投了很多錢進去,也不一定出效果不一定出成績
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20 # 汽車三國
汽車界有很多不解的謎題,本田車為什麼這麼吵就是其中一個,為什麼本田這麼一個技術實力如此強悍的車企在隔音方面的表現如此糟糕呢,我們今天就來好好聊一聊。
“簡單”的隔音降噪並不簡單很多人認為隔音是個很簡單的問題,只要多用幾塊隔音棉就可以解決問題了,但是事實上,隔音絕非加幾塊隔音棉這麼簡單,如果只要問題如此簡單的話,那麼世界上就沒有隔音效果不好的車型了。
汽車在行駛當中的噪音來自於各個方面,既有發動機傳來的噪音,也有外界的環境噪音,還有輪胎與路面摩擦形成的胎噪,也有高速行駛時的風噪,因此針對多方位的噪音源頭,廠商的工程師們也要相應進行各種措施來降低這些噪音傳到駕駛艙的機會。更好的車身設計能有效降低風阻係數,從而降低行駛中的風噪,多層隔音玻璃能夠隔絕外界環境噪音,而靜音輪胎的採用也可以有效降低胎噪,這些措施都是在新增隔音棉之外的隔音措施,當然這也只是一部分,事實上車輛隔音是一個系統工程,要真的做好隔音的話需要在多個方面同時都表現出色,因此做好隔音其實是一件很複雜的事情。
本田並非做不好隔音,而是根本不願意做本田真的就做不好隔音降噪工程嗎?其實並非這樣。如果你多體驗一些本田以及本田旗下豪華品牌謳歌的車型,你就會發現,本田或者謳歌旗下無論是低端車型還是高階車型,車內的NVH表現相比於同級別車型來說都不算很好,但是如果我們再結合這些車型的其他表現來看的話就知道本田這樣做的用意了。
無論是本田Accord還是謳歌RDX,這兩臺車的隔音表現都不是很好,但是這兩臺車的車內主要噪音來源都是高速運轉時發動機的噪音還有路面胎噪,而這兩臺車的實際操控表現在同級別車型當中都很優秀,甚至還會讓駕駛者有一絲想要去操控它的激情,因此在我看來,這樣的噪音來源更像是本田刻意為之,每當我踩下油門的時候,發動機渾厚的聲音傳到我的耳內,我都會情不自禁的興奮起來,期待著它更進一步的操控表現,而胎噪也更加深了你與這臺車之間溝通的真實感,如果你是一個喜歡駕駛樂趣的駕駛者的話,其實你是會愛上本田這樣為你可以營造的運動氛圍的。
當本田開始表現良好的時候大家又都不太適應了其實本田並非一直都很吵,如果你去試駕過AVANCIER的話,你會發現本田其實也可以很安靜,我對於AVANCIER的第一感覺就是這臺車安靜舒適得完全不像一臺本田車,它既不硬也不吵,這臺AVANCIER更像是一臺別克或者凱迪拉克車型。
事實上很多人都對這臺AVANCIER表現出了極大的不適應,而我其實也是其中一員,我們不禁要問,這樣的本田真的是我們想要的本田嗎?如果我們需要安靜舒適的乘坐感受的話,我們完全可以去買一臺別克,當我們選擇本田的時候,我們本來就是選擇了一段更運動更有激情的用車時光,因此,我覺得對於噪音這件事情,本田早已經習慣了,我們則比本田更加習慣,相反,沒有噪音的本田才是我們不能習慣的。
以上
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公交車隔音更差咋沒人說,還不是照樣坐,整天隔音隔音的都是被那些自媒體洗腦的,真實環境下噪音無處不在,你隔的過來嗎,一個交通工具而已隔個毛音啊,是不是走路還要戴著隔音耳塞啊,路上噪音可比車裡大多了,你們有幾個戴了?