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  • 1 # 為龍

    想這王進,武師世家,槍棒一絕,和林沖一樣是八十萬禁軍教頭。林沖後來是梁山的五虎之二,王進指點過的史進後來是梁山八驃騎。所以王進這個設定,如果上了梁山,估計和槍棒天下無雙的盧俊義是一個水平。

  • 2 # 一斗樓

    王進是史進師父,假使上了梁山排位應在林沖之上,因為他比林沖早些出現。然而王進是不會上山的,他是楔子人物,就如藥引,不起主線作用。這種開頭情節安排引子的寫法,在古小說中是常用的。如紅樓夢中的賈雨村。

  • 3 # 最美如初

    《水滸傳》第二回題目“王教頭私走延安府,史大郎大鬧史家村”。前半回講的就是王進的故事。王進本是那東京八十萬禁軍槍棒教頭,和林沖一樣,都是殿帥府太尉高俅的手下。施耐庵老先生一開始寫王進也是有原因的,第一是透過他引出九紋龍史進和另外幾條好漢,第二是兩個教頭做一下對比,來反映兩種人的不同命運結局。那麼王進為什麼不像林沖一樣梁山入夥呢?

    第一同樣是得罪了高俅,但王進與高俅只是世仇,想當年王進父親王升教訓過高俅,高俅報復在他身上,處處為難他,說白了就是找岔,洩私憤而已,但他並沒有殺身之禍,避而遠之就可以了。

    第二王進只是受上司刁難,並不是待罪之身,以前也沒犯過罪,尚有路可走,浪跡江湖或打把式賣藝,打短工長工都可以的。

    第三王進本身性質和地位沒太大改變,依然是官宦世家,而且除高俅外的官宦都不會排擠他,與他為敵,說不定高俅倒臺有東山再起的機會。

    知道王進為什麼不上梁山了,再來分析一下假如他上梁山後會有什麼待遇,像他這種身份性質連個綽號也沒有,既不是待罪的官宦也不是什麼江湖好漢,不要說黑老大宋江,眾頭領也會排擠他。而且他也沒有自己的派系,只有一個教過半年的徒弟史大郎,在梁山上難有名次。

    王進為什麼連綽號也沒有,作者就沒打算把他寫入梁山落草,王進本是那逃離險境、保全性命的代表,此書一開始寫了他,尾部寫了燕青與李俊浪跡天涯,一個是一開始就能預知災禍,另兩位是最後也能認清時勢,首尾相呼應,《水滸傳》的故事結構堪稱完美。

  • 4 # 跛翁

    王進和林沖一樣,是隻想憑自己本事搏個出身,不想上梁山的。

    林沖丟了軍職,充了軍,被高球害得家破人亡,都不想上梁山。後來高球又派人來殺他,草科場也被一場大火燒了,林沖再也無處安身,這才被逼上了梁山。

    王進雖然丟了軍職,但還存著找老種經略另謀前途的希望,還沒到林沖那樣無處安身的狀況。所以,他沒上梁山。

    但題主問的是王進如果也上梁山,能坐第把交椅。這亊也要比照林沖來設想。梁山的排位,很少講究功勞,基本上是按江湖上的資格、名氣和個人武藝安排座次。王進的資格、名氣和武藝都在林沖之上,他如上梁山,其座位應在林沖前後。林沖在梁山是第六把交椅,王進上山,我猜他不好意思佔了林沖位置,很可能會謙虛點坐上第七把交椅。

  • 5 # 真的黑旋風

    宋江、盧俊義、吳用、公孫勝、王進……第五把吧,畢竟王進只是個禁京教頭出身,比老大缺文化,比老二遜身份,比老三差謀略,比老四少道法,人家老五關勝是軍官出身,還是關公後裔,能把關勝擠下來已經很不錯了,我覺得。

  • 6 # 不瘦的瘦瘦瘦

    水滸的座次是平衡各個山頭的產物,並非按個人實力分配。王進是史進的師傅,假設他要上梁山也是少華山山頭。現在看少華山山頭四個寨主,只有史進入了天罡星,天微星九紋龍史進排23名。而少華山的實權人物朱武只能排到37名。由此可見王進上梁山是可以進前20,史進在五虎八驃中,是八驃的第7名,王進是他師傅只能是五虎。考慮到五虎中雙槍將董平的為人和口碑,王進極有可能替代董平。

  • 7 # 晟人後人

    王進乃東京八十萬禁軍槍棒教頭,梁山八驃騎之一史進的師父,與林沖同一級別,因受高俅刁難而遠走延安府。倘若王進當初即投梁山(但這是不可能的,因王進其父在時曾得罪過高俅,如今高俅找碴,可以投奔他處另某出路,不至於落草為寇),並多有戰功,可座梁山第六把交椅,位在林沖之前,若軍功相同,而投奔梁山晚於林沖,則可位列林沖之後,排五虎將之三,而秦明則可能退居八驃了,秦明雖勇,但武功稍遜。

  • 8 # 溪源影視

    《水滸傳》是中國古典四大名著之一,這部小說講述了以宋江為首的一百零八好漢,在梁山泊聚義,最後被朝廷招安,保家衛國的故事,對於王進這個角色,很多人表示非常惋惜,因為王進和林沖同為八十萬禁軍教頭,武功自然不弱,但是他沒有上梁山,因此留給朋友們很多遐想,如果王進上梁山泊,他可以排到第幾呢?

    王進的地位要比林沖高,雖然王進和林沖同為八十萬禁軍教頭,但是以家世而論,林沖的父親是提轄,屬於官,而王進的父親是都軍教頭,是吏,官位沒有林沖父親的大,但是王進在禁軍教頭中的地位要高於林沖。

    王進做禁軍教頭,屬於子承父業,所以在單位的人緣非常好,高俅難為王進,要打王進殺威棒的時候,在場的同事一起為王進求情,最終高俅暫時饒了王進,但是林沖在單位朋友不多,他也只能和陸謙這樣的貨色喝喝悶酒,後來更是被陸謙出賣。林沖帶刀入白虎堂的時候,也沒有出來提醒(救)他,可見林沖在單位的地位不如王進。

    王進和高俅的恩怨,要從王進的父親說起。

    高俅年輕的時候遊手好閒,就是當地的地痞無賴,屬於街頭小混混,有一天高俅帶領小弟們在集市為非作歹的時候,被王進的父親撞見,他路見不平一聲吼,仗義出手教訓了高俅,一招就把高俅打成了重傷,在床上躺了三個月,所以高俅對王進的父親恨之入骨。

    高俅發達後,他成為了王進的上司,上班第一天就找王進的麻煩,並且百般侮辱王進,王進心知肚明,因此回家後和老母親商量,無奈逃離東京,前往邊關效力。

    在這裡我們也可以看出王進和林沖的地位不一樣,王進之所以去投奔延安府的老種經略相公,因為之前有邊界官兵進京述職,作為武人也和王進有過交流,他們對王進的武功非常推崇,因此王進後來直接投奔老種經略相公,因為他有這個人緣,但是林沖不同,他走投無路只能上梁山泊。

    王進的武功如何?我們可以透過他的徒弟史進看出端倪。史進的第一任師傅是打虎將李忠,後來也和別的人學習過棍棒功夫,但是都是套路,不算真本事,王進看了史進練武,就直接告訴他,這種武功打不了真好漢,說白了就是唬人的。

    史進聽後非常不服氣,年輕氣盛就要和王進比武,棍棒舞的密不透風直奔王進,結果王進一招就下了史進的棍棒,再一招已經將史進制服,可以說史進被王進秒殺了,最後史進心甘情願拜王進為師,在王進的諄諄教誨下,不出半年,史進武功大進,看史進武功練的差不多的時候,王進告辭了史太公史進,帶著老母親直奔延安府老種經略相公那裡,因為他的理想不單單和活命,當時邊關正需人才,王進也想報效國家,光宗耀祖,做出一番成績。

    在梁山泊,史進排名第23位,同時他也是八驃騎和先鋒史,在梁山泊多次戰事中出力頗多。

    在《水滸傳》中,王進的徒弟是史文恭,宋江的徒弟是孔明、孔亮,林沖的徒弟是曹正,玉麒麟盧俊義與浪子燕青、霹靂火秦明與鎮三山黃信、病尉遲孫立與小尉遲孫新、打虎將李忠與九紋龍史進、青眼虎李雲與笑面虎朱富、病大蟲薛永與通臂猿侯健。

    在這些人裡面,孔明排在第62位,孔亮排在第63位,曹正排在第81位,燕青排在第36位,黃信38位,孫新100位,候健排71位,朱富92位,相對而言,史進排在第23位,如果以徒弟的能力來判別師傅的能力,很明顯王進的能力要高於玉麒麟盧俊義。

    所以很明顯,如果王進上梁山泊,那麼以他的武功,排在林沖前面肯定是沒有問題的,如果真要比武較技,估計盧俊義也不是王進的對手,雖然盧俊義有槍棒無雙玉麒麟的美稱,但是武術套路和軍隊殺人技肯定不能相提並論。

    王進如果上梁山,最少也是在林沖前面,位列梁山泊一百零八位好漢第六位。

  • 9 # 布衣之徐

    王進是東京八十萬禁軍教頭,子承父業,官宦世家,而且又是悍將史進的師傅,梁山最缺的就是這種軍事人才,如果上梁山,當然會進入梁山核心,交椅應該不會低於梁山五虎將。

    梁山只是當時很多北方義軍中的一支,如果仔細看梁山的一百零八將,大部分其實是普通人員為湊數而湊數。

    水泊梁山雖然地勢上易守難攻,但以宋江為首的核心集團,也需要招攬精英的軍事人才為己所用,進可攻城掠地,退可堅如磐石,這樣的梁山才能逐步壯大,而且才有和北宋朝廷談招安的條件。

    宋江集團的終極目標是招安,而招安是需要贊成招安的核心人員不僅實力強大,而且能夠服眾,如果梁山只是李逵、時遷這些只知道打打殺殺和雞鳴狗盜之徒,一個梁山也守不住,另外,這些今朝有酒今朝醉的人,也不會對招安感興趣,寧可做盜匪,大不了流落江湖。

    宋江上山後當然看到這一點,要讓梁山有個出路,就需要改變梁山的人員結構,所以,梁山在後續和朝廷的鬥爭中,才會儘量把圍剿的將軍活捉,為己所用,所以,才有了關勝、呼延灼、董平、秦明等人逐步充實到梁山團隊中,徹底改變了梁山佔山為王,打家劫舍的盜匪性質,從而為後續被招安一步步打好基礎。

    王進是北宋朝廷的禁軍教頭,又有史進這樣的徒弟實力擺在宋江等人面前,而且,王進這樣的人也不可能永遠亡命天涯,服務朝廷,做大宋良民,才是王進最終目的,所以,王進但是有一線希望,都不會上梁山,而萬一走投無路,梁山也只是權宜之策,這正好和宋江的思路一致,進入核心,位置靠前就是理所當然的了。

  • 10 # 淺夏未央吖

    在小說《水滸傳》中,如果王進也上梁山的話,我認為他能夠坐梁山上的第十一把交椅,在柴進之下,李應之上。

    梁山上的座次順序,是作者(或者說是宋江和吳用)綜合考慮得出來的,那咱就先為王進找一個可以參照的物件來比對一下,這個人就是林沖。

    一 王進和林沖的相同點

    王進和林沖的出身和武功都很相似,都是軍事家庭出身,職位都是禁軍教頭,武功都很高強,而且,他們還都是受到了高俅的迫害。

    二 王進和林沖的不同點

    王進是作者在書中描寫的第一個好漢,然而他卻沒有被高俅逼上梁山,而是選擇了帶著老母親,逃到老種經略相公府上,在邊庭上為國效力,這就說明了王進在作者的筆下,是一個不但能夠忠於朝廷,孝順母親,而且還是一個有智慧,有膽識的近乎完美的英雄形象,比起一輩子窩窩囊囊的林沖,王進在性格上是要強大很多的。

    可是在梁山上的座次安排,可不僅僅是憑著這幾點來安排的。

    林沖之所以能夠在梁山上排在第六位,除了他的武藝超群以外,他作為梁山上的元老級的人物,可是有著很大的因素的。

    早在晁蓋等一行人上梁山的時候,不為王倫所容,正是林沖火併了王倫,眾人才得以既有了容身之處,還不會留下個搶奪人家山寨的壞名聲(可見他們還是有些虛偽的,不如魯智深搶奪二龍山來的痛快)。

    當時晁蓋就要讓林沖做寨主,然而林沖卻推讓了晁蓋來做寨主。晁蓋死後,宋江的寨主之位,也是林沖和吳用一左一右,把他給扶上座位的,可見林沖在梁山上的元老地位是不可動搖的,也正因為此,林沖才能在梁山上排在這麼高的位次。

    所以,雖然王進在性格上比林沖要強許多,但這是梁山,王進的座次,是絕對超不過林沖的。

    既然這樣,那咱就順著林沖往下找,看看能夠把王進“擠”在什麼位置上。

    林沖之下的秦明、呼延灼和花榮,他們在上梁山之前,都是比較有名望的將領,這可不是王進這個毫無兵權的禁軍教頭所能夠比擬的,更何況花榮還是宋江最親近的嫡系,而秦明還是花榮的妹夫,呼延灼還有著顯赫的家世。

    在往下,柴進就不用說了,前朝皇室後裔,是梁山好漢中最“貴”的人物,將來梁山招安的時候,柴進可是一張不錯的牌,而招安,可是宋江的最終目的,所以柴進的位次是不能再往下調的了。

    而柴進下面的李應就差一些了,他只是“富”而已,而且也沒有達到富可敵國的地步。李應的武功和作戰能力,也是說不上有多好的,所以我認為王進要是上了梁山的話,就應該是插在這二人之間,遜於柴進,高於李應,坐在第十一把交椅上。

  • 11 # 邏輯文史游

    按照水滸故事線以及安排來看,王進的“及時身退”多少對林沖是一種諷刺,並且王進選擇的目的地是延安府,自然是想換個相對安全的環境繼續吃皇糧,並非對朝廷失望,也不是無路可去。所以王進的結局也蠻慘的,在從史家村出走後,史進曾去找王進,但就算王進的目的地世人皆知,史進也根本沒有再找到他的可能了,所以王進要不就是以去老種那裡為幌子選擇了歸隱,要不就是被高俅的人暗殺了,當然第二種情況可能性更大。

    王進出走的時間大約是政和元年初,此年的後半年王進給史進當了半年的師傅然後請辭。史進尋王進未果卻找到魯達已是政和二年,並且這年魯達已誤殺鄭屠陰差陽錯來到了五臺山當和尚。政和三年魯智深與林沖相遇並且林沖也在山神廟鬧騰了,繼續前往了梁山。所以從梁山的建設來看,杜遷在王進出走時已經和宋萬、朱貴推舉了王倫為寨主,自然王進當時有上梁山的可能。

    如果王進上梁山,自然收到的待遇和林沖無二,朱貴、杜遷、宋萬依舊會兩眼放光,王倫也想趕王進下山。但王進的性格沒有林沖那麼糾結,就算他在梁山慪氣,恐怕也不會做那種火併寨主的事情,無論怎樣,王進能在梁山留下來,已經是梁山的元老。而王進的官職也比林沖高,在梁山的其他時代,王進的排位不會低。但王進單靠職位一個招牌能否確定他的武功高於林沖呢,這就得稍微分析下了。

    王進用半年的時間把一個只會花拳繡腿的史進打造成了十八般武藝(兵器)樣樣精通的準一流高手,實在讓人佩服。若不是史進有潛力,那就是王進的水平深不可測。從小說的設定來看,朝廷的武將若沒有說明(比如王文斌),基本上武將的實力都是跟這官位走的,所以官職大於王進的周昂能和盧俊義玩個二十回合,也能證明其不是混子了,所以從這個層面來看,我們只能主管的認為王進的實力高於林沖,自然在最後打排位上,王進也會進入五虎,甚至取代把林沖擠到八驃也是可能性極大的。

    五虎之中關勝必然是第一人,畢竟關二爺的面子是要給的。秦明、呼延灼、董平皆是朝廷悍勇大將,他們的實力也配得上五虎之名。而林沖縱然功夫了得,但由於之前的官職卑微,所以在王進存在的情況下,林沖的排名就會相對變低。

    當然,施公筆下的林沖與老羅筆下的張飛是一個模樣,若林沖被擠出五虎,恐怕王進就得張成“豹頭環眼”的樣子了,畢竟關二爺和張三爺必須得挨著啊,哈哈~

  • 12 # 天淞子

    《水滸傳》裡,如果王進也上梁山的話,能夠坐第幾把交椅?

    1、梁山上排座次的時候,武功、能力、關係,都只是考量的因素之一,更重要的恐怕是個人在江湖上知名度、人氣度、以及人脈關係網,此外就是智謀才華,所以宋江這樣的只具有入門級武功的人可以坐上第一把交椅,而幾乎只有文才沒有武功的吳用也可以做第三把交椅,宋江憑的是其巨大無匹的個人名望和龐大的江湖人物關係網,而吳用憑的則是其才華,即出謀劃策能力。而王進是史進的師父,小說對他的描寫並不多,難以說清楚他在除了武功方面外,知名度、社交網路、文才方面等等都達到了什麼水準,既然沒有上梁山,自然也就難以說清楚他究竟可以拍到第幾位。

    2、王進的武功方面的水準,可以借鑑林沖,兩個人都是八十萬禁軍教頭,所以差不多可以說,王進的武功與林沖相當,但如果他和徒弟史進一起上梁山的話,他就可以坐上林沖左右的位置了?當然不是,林沖坐上第六把交椅這樣的高位,除了武功外,還和他比宋江還早上梁山、並在晁蓋等人上梁山落戶這件事上火拼了王倫、力挺晁蓋等人有直接關係,而晁蓋在梁山做了寨主後,也就成了宋江上山後被捧為首領之一的主要原因,所以間接的林沖當年的火拼掉王倫,等於成了宋江最後坐上梁山第一把交椅的原因之一。而王進如果跟隨史進一起上梁山,無論怎麼說,都不可能建立如此大的功業,所以即便王進上了梁山,也應該不會被排位到林沖那麼高的位次。

    3、那麼正常分析的話,王進是史進的師父,又有八十萬禁軍教頭這個武功實力,所以王進如果上了梁山,其最後排位應該會比史進高一些位次——憑史進師父的關係,應該比史進高兩三位,再憑八十萬禁軍教頭的武功實力,還可以再高兩三位,如此最後,王進應該可以比史進排位高出六位到八位之間,史進坐在23位交椅上,那麼王進的位次應該可以進入楊志、董平那個層次上。

    4、最後還不得不說的是,每一個上梁山的好漢,都有其故事,故事內容份量大小,往往對其最後在梁山上排位有一定的作用——那些在《水滸傳》裡被作者施耐庵寫出較為詳細的“個人傳記”的好漢們,最後在梁山上排位都不低,所以王進要真的坐上高位次的交椅,還得看作者施耐庵會不會給他寫“個人傳記”,現在看來,施耐庵並沒有給王進寫“個人傳記”,只寫了史進個人傳記,王進乾脆連梁山都沒有上,那還談什麼第幾把交椅呢?

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