明粉多是漢人，清粉種恐怕漢人不多吧。這裡不免落於俗套的回答說，明粉清粉都是片面的。認識都有欠缺的。

明粉們說“滿清韃子禍害中華300年”這是因為清朝入關，畢竟文化不行，帝王要治國一方面要學習漢人文化，然後學習明朝的制度，所以從根本上說清朝的閉關鎖國讓近代中國蒙羞，所以面對更多的可能的中國發展的軌跡，明粉們肯定對大清非常不滿，明粉們說清朝只顧滿人利益，打天下時製造了杭州80萬屠殺，為了壓制文人採用文字獄剝奪話語權，當然東林黨人的言論，是明亡的一個重要原因。後期的清朝政令不出紫禁城，黨政腐敗的弊端都展現了出來。所以明粉們面對外族壓迫先祖故而追憶“天子守國門，君王死社稷的”大明。而且清修明史難免對前朝進行抹黑。尤其是乾隆朝大肆篡改古書，銷燬明朝檔案。這點著實讓人可氣，可是誰又敢保證之前的史書又都是真的呢。

清粉們認為清代的入關是歷史進步的表現，名末百姓民不聊生，富人暴富而窮人餓死。東林黨是明富商的喉舌，皇帝晚期不上朝的不上朝，木匠的木匠，重用宦官。農民起義軍四起，而清朝實現一統雖然為了維護統治很多人死於非命，可是同比死於名末國內連年起義戰亂，還不如清朝取而代之給百姓帶來一段相對和平的時期。另一點就是康雍乾三朝對中國領土的拓展。

歷史已經發生了，思考過去的經驗錯誤才能更加進步，而不是老是糾結於過去誰對誰錯，更不可把責任推給古人，而當做今天不思進取的理由。

不希望有年在看到清朝片，禁止播放。 明朝歷史和其他民族共同創立的新中國必須放。 滿清改編黑明朝和漢人的歷史必須重返回正道。而不是卑鄙手段斷送自己漢人的江山。 漢人為了保家衛國是自己的江山，驅趕外族的侵略。確被侮辱三百年。必須封殺滿清黑漢人的歷史，必須重返正道。

我發現。，了，，不管明粉，，清粉。。中醫粉，，反中醫粉，，專業人士特別少，，腦殘粉倒是特別多，，不要毀歷史毀中醫了，，死就死在這群粉。。。。

貼吧上看的一組圖，借鑑一下。各個粉的態度，但不管怎麼樣都是我們的祖先，兒不嫌母醜，狗不嫌家貧！是不是！

不管是明粉還是清粉，都請多讀些書，然後站在歷史唯物主義的角度看問題。北宋以後，文人的風骨越來越低，在“為尊者諱”的背景下，史家也無法完全做到秉筆直書。大家如果是真粉，就應該博覽群書，挖掘真相，因為無論明史還是清史稿，都會故意抹黑前朝，以證明當朝的正統。大家可以多看一些文人筆記來和正史對照著理解。無論明清，都是有功有過。

明之功，在於“驅逐韃虜，恢復中華”（Ps：並不是說蒙古族不是中華，而是蒙古貴族統治階級統一中國後統治方法不對，以落後的文化征服先進文化而又不願意進步，其實他們應該像之前入主中原的鮮卑、沙陀、契丹等學習，就像耶律洪基說的“吾修文物彬彬，不異於中華”。這裡指的恢復中華指的是恢復華夏文化）。明之過，在於上層鬥爭嚴重，強化集權，一直以來無法全身心的恢復生產，直到滅亡都沒達到宋朝的生產水平（亡在鉅額財政赤字上）。

清之功，在於一統中國，開疆擴土。清之過，在於繼續強化集權至頂峰，扼殺文化，拒絕進步，開歷史倒車，最終使中國淪為半殖民地。

Ps：敵對勢力亡我中華之心不死，某些別有用心之人故意挑起明清、宋元之爭，故意散播“元、清非我族類，不是中國歷史”的觀念，藉此洗腦，妄圖分裂祖國。請大家一定注意！

明粉和清粉最大的爭論就是，清粉就愛拿木匠皇帝，袁承煥，毛文龍，太監干政說事，別的估計也拿不出什麼了。清粉最愛拿康熙乾隆說事，別的也沒什麼拿的出手了。這兩邊人都喜歡以點抹黑，或者以點粉紅。還有一些極端注意這人，以為自己掌握了某條真理，就大方厥詞，顛倒黑白，無恥到了極點。甚至有些人混淆視聽，說明粉歌頌鴉片戰爭，拯救漢人之詞，這些人簡直就是喪心病狂，潑婦罵街啊。

更有甚者，總愛拉扯宋粉進爭論漩渦，殊不知，你們爭你們明清，關宋粉何事？可嘆的事，這些頭腦發熱的人，已經遁入幻境，聽不了一些真正客觀公正的話了。

清朝最大的爭議就是它的合法性，竊賊畢竟是竊賊，而且清朝並不像蒙古那樣，用實實在在的武力推翻了前朝，這是清朝最大的汙點。清朝有幾大罪狀，一，清朝為了維護自己竊之不易的江山，愚化人民，甚至挑起名族對抗，以讓自己的統治地位更牢固。二，清朝最可悲的是，看到外來的先進文明衝擊本地文明，居然做縮頭烏龜，閉關鎖國，以致中華文明大大的落後於外來文明。到後來，中華文明甚至差不多到了亡國滅種的地步，。不說漢族如何，到晚晴，滿族都不知道躲在哪個黑暗角落瑟瑟發抖。就這兩點罪狀，已經夠讓清政府拿到最垃圾政府之名了。

竊賊清朝，為了鞏固皇族的利益，把中華大地各名族打爛成一盤散沙，愚化民眾，直接導致晚晴八國打皇室，沒有任何平民幫忙，呵呵，連滿族幫忙都沒幾個，你說說，這是何其可悲。中華兒女的家國情懷，被清朝打爛的滿目瘡痍。這還不夠讓清朝成為最爛的朝代嗎？

清朝最大的貢獻，兩點，一是確定了邊境，明確了新疆，西藏蒙古的統治，擴大版圖。二，保留了明宮。到後期，是事證明，沒有強大的武力，沒有人民的支援，再大的邊疆都守不住啊。

我不是明粉，我信仰共產。

明朝也是中國朝代之一，要比好，清朝實實在在比不上明朝。無論是經濟，軍事，國際影響力，人民受教育的開化程度，清朝拿什麼和人家比。要比爛，到皇朝後期，哪個朝代不是民不聊生，但是有一點，明亡的時候，末代皇帝敢自縊，鐵骨錚錚的漢子啊，清朝末代皇帝敢嗎，跑到東北做了日本的走狗啊，一點氣節都沒有，出賣了國家和各個名族的利益，這可是一個皇帝啊。明亡的時候，多少人民起義要推翻清朝。但是清亡的時候，卻是多少人拍手稱快，這是赤果果的對照啊。明朝沒有刻意的辜負人民，而清朝可是非常有意的辜負的人民，為什麼？因為它的皇位是偷來的。

清朝不是沒有貢獻，我們也承認清朝的統治，但是對於一個國家，一個名族來說，清朝是最失敗的。

君不知，清朝後期，發不了給滿族的響銀，多少八旗子弟做了偷雞摸狗的勾當，多少滿族婦女做了黑暗苟且的營生。滿族還得感謝新中國的誕生，讓這些老北京又成了地主，滿族人啊，你們應該真真切切感謝新中國。

世界上有一場接力跑，一開始大家都差不多，直到有個叫秦的人建立了個叫封建制的方法使隊伍大踏步前進。後來漢接過接力棒用大一統思使隊伍齊心向前看。晉那小夥子不行。唐是真不差，大比分領先。宋也不太行，但好孬還是在跑不是。然後坑貨元就上場了，也不知道他在想什麼，怎麼像是在橫著跑？明一看這可不行啊！趕緊上場把比分追上去，又是跑在別的隊伍前面。之後清上場了，一到場上架起馬來就跑，那叫一個快啊！只可惜是向後跑！後來民國就問清了“我們怎麼落後了這麼多"，清的回答絕了“我大清可沒偷懶啊！一直在跑啊，這事要怪明，他把接力棒給我的時候，別人就快追上我大清了。"

在中國你是明粉還是請粉都是大腦的精神分裂。罵你們一句，你們都不是好東西，都在罵祖宗。在中國誰能說清你的祖先曾經是什麼民族，這麼多的民族已溶和了幾千年甚至上萬年，可以說我們華人不論你是什麼民族我們都是親戚，只不過血源近一點或遠一點罷了。你想遠古時期世界可能也沒幾夥人。咱不說那麼遠，就說剛解放是四億五千萬，現在是十四億，你的兄弟姐妹結婚後，是不是所有兄弟姐妹的愛人的親戚都成了你的親戚？以此類推，往上幾代是多少人？往下幾代是多少人？再說，你戶口上寫的民族就準嗎？當時落實民族政策時，很多地方是按地區劃定的，就是自己報的話當時報是你父或祖父也只能記前幾代。現在你更說不明白了，民族間通婚不限，隨父隨母都可以，由於中國民族政策照顧少數民族，所以民族間通婚的後代絕大多數報了少數民族，有的家庭一家人就好幾個民族，堂兄弟姐妹都不是一個民族。所以，你們這些所謂的明粉清粉的腦殘人互罵有意義嗎？

所謂的明粉？都是些什麼人？極端的大漢族主義者！我是漢族。祖宗八代也是漢族！但是，漢族人最大也是最優秀的品質是什麼？是包容一切！正是包容心才會讓漢族成長裝大的！明粉的眼睛裡就會，只看明朝，好的一面，壞的一面完全無視掉了。和果粉有一拼，完全不能夠做到公正客觀。清朝政府的腐敗與無能，就擺在面前無須多言，但是，清朝政府也的確給中國代來不少領土。這個也能否認？那是完全沒有正確的？任何一個朝代的建立，都有其先進的的東西，徹底全面的否定了清朝政府？那是胡扯淡。那是否定自己的祖宗八代！畢竟你我的祖宗八代也是在清朝生活才能夠一代一代傳承到現代！這個也是假的，

話不多說，引用元末朱元璋與清末孫中山的兩句話

朱：驅逐胡虜，恢復中華。立綱陳紀，救濟斯民。

孫：驅除韃虜，恢復中華。創立民國，平均地權。

二者的主張中，其他略有不同，但共同點都是驅除韃虜，恢復中華

純漢就是正統的漢人，非純漢就是漢人與滿族的結合物所以叫非純漢，正統漢人都在南方，非純漢都在北方，抗戰時期漢奸出的最多的地方也是北方，滿族人最喜歡做對不起祖宗的事，所以誕生了一個短命朝代，所以說滿清是一個沒骨氣的遊牧民族。因為只有正統漢人才會支援明朝，不管明朝是怎麼樣的，但是也是漢人政權王朝，不管誰統治始終明朝還是漢人，而滿清就不一樣，因為不是一個民族，漢文化與滿文化的傳統都不一樣，是不是正統漢人看族譜就知道，有些是冒充漢人改姓所以就雜交的群體，與我們漢族沒有半毛錢的關係

拿事實說話，文字獄，八股文，海禁閉關鎖國，沒有宰相，前期部分殉葬制，明清基本一致，主要制度一脈相承，明朝是創造者，清朝是學習者，這些基本制度決定了中國最爛的朝代就是明清，就看誰倒數第一誰倒數第二了。比較接近的，第一明朝分封制，朱家皇族不管多少代，國家無償以最低五品官待遇養活，什麼都不幹，後期發展到百萬人規模。清朝旗人特權，比明朝多頂了個軍人空帽子，實際也是沒什麼作用，後期規模數百萬。第二明朝內閣制，清朝軍機處和總理衙門，前期都是皇帝附庸，後期明朝提高內閣地位清朝搞個總理衙門，但都跟之前合法擁有行政權的宰相無法相提並論。民族政策，明朝是絕對的漢族主義，硬氣，不服就幹，不善於也不願談判解決問題，這也是很多明粉支援的原因，就是不妥協，導致地盤直接比元朝小一大半，這在直接推翻前朝的大一統王朝裡是唯一的。清朝太靈活了，好處維持了一個規模比較大，包括東北，蒙古，新疆，西藏都能有效統治的大帝國，缺點就是後期一味割地賠款。明朝比清朝多了特務制度和太監製度，清朝比明朝多了民族壓迫。經濟上宋元財政以商業貿易為主，明清都退步到以農業為主，說到底都是非常爛的時代，中國從生機勃勃走向死氣沉沉，從進步走向落後，雖然明朝和清朝前期看起來還不錯，但實際上沒什麼有價值的開創，中國巨大慣性優勢的延續而已。個人認為明朝倒數第一負主要責任是退步機制的發動者，清朝倒數第二，沒有有效改進並直接導致沒落。明朝骨子裡已經沒落，清朝最後從裡面爛到了表面。

王朝更替有什麼對不對的，只不過漢家天下讓異族一佔就是268年，讓人感到挺悲哀的，更悲哀的是幾次反覆，“平叛”的大都是自己人，這不得不說奴化教育的成功。

明清其實一脈相承，都是加強中央集權，都是打壓士族階層的血性。只不過清朝做的更徹底罷了。萬曆皇帝的三大徵就是勞民傷財，乾隆的徵大小金川，徵緬甸就是加強統治，就是十全武功。

明朱元璋、朱棣殺人殺的狠，所以史書評價高，嘉靖、萬曆只是庭杖只是單純的殺人，所以史書評價不高。要是他們也動不動就抄家滅族，把大臣的妻女充當軍妓，油炸大臣，點天燈，扒皮實草。你再看看。

明朝滅亡更本原因是小冰川的氣候，使得西北年年大旱，在加上正人君子排成行的東林黨人，不懈努力的“治理”終於使得漢家最後一個王朝“壽終正寢”。

現在影視劇中大量美化清朝，不講歷史上滿清的殘暴，大量異族充斥在文化領域，何嘗不是對人們的又一次洗腦。

沒有明粉之說，因為中國有很多漢族統治的大一統王朝，你所說的明粉其實可以說是漢族主義吧，因為只要是漢人的王朝都是極力推崇。清粉是真真得了，基本都是滿族吧，但大部分都是漢族假冒，畢竟真真的滿族已經很少了。清粉拿得出手也就領土，其他一無是處。而且領土還被割了很多好地方。“明粉”們痛恨滿清主要還是殺漢人實在太多，把美麗的漢服飾給毀掉了，什麼留頭不留髮，也就是這個原因我也非常痛恨滿清。至於清末的恥辱我倒不是很恨。雖然滿清很可惡，但貢獻的領土還是可以的，沒有誰對誰錯都有自己的原因。也希望滿族人自己反省一下，認錯一下對漢人造成的傷害吧，畢竟當時的你們比日本還兇殘！！！！！

我真不敢想像如果在明朝時出現喪權辱國，被西方列強殖民，現在這些明粉會怎麼想。還會不會像現在這樣。可以有不同看法，但是粉了就跟現在明星的粉絲一樣，被洗腦，什麼都聽不進去，跟迷信了沒什麼兩樣了

崖山之後無中華，明亡之後無華夏。中國有一個地方叫做新會，他下面所屬一個地方很有名叫崖山。在崖山這個地方數以十萬計的中國為南宋殉難，幾百年後同樣在這裡，華人為了不被清朝人屠殺，不讓自己的軍隊進城，以致到吃人的地步，兒子吃父親，丈夫吃妻兒，顧炎武說：“易姓改號謂之亡國,仁義充塞而至於率獸食人,謂之亡天下!”中國被元，清亡了國，也亡了天下。只不過宋朝還有棺材，明朝連一塊遮羞布也沒有。《春秋左傳正義》：“中國有禮儀之大，故稱夏；有服章之美，謂之華。”哪裡來的批發右衽的華夏呢，哪裡有率獸食人的華夏呢。幾百年前，我們的祖先在這裡篳路藍縷，以啟山林，才有了華夏，禮儀之大，服章之美。被子孫敗光，還要給掠奪我們的人唱讚歌，你們要臉嗎？你們祖輩建立了一個商行，被手下打工的攛奪了股權，你還要天天給他打工，唱讚歌。你還有一點血性嗎，人家奪了你的家產，殺了你的父母，淫了你的妻女，你還在叫好，你要一點臉嗎。我告訴你，你說稱讚的滿清漢人是奴才也不如的賤民，滿漢之間不許通婚，留著金錢鼠尾的豬尾巴，被人奴役。欲為奴隸牛馬而不可得。

一個國家如同一個生命，也會有醞釀，產生，成長，鼎盛，衰敗，死亡這幾個過程。天地迴圈，無一可以長盛。明垂垂老矣，自會滅亡而被清取代，也無可厚非。清又開始了另一輪輪迴。清鼎盛之時，也功德彪炳。衰亡後，則朽氣沖天。

明清亦如兩個生命，各有優點又不免最後走向沒落腐朽。這是天道，這不是人的能力可以扭轉的。

有人問我，什麼是好，什麼是壞？我說，自私者狹，不容者易壞。相容者大，和諧共處者強。何必要分什麼明清，都是中華民族裡的兄弟。

這種問題還用問？當然是明粉的錯！人多了不起啊？可能有幾個明粉還算好的。最會挑事兒的就是明粉！最沒素質就是明粉！最會吹的就是明粉！最不講道理就是明粉！最歧視民族就是明粉！最不配做華人就是明粉(不遵守法定義務)！最會推卸責任就是明粉！最會賊喊捉賊就是明粉！

別人說實話，只要是好的都是吹！別人說自己朝代不好，就說全是滿清醜化的！好的照樣是好！說明史全是醜化明朝的，可是一個字都沒看過！

在明粉眼裡，對於明朝，處處是好的，對於清朝，處處是差的，好的也要編理由說是差的。自己罵人罵的這樣，還不讓人舉報拉黑！有種別罵人啊！

現在真是變本加厲了，不僅說明朝比過清朝元朝宋朝，還說比漢朝唐朝都強多了！而且一個勁說滿清醜化明史，卻一個勁地用滿清給明朝的評價來誇明朝！

說實話！我是漢族人！以前是宋朝粉！這樣看待明粉的觀點一直都沒有變過！

看到那些明粉寫的了嗎？清粉們千萬不要噴，浪費時間，野狗又聽不懂我們講話！

以個人觀察，認為主要是“明朝哪些事”鑄就了明粉，他們絕大多數對明史執否定態度，認為是滿清黑明。並且明粉都是鐵粉，鋼粉，愛明愛到心尖尖，容不得半點對明朝的非議，如有非議必群起而攻之、罵之、討之、圍剿之。＂滿遺”、“韃子”、“清狗”、“通古斯野豬皮”....等是其標準統一罵語！清粉嚴格意義上不存在這個群體，都是些“孤軍”，有些甚至是隻說了幾句對明不敬的評論就被明粉定性為“滿遺”、“清狗”，當然，他們多少可能受到近年來清官劇和二月河“三大帝”小說的影響，但他們相對理性，人數又遠少於明粉，罵不過明粉，於是一般打一槍換一個地方，打的贏就打，打不贏就跑！

蘿蔔青菜，各有所愛。明粉、清粉各自喜歡各自的朝代都沒錯，但喜歡自己的朝代請不要去噴別的朝代。實際上現在除了有清粉、明粉之外還有明噴、清噴、朝代噴。這是一種專噴朝代的噴子，不管你是什麼朝代都噴，沒有自己喜歡的朝代，就是純粹的噴。 這種噴子一般很容易讓人產生誤會，比如你噴清別人會以為你是明粉，而你噴明別人又會以為你是清粉(注，當然也不否認這些噴子中真有明粉、清粉。)，其實這種噴子什麼粉都不是，就是閒的沒事幹的噴子。

再來說說滿清之爭究竟是明粉錯還是清粉錯，我個人認為兩方都有錯，先有清粉不顧真正的歷史不停的利用傳媒影視去美化清朝(注，清宮劇)從而導致了一些大漢民族主義者的厭惡，後有歷史小說明朝那些事兒對明朝皇帝的美化從而嚴生了一大批過激的明粉， 而這過激的明粉當中大部分都是看了清宮劇對清朝的過度美化之後對清朝所產生厭惡的人，還有一些則是大漢民族主義者，正因如此所以才導致了後來的明清兩粉之爭。

其實明粉、清粉各自喜歡各自的朝代都沒錯，但錯就錯在清粉你自己喜歡還要過度的去美化強迫別人也去喜歡，這樣怎麼可能不會導致別人的厭惡呢？而明粉你自己喜歡你自己的朝代為何還要去攻擊別人喜歡的朝代呢？為何還要去過度吹自己喜歡的朝代呢？明粉、清粉各自這麼幹豈不是在給各自喜歡的朝代招黑嗎？