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1 # 寶二爺chang
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2 # 傷心時吃糖
不可能,太行和峨嵋是兩個不同的發動機,怎麼可能緩過來就能用。
肯定是要另外研發的,其實也不麻煩,大同小異。
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3 # 威吶解析
看來珠海航展上颳起的“殲-20之風”還沒有消退啊,那再來說一說殲-20戰鬥機會不會裝備向量發動機的問題吧。答案是:肯定會裝備向量發動機!這一點,殲-20戰鬥機的總設計師楊偉院士已經在珠海航展釋出會明確“暗示”了,但是,至於殲-20會不會使用與殲-10B同樣的向量噴管,暫時還沒有定論,也許會在殲-10B向量噴管的基礎上再做改進呢?!這麼“霸氣”的殲-20戰機總設計師,殲-20上向量發動機是必須的!珠海航展吹起的“殲-20之風”持續性很強啊!
殲-20戰鬥機在珠海航展上的精彩表演,已經證明了其即使沒有裝備向量噴管也具有優異的機動效能,這主要是得益於殲-20優秀的氣動佈局,在全球範圍內目前公佈的四款四代隱身戰鬥機中,只有殲-20採用了全動前鴨翼佈局,雖然採用這樣的佈局被外界質疑會對飛控系統和隱身效能帶來額外的難度,但是我們的軍工技術人員用紮實的技術實力對其進行了“實力打臉”,曾經的質疑者目前也將注意力返回到了的鴨翼佈局的優點上,這不得不說是殲-20戰鬥機的“獨到之處”!殲-20戰鬥機在珠海航展上展示出色的機動性,可見展示的殲-20並未裝備向量噴管
目前已成型的四款四代隱身戰鬥機中,還只有殲-20尚沒有裝備向量發動機(未公開展示),其他包括F-22、F-35B及Su-57三款四代機均裝備了向量發動機,但相信殲-20向量發動機版不久就會面世。向量噴管技術對提升戰機機動性確實有極大的幫助,珠海航展上裝備向量噴管的殲-10B戰鬥機“輕輕鬆鬆”的就玩了“眼鏡蛇”、“落葉飄”等高難度機動動作就是最好的證明,這樣的動作在以往沒有裝備向量發動機時是不會冒險的,這也使得殲-10B成為第一款能夠完成“眼鏡蛇”、“落葉飄”等高難度機動動作的單發戰鬥機!裝備向量發動機的殲-10B戰鬥機“輕鬆”展示“眼鏡蛇”、“落葉飄”等超高難度機動動作!“獨樹一幟”的中國向量噴管結構設計!
殲-20戰鬥機的三個主要特點是“高度隱身效能、遠端打擊能力、資訊化作戰”,按照這些特點的定位,殲-20戰鬥機的主要任務就是對敵重要目標實施遠端突襲(包括重要地面目標和預警機等重要空中目標)、撕破對方防空網奪取制空權,但是也需要考慮與對方三代戰機及四代戰鬥機發生“短兵相接”的情況,因此,在可接受範圍內最大限度提升機動效能也是有必要的。以前沒有向量噴管技術也就罷了,現在掌握了向量噴管技術再不使用就有點說不過去了。
殲-20戰鬥機裝備向量發動機“如虎添翼”!
殲-10B展示的向量噴管有別於其他國家的結構設計,不僅外形更簡潔,而且力矩效率更高,是中國航發技術人員智慧的體現。楊偉總師雖然說“怎麼知道殲-20上沒有應用向量技術”,但具體是什麼結構的向量噴管尚未可知,說不定我們那些“腦洞大開”的航發技術人員又會專門為殲-20戰鬥機搞一個更“新穎”的向量噴管呢!
設計人員說不定正在為殲-20戰鬥機的向量噴管“憋大招”呢!
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4 # 清風雲淡霞滿天
其實這一問題早已是小蔥拌豆腐,是一清二楚的。楊偉總師說過,只要是有需求,就可以將向量噴口技術運用到任何戰機上。從技術角度看,殲20採用向量噴口技術毫無難度可言,主要是看空軍的需求。
從現代戰機空中作戰角度看,殲20安裝向量噴口意義不大。因為,向量噴口只在過失速下有用,殲20氣動設計的優異,無需要向量噴口參與配平。現代的空戰的格鬥速度基本都在0.7~1馬赫,寬泛一些就是0.5~1.2馬赫,隨著空空導彈技術的迭代,戰機的格鬥速度更向超音速發展。
過失速機動在現代空戰中基本沒用,過失速機動的速度基本是在0~0.3馬赫,對於空空導彈的2~4馬赫+發射載機的速度,做過失速戰機就如同一個固定的靶子,更有利於空空導彈將鎖定的戰機套入不可逃逸區,被鎖定的戰機只要是在不可逃逸區內,做任何過失速機動動作都是徒勞的,因為導彈的最大過載能力、最大速度、最大機動能力、敏捷性遠強於飛機。
安裝向量噴口的戰機優點,就是讓飛行員肆無忌憚的毫無顧忌的飛行,即使失速進入尾旋,也輕易改出。
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5 # 卡俄
殲二零戰鬥機換裝向量發動機是必然的。向量發動機只是在尾噴口跟別的發動機不一樣。無論是哪一種發動機,換上向量噴口都可以的。也就是說,不管殲二零使用的是俄羅斯發動機還是中國產發動機,不管是太行還是渦扇15換上向量噴口都是沒有問題的。向量發動機對作戰飛機的效能提升非常明顯。無論是提高機動效能還是降低起時候的距離,作為第五代戰機,自然就擁有超音速巡航能力,在超音速巡航的時候用向量發動機做配平,由於超音速飛行的時候阻力巨大,用機翼和垂尾配平保持航向的話會有非常大的能量損耗。所以五代飛機需要向量發動機。
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6 # 出思
這個現在是可以肯定的了,儘管以前我們也可以推測出來,可是很多人的腦袋就是轉不過來,現在有楊總說出話來就可以百分之百的肯定了。是不是跟殲十B是一樣的呢?那麼就看是指哪方面了,完全一樣也未必,而是它的結構材料肯定基本相同,具體的規格數值可能會有差別,僅此而已,到如今還疑惑這個或者還不清楚?那實在是不應該的。
另外殲二十一開始就是用的渦扇十改,而不是俄製發動機。要明確的一點是俄羅斯和我們中國和美國都是競爭關係,在五代機上所有國家都是競爭關係,這點有基本的國際政治常識就可以確定無疑的,如果阿勒三一能夠支援五代機的研發,那麼俄羅斯是不可能給中國的。
有人看到中國引進蘇35,就認為中國實在抄襲,簡直不可思議的想法,因為只有半年到一年那麼怎麼可能呢?因為至少十年的積累才行,那種想法簡直是幼兒園的!而且我們的先進,比俄羅斯的和美國的,他們已經是過去,我們一直所公認的航空發動機的最強國家到現在並沒有做到我們的水平,說明十年都少說了,也說明我們現在的工程師及相關領域人員是多麼了不起,實現了反超!
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7 # 十二月海528
關於這個問題,我作為現代工業生產製造的一員,認為是可以的……殲十向量發動機噴口經過改裝之後是可以用的。殲十戰鬥機與殲二十戰鬥機是兩款不同型別的戰鬥機,也是兩款先進的戰鬥機……前者是早期研製的不具有隱身能力的戰機……後者是剛剛沒多久服役的具有一定隱身能力的戰機……其前者向量發動機噴口用在後者上要經過改進後,不影響它的設計理念和隱身能力的前提下是可以用的。
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8 # 樂藏世界
我認為殲-20總設計師楊偉的一句反問:你怎麼知道殲-20沒有裝上向量發動機?這已經回答得清清楚楚。
而有人認為珠海航展上殲-10B是一架驗證機,這種判斷也是非常錯誤的,空軍也不可能冒這麼大的風險把一架驗證機帶到航展上來表演.....這架殲-10B應該是已經成熟的、量產定型的機型。
殲-10B.....它的單個的發動機強大的動力,真正是無可匹敵,與它以往的飛行機動能力相比,簡直有天壤之別......
而殲-20在珠海航展上輕鬆垂直爬升的動作,以及旋轉橫滾的機動來看,也是展現了超強的機動力量.....
而人們期望它能象殲-10B那樣展現普加喬夫眼鏡蛇蛇機動、或落葉飄、尾衝等動作?這是不行的,因為殲-10B做那樣的動作也有一定的風險,特別是尾衝這個動作.....即飛機尾部噴流垂直於地面向下作墜落狀態,當墜落到一定高度後飛機機身改平,然後平行飛行.....
其實尾衝是一個危險的動作,一般戰鬥機在尾衝過程受反衝氣流的衝擊,會造成發動機熄火停車,然後就一直墜落下去了,無法改出.....而殲-10B單個發動機就完美的展現了這個動作!這是國內外單個發動機從來沒有做過的動作。
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9 # 魂舞大漠
美國F-22加裝的是二元矢推發動機。
俄羅斯蘇-57是全向矢推發動機,如圖,這是紅星電視臺製作的記錄片《從T-50到蘇-57》的畫面。
這是我們殲-10B矢推驗證機在珠海的表演。航展第一天,它悄不言聲就進場,誰也沒有注意到它的細節,殲-10B嘛,殲-10C已亮相朱日和,應該是淘汰的型號了,誰能注意到它?第二天上場發了瘋,什麼神一樣的機動,被它給弄得無以復加,從眼鏡蛇,到落葉飄,一氣呵成,真如行雲流水一般,這還是我們看到的殲-10嗎?
我們曾看到印度蘇-30大秀機動,不少同志哥流著口水心生羨慕說,這個東西可真好。不過,玩不長,充當了蘇-30SM的小老鼠,已有大多數趴窩。現在俄羅斯的蘇-30Sm飛得好啊,摟一眼,它已非常成熟。
主要的,現在,我們的殲-20配套的發動機,還未大批次裝備,推測是正在實驗當中,或已經裝備,誰知道呢?在珠海現場有人問楊偉,這麼棒的“太行”矢推,幹嗎殲-20不用?總師笑了,反問了一句,你怎麼知道沒用?呵呵,現在他是中航工業的副老總。我們推出驗證機的目的,正是為渦扇15配套用的呀。
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10 # 尖端防務
兩臺發動機的向量噴口偏轉方向並不一致
首先殲20用的本來就是向量噴口。關於J20的發動機的尾噴口。在網上這個問題是一個比J20發動機本身更具爭議性的話題。J20發動機的尾噴口和火焰穩定器看起來和AL31FN的一模一樣,很多人據此認為,試飛階段J20用的就是AL31FN的發動機。那麼尾噴口和火焰穩定器在一臺發動機裡處於什麼地位呢?實際上,對於發動機的主要部件來說,技術難度最大的部分是發動機的核心機,然後是風扇和低壓渦輪,而尾噴口和加力燃燒室的技術難度最低。研製核心機要花一二十年的時間,換個風扇和低壓渦輪,提高一下推力出個改型,可能要五六年。改一改尾噴口和加力燃燒室可能只要兩三年。所以,僅靠尾噴口和火焰穩定器就能斷定一臺發動機,這事不怎麼靠譜。
首先,從外觀上看J20發動機的尾噴口和AL31FN確實一模一樣,這一點基本上沒問題。而火焰穩定器也看起來差不多,之所以說差不多是因為目前的照片都比較模糊看不太清楚,但是看起來確實很像。因為關於J20的發動機,官方公開訊息很少,大家能獲取的第一手資料基本上都是照片,在照片上看不到發動機的全貌,能直觀看到的就只有發動機的尾噴口,最多也就是火焰穩定器了。但看外觀,大家可能認為這就是AL31FN。結論得出後,就不會再仔細研究了。但如果你沒有被這一慣性思維擋住眼睛,你會獲得更多發現。讓我們把視線從尾噴口往前移動一點點,看一看尾噴口和機身之間的連線部分。
仔細研究一下J20驗證機和原型機的照片,你會發現,自2016號原型機開始,這個部分發生了一些變化,2016號原型機之前這部分機身鋸齒和發動機之間是沒有配合間隙的,而到了2016號原型機就開始出現配合間隙了。而這個狹窄的縫隙對一架隱形飛機來講是很不利的,它非常接近於戰鬥機X波段火控雷達的工作波段長,會有很強烈的散射。那麼,為什麼會有這個配合間隙呢?是因為尾噴管擴張收斂的原因嗎?我們再來看張照片。
無論噴口擴散還是收斂 噴口與機身尾部鋸齒的配合間隙都沒變
可以看到,不管噴口是擴張的還是收斂的,配合間隙依然存在,而且大小也沒變化。再說了,之前的噴管就不會擴張收斂了嗎?我們來看看AL31FN在其它飛機上的安裝情況。
AL31FN在J10上安裝時就沒有那麼大的配合間隙
這個配合間隙是完全不需要這麼大的,因為噴管擴張收斂需要做動作的是內外調節片和密封片,與機身相鄰的彈性元件部分是不需要運動的,顯然噴管的擴張收斂與此間隙無關。對J20來說,如果想要消除這個間隙,很容易,只要把機身鋸齒部分直徑做小一點就可以填補這個縫隙,但問題是為什麼沒有這麼做。
向量噴口向下偏轉時上方配合間隙會變大
那麼我們再來看看其它的照片,我們會發現這個配合間隙是會變化的,當一側間隙變小時,另一側會變寬。而且,變窄的位置並不固定,可能出現在任意一側,如封面圖。如果尾噴口只是在沿發動機軸線方向上擴張收斂的話,顯然不會出現這種情況。那麼這件事就只會有一個答案,答案就是――這個尾噴口就是個向量噴口,可以朝任意方向偏轉,而那個配合間隙就是為向量噴管偏轉預留的空間。2018年珠海航展上,有記者提問,何時J20會用上J10向量推力驗證機的發動機。J20總設計師楊偉回答道:你怎麼知道沒用上呢?這一回答再次證實了J20發動機已經裝備了向量噴口。換句話說,進入部隊服役的J20已經裝備了向量推力發動機。
那麼,很多人會覺得奇怪了,你都向量噴管了,幹嘛還要把AL31的噴口套自己身上?搞個鋸齒形的尾噴口不好嗎?其實這也很正常,WS10B的研製週期很短,想要儘快完成任務,找個現成的尾噴口,拿來改一改最省事。既然風扇和低壓渦輪都借了太行發動機的,再借個尾噴口和加力燃燒室也沒什麼問題。那麼問題就來了,為什麼不用太行的尾噴口來改裝,非要用AL31的尾噴口來改裝呢?因為太行發動機的尾噴口是引射噴口,實際上可以分成兩層,這兩層是可以獨立擴散收斂的。這就是說,兩層噴管之間可能是個狹窄的縫隙,而且這個縫隙可能時大時小的,這樣對隱形是非常不利的。間隙大了,可能接近預警機常用工作波段S波段的波長,間隙小了,可能會接近戰鬥機X波段火控雷達的工作波段長。
WS10發動機尾噴口
而且當噴管之間有間隙的時候會露出裡面的很多小零件,再加上噴管內側壁上的那些活動葉片,對隱形來說這要多糟糕有多糟糕。再加上J20的噴口是向量噴口,噴口外調節片和內調節片的空間運動路徑是很複雜的,如果還要同時實現引射噴管的功能,那噴口的結構就太複雜了。而拿AL31的的尾噴口來改是沒有這些問題的。當年,我們引進AL31FN大修線的時候是仔細研究過這臺發動機,仿製過幾乎所有部件,對這臺發動機是非常瞭解的,拿來修改應該也是輕車熟路的。那麼,既然對隱形有這麼高要求,為什麼不搞個鋸齒形的尾噴口呢?改尾噴口也不用很久啊。因為鋸齒形的尾噴口多少還是有些推力損失的,畢竟此時的WS10B中間狀態推力只是90千牛左右,加力推力也只是144千牛,而F119發動機的中間狀態推力是105千牛,加力推力155.7千牛,推力上的差距還是很明顯的。這種情況下推力損失還是要儘量避免為好。
然後還有個問題,不是說太行的尾噴口不好嗎,為什麼2021號原型機的發動機又套個太行的尾噴口,外調節片還改成了鋸齒形的。只能說,這個尾噴口臨時試驗的味道比較重,因為雖然外調節片的形狀改了,但裡面還是引射噴口,就隱身方面考慮,這是有點自相矛盾的。至於原因,前面已經講了。那麼以前不搞鋸齒形噴口現在怎麼又開始搞了呢,因為此時的發動機已經換成了WS15第二階段的發動機,推力已經提升上來了,中間狀態在108千牛左右,加力推力在156千牛左右。這些引數跟F119相比已經不落下風了。再加上J20氣動設計上還有優勢,鋸齒形噴口帶來的推力損失就不是個什麼問題了。2017年9月出現的2021號原型機還只是個新發動機的試驗平臺,此時的尾噴口還不是最終的樣子。而一年多後的第十二界珠海航展上,J10B向量推力驗證機向我們展示了隱形向量尾噴管該有的樣子,這個尾噴口可能才是WS15第二階段發動機正牌的向量噴口。所以最終J10B向量推力驗證機的尾噴口可能也會裝在J20上。
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11 # 海事先鋒
很有可能,畢竟殲10B自己使用這款向量噴口是沒有太大意義的,他是一種以靈敏著稱的中型戰鬥機,因為本身機動力已經很優秀,足以作出超過飛行員機動過載承受能力的動作,因此還被限制了動作強度,因此搭載向量發動機雖然能夠進一步強化技戰術效能,但是意思還不是很大。
我們注意到,殲10B測試的這款向量噴口不僅僅是軸對稱三維向量發動機,而且還是隱身的設計,使用了隔熱收斂片和鋸齒形外形設計,在雷達反射、紅外抑制上都有專門的考慮,而我們知道殲10B自己並非是一款隱身戰鬥機,只注重發動機噴口本身的隱身是沒有意義的,這款發動機最好是用在一款隱身戰鬥機上才能發揮最大的作用。
於是我們就自然而然的想到了:重型戰鬥機、雙發、隱身戰鬥機,這在中國只有1個,那就是殲20戰鬥機,只有他才需要用一款先進的軸對稱隱身三維向量發動機來取代目前使用的WS10B和俄羅斯製造的99M2發動機。殲20目前雖然已經很先進,尤其是在電子裝置的配置上已經超過了F35:他的三面式有源相控陣雷達、EOST、EODAS等裝置的搭配已經超過了F35的戰場態勢感知能力,但是他卻在動力上存在短板。
殲20目前不論是使用99M2的型號還是使用太行WS10B的型號,發動機的推力和功能都有欠缺,推力13-14噸,沒有向量設計,相比於俄羅斯117S的14.5噸推力、三維向量和美國F22的F119發動機15.5噸推力,二維向量,以及美國F35戰鬥機的F135發動機的18噸推力,可謂是全面的不如,這一局面必須要完成趕超。
但是中國自己研發的WS15發動機進度又不快,在2012年推出核心機後,迄今為止還沒有交付飛機使用,目前殲10B上使用的向量尾噴很可能就是為了加快WS15研發進度而使用的,畢竟這種不同的子系統在不同的平臺上同步推進的辦法確實有利於發動機全系統的迅速進展,在發動機本身還沒有交付前,先用向量噴口做訓練和測試,這樣可以大大加快研發的進度和技術資訊的反饋。因此,殲10B的向量尾噴就是為殲20量身定製的,當然會交付給殲20了。
回覆列表
新型殲20照片
殲20雖然已經正式服役,但是目前的殲20依然不是“完全體”,處於邊生產邊改進的小批次製造階段,採用了“小步快跑”的改進思路。最近一張黃色蒙皮殲20試飛照片對外公開,雖然乍一看之下與過去的殲20沒什麼區別,但是仔細觀察就會發現,這架殲20的外觀與量產型殲20至少有4處變化,這預示著改進型殲20即將開始量產。
改進型殲20與量產型殲20的外觀區別
首先改進型殲20的前後編隊燈發生了變化,機首部位的前編隊燈由過去的三段式變成了間隔較遠的二段式;而垂尾的後編隊燈由量產型的四段式變成了二段式,這樣的變化很可能是根據飛行員夜航訓練時的反饋而進行的。此外改進型殲20的側彈倉也發生了變化,側彈倉底部邊框也填充了黑色吸波材料,進一步增強飛機的側向隱身能力。
發動機部位特寫
改進型殲20的發動機噴口變成了鋸齒狀,與F35的發動機噴口頗為型別,這樣設計的目的是改變從後方照射來的雷達波發射方向,增強殲20的後部隱身效能。同時殲20機腹與尾噴口連線的部位更平整了,倒角稜線幾乎延伸到噴口套。不過遺憾的是,改進型殲20並未安裝殲10B TVC使用的太行版向量發動機,而是使用了鋸齒狀噴口的太行發動機。與過去殲20使用的AL31發動機相比,太行發動機使用了全權數字式控制技術,能夠自動調節發動機各項工作引數,飛行員只需要專心控制油門就可以了。
殲10B TVC的向量發動機
目前看來殲20是一款更重視超音速效能的戰機,遠距鴨翼為殲20帶來了超音速配平力矩優勢,擁有較強的超音速加速效能與巡航效能。殲20執行任務時會以巡航速度優勢與滯空時間優勢,與敵機保持距離,然後發揮霹靂15遠端空對空導彈的射程優勢,在安全距離外擊落敵機。而向量發動機帶來的超機動優勢,並不是目前殲20急需的,並且採用向量發動機技術,需要對殲20的飛控系統重新進行整合,反而會耽擱殲20的量產速度。
換裝渦扇15發動機的殲20想象圖
渦扇10“太行”發動機僅僅是殲20的過渡動力,未來殲20需要換裝推力更大的渦扇15發動機,這款發動機擁有更大的推力,能夠讓殲20具備更快的超隱身巡航能力,並且機動性也會大幅度提高。而向量噴口在使用時會損失一定的推力,並且加裝向量噴口裝置會導致飛機重量增加,對於目前總推力略顯不足的殲20來說,使用向量版太行發動機,會進一步降低殲20的推重比,所有隻有裝備了推力更大的渦扇15以後,殲20才有富餘的推力來彌補向量噴口帶來的推力損失。
殲20掛載霹靂15導彈
未來“完全體”的殲20,除了會換裝向量版渦扇15發動機外,可能還會對彈倉進行最佳化,目前的殲20內建彈倉可以容納4枚霹靂15遠端空對空導彈、2枚霹靂10紅外格鬥彈,6枚導彈的火力略顯單薄。殲20的主彈倉可以借鑑F22的交錯佈置方法,裝備6枚霹靂15或者霹靂12導彈