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1 # 清風社詩詞
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2 # A_jeffking
題主提出這個問題的目的不純。明顯有挑撥之謙。要說我挺明貶清不如說挺漢族貶滿清。漢族建立的各個大統一朝代就司馬家的弱了點。其他都有牛逼的地方。都是我們漢人的驕傲。漢唐宋明。那個滅亡都會讓人唏噓不已。當然我也沒有分裂各民族團結的意思。只是看到電視裡不斷的粉飾滿清順帶著黑明心有不忿而已!我相信不僅我一個人有這個想法。所以在今天網路發達可以暢所欲言的年代。才會有人拿明跟清做比較。擺事實講道理,以正視聽。但是你看有人會拿明跟漢唐作比較嗎?沒有。因為作為漢族。無論漢唐宋明這個幾個大一統的朝代都是我們的驕傲
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3 # 嚼史嗅今
你一定是看到了“無漢唐之和親,無兩宋之歲幣”這句話。其實明粉說這句話重點不是要貶低漢唐。因為明朝遠沒有達到漢唐的強盛,那就需要找出明朝強於漢唐的地方,這樣才能為明朝在眾多朝代中爭得一席之地。而明朝也確實彌補了漢唐不光彩的一面,至於得失那就是另一個問題了。所以,你把方向理解錯了。
明粉多是些有漢民族主義情緒的人,這種人可能會對漢人某些王朝意見不小,但通常不會對漢人王朝故意貶低和純粹貶低。但對元清就沒那麼友好了,通常會有過度貶低的言詞。
多說點:我本人得算漢粉,雖然我自認為粉絲這詞對我來說帶點貶義。但我對劉秀和唐太宗的異族包容政策意見很大!並且把五胡亂華的根歸結到劉秀的頭上,把弱宋的根歸結到唐太宗的頭上。當然我最看不上的是宋朝,只圖一時享樂,只圖當朝人民日子過的舒服而斷送漢族大好前程的一個娘們朝代。
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4 # McdullS2
為何一定要比呢?漢、唐和明朝都是咱祖宗,比啥勁?非得講清楚爸爸厲害還是爺爺牛?漢唐和親是政治手段,不能說就完全沒有道理。也許明朝要是也如此行事能挺過滿清入關。但是,也許是因為剛剛經歷過蒙古的侵略,明朝自帶一種剛強,天子守國門、君王死社稷!誰又能不佩服、嘆惜呢?非討論這個,不如好好完成我們的大國夢,力所能及,不丟祖宗的臉面!
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5 # 曉星逐月
明粉黑漢唐的我從來沒見過,明粉都是漢人,漢唐是漢人的榮耀,怎麼會去摸黑?題主的問題是互相矛盾,幹這種事的是那些來挑撥是非的滿遺吧?雖然我是一名明粉,但我從沒寫過文章去黑滿清,雖然滿清本來就不咋滴,因為我覺得故意去摸黑歷史是錯誤的,尊重歷史是我作為歷史愛好者的原則,我反對的是那些陰暗的滿遺故意揪著明朝的不足之處,大肆渲染,故意挑撥是非,我只想說喜歡大明是漢人的事,祛除韃虜恢復中華也是我們漢人的事,滿遺覺得滿清輝煌可以自己去喜歡,沒必要來摸黑,喜歡大明創造的輝煌也為大明的不足之處感到惋惜。復興中華文化,恢復民族自信,是我們中華兒女的奮鬥目標
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6 # 秦右史
我所認識的眾多悟空答主中,有很多明史研究者或明史愛好者。其中,一枚明粉先生就相當客觀,從不批判漢唐來貶低明朝,而是立足史料做有價值的分析,是一個非常有積累,有思想和有情懷的創作者。不可否認,明朝歷史確實有很多輝煌之處,但是如果要透過貶低漢唐來烘托明朝的強大,似乎也沒有必要。漢唐所面臨的時代與明朝已經完全不同,明朝中期之後,西方海洋文明已經強勢崛起,海上馬車伕也開始了逐鹿之旅。
漢唐時代,儘管我們可以找出同時期與漢唐等量齊觀的帝國,如阿拉伯帝國,在怛羅斯之戰中就展示了肌肉。但是總體而言,漢唐確實強大,而且各個文明之間,由於交通等要素制約,處於一種相對封閉的發展狀態內,自然都以為自己在所處範圍內是天下第一,這是可以理解的。其實,明朝巔峰階段的國力確實強大,是王權專制體制的集大成,成為古代華夏文明在東亞的又一光輝時期。建立在朝貢宗藩制度下的華夷關注與經濟結構,充分顯示了華夏的優越性,這是不可否認的。
不過,晚明時代這一現象已經開始鬆動,西方的威脅已經被部分人所感知,興起於北方的滿洲部族也開始威脅中原的統治秩序,社會內部也走向崩潰的前夜。總之,一枚明粉集中於明代軍事史,晚明社會結構,明代官僚體制,社會秩序的變化以及一些重要歷史人物,都有非常深入的論證,大家可以去看一看。
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7 # 超級兔子15
橫向對比豬明王朝是歷代大一統王朝裡外患最弱的局面,一個常年四分五裂的蒙古,只在也先與達延汗兩代人短暫統一,然後是野豬皮之前同樣四分五裂的東北,最後是三百年沒有強大勢力的新疆與西藏。然而就這麼大好局面下,豬明卻是歷代大一統王朝裡內部崩潰前棄地第一多,沒有之一,沒有之一,沒有之一,重要話說三遍。北韓東北,外東北奴兒干都司,長城外內蒙,新疆哈密,西藏青海,緬北越南千萬裡土地全都是主動放棄。
縱向對比同時期全世界所有主要勢力,包括西歐,毛子,土雞,波斯,莫臥爾,都在擴張,豬明是唯一一個,唯一一個,唯一一個,重要話說三遍。內部沒有大亂卻不斷萎縮,還有一群書呆子美其名曰不割地,笑死人。
豬明前期各個領域都可以說領先世界,然而掛機二百年無所作為,後期各方面都落後,文化不如文藝復興的意呆利,軍制不如古斯塔夫的瑞典,集權不如英法,航海不如兩牙,貿易不如荷蘭,結果是全世界小冰河,只有豬明一個,只有豬明一個,只有豬明一個,重要話說三遍,把自己玩掛了,應對災變能力還不如同樣遇到小冰河的毛子,大波波與土雞。豬明最後幾十年沒有拿出哪怕一個有用的政策應對危機,然後今天一群智障還在吹豬明猶如掛機一般無能的內閣體制,笑死人。
吹得神乎其神的豬明火器更是個人類歷史上的大笑話,全世界擁有火器的部隊都在毆打蠻子的時代,只有豬明被蠻子毆打,毛子依靠一些粗製濫造的火器反推遊牧的同時期,擁有所謂精銳火器的豬明被漁獵遊牧們打的只能龜縮長城,更是創造了唯一一個,唯一一個,唯一一個,重要話說三遍,火器軍隊被農民軍從外面以武力打進首都的奇蹟。然後今天一群鍵盤俠整天大明天下無敵,笑死人。
豬明財政也是個奇葩,統治億萬子民,歲入不過五百萬兩白銀,同時期法華人口1700萬,歲入折白銀六百多萬兩。三餉加起來不過兩千萬兩就把國家壓垮,為什麼呢?因為國家被書呆子們綁架,只知道欺負農民,既得利益者全部免稅,江南一片所謂的資本主義萌芽,中原西北餓殍千里流民遍地,成為唯一一個,唯一一個,唯一一個,重要話說三遍,一邊民不聊生一邊皇帝哭窮的王朝。這種一邊餓死人一邊不收稅給豬都能萌芽,笑死人。
豬明末年更是造就最壞社會風氣,一眼過去滿朝都“君子”,朝廷全“聖賢”,一個個和皇帝吵架來勁,真的國難當頭全跪迎新主子。豬明王朝更是培養了人類歷史最強漢奸團,最強,最強,最強,重要話說三遍。兩年半就能從從山海關打到廣州,比三百年後擁有大炮卡車的某黨還快半年,同時精準屠殺自己全部能人,豬明末年的有能力者只有兩個下場,被自己人害死或者投降滿清,看不到李鴻章曾國藩之流,碩大的王朝最後只能靠一個土匪李定國一個海盜鄭成功支撐,體制內那群滿口正氣的大人們呢?不是已經被搞死了就是在對面跪舔滿清呢,就這個最不要臉的時代還吹噓最有骨氣的王朝?呵呵,笑死人。
就這麼一個二百年無所作為,糟蹋光中華千年優勢,敗壞民族風氣,棄地千萬裡的王朝,一群智障天天吹,我只能微微一笑,呵呵。
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8 # 無情的喵苗喵機器
當然是假的啦!漢唐明都是漢家朝代,一脈相承,怎麼可能會出現相互黑的情況?一般爭論比較多的,就是明朝與清朝,清粉黑明,明粉反擊。
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9 # 達爾文的勇敢新世界
沒有什麼明粉,漢粉,唐粉,宋粉,有的只有華夏粉和滿遺,夏商周秦漢晉隋唐宋明都是中華,一脈相承,只有滿遺最不是人,想挑唆我們漢人內鬥,它們好坐收漁翁之利
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10 # 薩沙
這世界上壓根就不存在明粉,只存在滿遺。
因為我中華民族,尤其是主體的漢民族有著5000年輝煌的歷史。
從商周朝代到漢唐宋明,可以說在他們所在的時代都是世界一流強國。
這個強國並不是單純只武力,向滿蒙以野蠻征服文明一樣,而是綜合國力和綜合文化的世界一流。
所以,不存在專門對明朝有好感的所謂明粉,因為商周漢唐宋歷朝歷代,也足以值得自豪。
甚至可以說,這些朝代都是一體的,根本沒有什麼區別。
大家注意,網上也沒有刻意反對元朝的人。
為啥?
蒙古人有自己的文化為自豪,他們不需要在網上找存在感,透過惡意打壓漢民族抬高自己。
所以,網上沒有什麼關於元朝的爭論。
相反,由於滿遺分子在這15年內,惡意挑撥民族矛盾,人為侮辱貶低主體漢民族,才形成了一些反彈。
滿遺分子主要黑的朝代就是明朝。為啥?
因為他們要體現自己入主中原的正確性,淡化在中國的燒殺奴役,動輒屠城的暴行。
而暴行本身是無法辯解的,神仙來也辯解不了。
所以,唯一的方法就是惡意貶低前朝,製造出一個前朝垃圾透頂,比我們還壞,所以我們才推翻前朝的假象。
有趣的是,明朝其實壓根不是滿清推翻的,崇禎被李自成逼死、首都北京被攻破的時候,清軍還沒有大舉入關。
另外,明朝滅亡的原因有很多,其一就是在中國第四個小冰河時期。前面三個分別是商代、漢末、唐末,每個小冰河時期導致嚴重的自然災害,糧食減產,民不聊生,最終導致改朝換代。
而滿清藉機入關,屬於撿了個大便宜而已。
而入關以後連續的屠殺,只是捎帶手的,誰敢不服就殺光他們,留下聽話的順民,僅此而已。
面對滿遺對明朝無底線的惡意貶低、汙衊,這才出現了一些網路上的反彈。
因為略懂明清歷史的人,都知道這些觀念的荒謬性,忍不住說一些話。
滿遺因為無法辯駁客觀存在的歷史,就給對方扣一個明粉的帽子。
僅此而已。
滿遺雖然在今天北方文化界有些勢力,但就未來看來,他們遲早會滅亡,徹底消失。
滿漢融合客觀早已完成。
而滿遺惡意篡改明朝歷史,以及肆意攻擊漢族,其實有著不可告人的目的。
他們的目的,就是讓漢族人受不了這些侮辱性觀念,站出來說理,不可避免有些偏激言語。
滿遺立即將這些言語作為挑撥民族矛盾成功的戰果,試圖形成民族對立,擴大他們的影響。
大家要看清楚這一點,不要被那些滿遺分子迷惑。
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11 # 蝴蝶百戰
自秦朝統一天下以後,中國曆朝歷代都是君臣共治天下,到了清朝,只有皇帝和奴才,沒有大臣了~到了小日本都敢欺負中國的時候,華人已經被滿清奴役的麻木愚昧快成行屍走肉了,看看清末的照片、影像,簡直不堪入目~
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12 # 愛國吉娃娃1536297
明朝皇帝的眼光就是盯著漢地十八省和北元,清朝康雍乾的眼光則是向漢唐看齊的,特別是乾隆,胃口大的很,要把自己的功勞和唐宗漢武看齊,還要和唐高宗比一比高低,可惜明朝和北元失敗的內鬥政策讓沙俄崛起了,乾隆也無奈啊。
其實明朝是有機會避開北元方向開疆拓土的,比如東南亞當時很多地方都是無主之地,明朝人也確實建立過一些小國家,但是明朝皇帝昏君懶惰的比較多,人家來歸付大明都不要人家,漢唐元清領土方面遠比明朝對中國的貢獻大。當然明朝也不是不願意開疆拓土,只是昔日的世界霸主蒙古帝國的後裔北元也很優秀,整個明朝就陷入了和北元的糾葛中,誰也吃不下誰,結果兄弟相爭便宜沙俄崛起,這個局面也間接的限制了清朝崛起後開拓更多的疆域。
蒙古族建立的幾大汗國在世界各地的最終失敗,逐漸被當地人融合,說明軍事只能強大一時,要想持久發展還要靠文化做後盾。
元朝也是中華文化一部分,軍事方面讓人佩服,不過相對於宋朝文化方面的繁榮是有所倒退的。天佑中華,明朝取代元朝讓中華文化不至於後退,清朝則繼承發揚了明朝的中華文化,如果不是俄國的存在,清朝一定能恢復唐高宗的輝煌,不但是收復西域,推到裡海也是有可能的。
港片對清朝黑的太厲害,其實清朝的皇帝遠比明朝皇帝明君多,多看古書你就會發現,清朝皇帝或者其他民族的皇帝比如忽必烈,他們對自身是中華文化一部分的身份也是非常認同的,有些不瞭解歷史的人總是喜歡拿晚清的腐敗說事,我們既然繼承了清朝的遺產,就應該公平的看待清朝功大於過的事實,沒有古代歷代帝王的付出,就沒有今天華人豪橫的資本。
每個朝代對中國都有貢獻,領土的大小最能體現這種功勞,我們沒資格去貶低任何一個朝代,他們都是華人的老祖宗,不要內鬥,不要看不起自己的兄弟民族,中華民族每一份子都為中國做出了貢獻,這才是華人要謹記的。
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首先,你這個問題很有問題。沒有什麼明粉清粉之說,是明粉也可能是漢粉唐粉宋粉,喜歡某一個歷史朝代或是不喜歡某一個歷史朝代只能代表一個人的歷史觀,這改變不了歷史。那些人為的把歷史愛好者劃分為明粉清粉的人是在搞歷史觀的割裂,有點居心不良。再者,明朝確實是中國歷史上地位很重的一個朝代,不是什麼人可以抬高或是打壓的。不和親不納貢,天子守國門君王死社稷,這是明朝的事實,不是什麼明粉編出來的。相對中國歷史各朝各代,朱氏王朝算是很有血性的硬骨頭。其實每個歷史朝代都有其優劣,每個歷史朝代都不是那麼完美。但不可否認明之前的中國歷史一直都是以一種前進的步伐在進行。唯獨到了滿清一朝中國歷史由停滯再到倒退。這個歷來自信的民族在這不足三百年中忽然變得自卑懦弱,從世界強國變成了東亞病夫。在中國歷史上,滿清是最不堪的一個朝代。但偏有無數清朝的遺老遺少們在不遺餘力的吹捧這個最奴顏卑膝的朝代。所謂的明粉就是這些人對明朝歷史愛好者的稱為。不管你喜歡哪個朝代,這是每個人的歷史觀,只要不影響民族團結的大局,你儘管去喜歡。而人為的劃分什麼明粉唐粉清粉而互相攻擊就很無趣了。