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1 # 科羅廖夫
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2 # 優己
不存在這個說法!直15只是門檻比較低,能夠搭載在普通軍艦上面(機體小,重量輕),但是潛力卻是要比直20低得多(也是因為機體小重量輕)。
我們都知道一個問題,並不是所有海軍艦艇都支援起降直升機,也不是所有海軍艦艇都適合起降大型直升機。直15屬於輕型直升機(體重輕),對戰艦的起降要求低,確實是可以滿足普通作戰艦艇的搭載要求。
但是呢,在現代戰爭中,隨著岸基反艦導彈以及潛射反艦導彈的發展,作戰艦艇是不能太過於靠近海岸線以及戰鬥區的。這使得艦載武器必須要有足夠大的航程(武器掛載也要多),這樣才能實現從戰艦到戰區的戰鬥要求,所以更大航程更大載彈量直升機才是海軍艦載機的首選。
其次,直15與直20存在一個最大的問題那就是在極端環境下的使用效能。直15無法在大風大浪中起飛作戰,這個問題直接限定其無法成為主力作戰直升機的上限,畢竟遠洋作戰離不開各種極端氣候環境。
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3 # 麥田軍事觀察
不管怎麼算,選擇值20都是一個非常理想的選擇,至於直15根本就不存在上艦的可能性,本身就不是作為軍用直升機來開發的,屬於一種民用多用途,先明白什麼叫:軍用與民用的區別。
軍用的要求與民用的要求是不一樣的,這時候說直15是軍用型號的,相當可笑的想法了,怎麼有人把它變成了軍用直升機呢?只是說直15擁有多用途性,具備轉為軍用的可能性,但是不是軍用直升機。直20本身就是作為軍用來研發的,在民用領域的研應用不會有什麼。
它們在級別不一樣,直15屬於7噸級,直20為10噸級,後者顯然要更大,效能也更為理想一點,能否作為艦載機使用不要想象了,從技術角度來說,10噸級的直升機作為艦載機並不理想,連國外艦載機都廣泛使用,
那麼為什麼非要選擇直15產品呢?能不能上艦是由多方面因素決定的,直29更為理想,更適合於軍用,這就足夠了。單純的炒作直15上艦的問題,是不是有點顯得更為可笑了呢?從什麼角度認為直15上進更合適上艦,這完全想象,沒有任何可靠證據可以證明這一點,
這種想法是不是認為中國科研人員與軍方會犯智商性的錯誤嗎?好象明知有一款更好的產品,非要選擇一款次品?一大堆專業人士會犯這樣的錯誤嗎?
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4 # Ownerryu
直15效能強悍!但是是國際合作!通俗點兒說就是合資的!就好比預警機平臺!C919是國內最適合的平臺!遠勝於Y20!但是要用C919軍用就涉及到很多問題!老外不給你許可!就用不了!它們也絕對不會讓中國軍用!所以預警機平臺只有用運20了!直20是三軍通用的!雖不及直15先進但是一樣的原因就用直20了
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5 # 核燃料電池
通用化是最基本要求,雖然海軍型要改摺疊、前移尾輪、全身防腐,日後還要裝備著艦裝置。但這個級別的直升機正是我們最缺少的,急需補充。其實類似EH101和NH90那種前三點佈局直升機也有優勢,諸如裝備尾跳板方便運輸,機身掛架和機輪浮筒不相互干涉等。另外黑鷹設計之初為了能順利裝進C130特意限制了尺寸,可以說是剩餘功率較大的中型機,特別適合飛青藏高原,符合中國特殊需求,直20量產後裝備西北能提高我軍機動能力,比現有直18優勢明顯。
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6 # 海事先鋒
直-15和直-20是中國最新的兩種10噸級直升機,但是直-20卻被打造為中國海陸空三軍的未來通用運輸直升機,直-15只落了個民用直升機,卻沒有軍事訂單,直-20都已經交付使用,其海軍陸戰隊運輸型和海軍反潛型也都已經亮相,可以想見,他將會是中國歷史上製造數量最多的直升機。
圖為直-15直升機。
直-20對比直-15有哪些優勢呢?首先,他的出身就是軍用直升機。直-20的設計廣泛參考了美國經典中型直升機UH-60“黑鷹”,中國曾於上世紀80年代進口了民用版的S-70“黑鷹”直升機,為中國接觸這種現代化直升機創造了條件。不過直-20也絕非是簡單的對“黑鷹”進行仿製,縱然“黑鷹”足夠先進,製造了4000多架,但是直-20的效能卻比“黑鷹”更先進。
直-20的發動機是渦軸-10,他的功率為1600KW左右,而美國“黑鷹”的最新改進型UH-60M直升機使用的發動機是T-700-GE-701C型發動機,功率為1400KW左右,也就是說,直-20的動力要比“黑鷹”更充沛,何況他還擁有新的複合材料5葉片旋翼,旋翼的效率也比“黑鷹”更高,整個動力系統的優勢,就意味著直-20在速度、航程、載重等方面都比“黑鷹”直升機更優秀。
圖為掛裝對地打擊武器的直-20直升機設想圖。
相比而言,直-15直升機搭載的發動機是中法聯合研發的渦軸-16發動機,雖然也是1600KW的功率,但是這個發動機卻只有60%在中國製造,一些比較關鍵的部分則是在法國製造完成後,在中國組裝,其加工製造的方法暫時沒有完全移交給中國,原因在於直-15本就是中法聯合研製的直升機,法國還把歐洲先進的NH-90直升機技術融入了直-15的設計中,所以直-15和NH-90在氣動外形上和整體佈局上非常相似。
圖為直-15,作為民用直升機,他的軍用裝置並不完整。
除了發動機,作為一架真正的軍用直升機,直-20專為戰爭準備了一系列裝置和能力,比如,直-20和“黑鷹”一樣,具備在損失垂尾、部分槳葉或機體嚴重受損情況下,平穩降落的能力,甚至還可以飛行。同時,直-20配備了完整的電子系統,包括電傳飛控系統、數字化地圖系統、高精度顯示器、夜視系統、脈衝多普勒雷達系統、電子對抗裝置和敵我識別裝置等。
圖為反潛型直-20設想圖。
這些軍用裝置在直-15上都是沒有的,作為民用直升機,直-15更多是考慮直升機的舒適度和安全性,在結構強度和電子、防護系統的配置上都不如直-20,比如直-20就是後三點式起落架,直-15就是前三點式起落架,直-20更加強調在野戰條件下起降作業。當然,直-15也能夠改造新增這些裝置,但是一種中法聯合研製的直升機,作為一個搶奪民用航空市場的飛機,為他改造這些裝置究竟能有多大的意義呢?而為了改造這些裝置,我們要付出的資金和政治代價又是多大呢?
圖為直-20海軍型直升機。
最後,由於是軍用直升機,因此直-20可以便捷的搭載不同軍用武器裝備,他早就預留好這些裝置的介面,比如吊方式聲吶、磁異探測器、機艙門裝載的多管機炮、可投方式聲吶浮標、搜尋雷達、軍用資料鏈、衛星通訊天線、可拆卸式的武器短翼和火箭發射巢等,直-20都可以透過稍加改變就能搭載。
圖為直-20反潛型直升機。
反觀直-15,作為民用直升機,本身也沒有考慮過要搭載這些裝置,因此不但沒有預留的介面,更沒有在結構上做好準備。比如,機體側面的強度肯定是不夠搭載武器和可以掛載火箭巢的短翼所需,如果要讓他實現軍用,必須要對其機體結構進行較大的改動。與其如此,倒不如直接裝備直-20算了。
最後,直-20作為一開始就以軍用設計的直升機,他採用了很強的模組化設計,並且具備低成本生產和易於製造的特點,可以大規模的製造裝備,直-15作為一種比較高階的民用直升機,反倒是價格比較貴,主要用於搶佔市場。所以,倒不如就讓直-15放開了去開啟民用航空的市場份額,賺夠錢;讓直-20就好好的當三軍通用飛機,成為中國直升機歷史上一個里程碑。
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7 # 精彩影片片段餘小波
不得不說,直升機領域存在的問題是中國軍工發展存在的短板之一,可以說比戰鬥機領域處在的問題更大,而這最為明顯的就是艦載直升機!因為在艦載直升機方面我們唯一能拿得出手就是4噸級直-9系列艦載直升機,除此之外12-13噸級的卡-28和直-18數量有限,10噸級的直-20艦載直升機目前還在研製之中!
直-15是中航工業哈飛和法國空客共同研發的一款6-7噸級直升機,中方代號AC352,歐洲代號H175/EC175,2009年底,EC175在法國馬賽首飛;2016年12月AC352在哈爾濱首飛。當然了筆者還是喜歡稱之為直-15直升機的!
6-7噸級的直-15出現填補了中國直升機領域4-10噸級的空白,同時該直升機也被稱為全球該級別最先進的直身機之一,過去幾年直-15也一直被認為是接替直-9以及卡-28成為中國主力艦載直升機的最大可能之一,畢竟直-9腿短載重小也該被換下了,卡-28受制於人!
直-15的最大起飛重量約為7噸,比直-9高出了3噸,可以攜帶更大尺寸的電子裝置和飛行更遠的航程,而且直-15在設計上就非常適合上艦成為艦載直升機,甚至比直-20更合適!
首先從艙室佈局上來說,直-15採用的是高尾槳前三點式佈局,而直-20採用的是低尾梁後三點式佈局,如果要上艦直-15不比做過多修改,而直-20則需要將後起落架前移!此外,直-15雖然比直-9多出3噸但尺寸並未增加多少,而直-20比直-15多出3噸缺拉長了不少,空間也沒有增加太多!
而且,中國海軍目前的054A護衛艦,052B/C/D驅逐艦為了適用卡-28和直-9都採用的是高機庫、短飛行甲板的設計!這也十分適合直-15上艦,而修長的直-20之前較短的甲板上起降則有些麻煩,這也是為何從第14艘052D驅逐艦開始拉長了飛行甲板的原因,就是為了適配直-20上艦!
而直-15最終並未被選擇上艦主要原因就是該直升機是中法合研的,研製之初就註定了只能民用不能軍用,著實挺可惜的,這也就意味著雖然055大驅和052D加長版可以用上直-20艦載直升機,但過去建造的那些052D等還只能用卡-28和直-9當做艦載直升機!
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8 # 咖哩咖哩醬
與Zhi-15和Zhi-20相比,Zhi-20具有更高的整體效能和更大的發展潛力。預計它將被海軍選擇為新一代的大型艦載直升機。有人可能會說,前三點起落架和高架式尾梁的設計佈局較為常見的直-15較適合登機,而後三點和低三檔的直-15安裝的尾梁設計類似於武裝直升機。 -20不是艦載直升機的最佳佈局選擇。該宣告可能有些道理,但距離明顯的差距還很遙遠。畢竟,地球上最強大的海軍-美國海軍主要的中型艦載直升機幾乎都是“黑鷹”式的。美國海軍的這種選擇自然表明上述說法並不嚴格和有效。實際上,智15的一些先天條件決定了它從“平民轉軍”時會遇到許多困難。首先,Zhi-15是中航聯合研發的直升機,由中航工業直升機公司和空中客車公司直升機共同開發。空中客車直升機公司的名稱為EC175。因此,雙方合作有很多技術成果。如果要用於軍事目的,通常必須考慮所有本地化的問題,這本身並不是一件容易的事。其次,Zhi-15的設計定位是非常純淨的民用直升機。為了滿足旅客任務的需要,它主要追求舒適感,這與追求綜合飛行效能,多功能性和生存能力的軍用直升機完全不同。方式。如果必須直接達到-15,則需要進行很多軍事標準改進。這也是一個大專案。值得一提的是,儘管Z-15的噸位比Z-20的噸位小約3噸,但其車身長度和轉子直徑卻不小。例如,它的旋翼直徑接近15米,而Z-20的旋翼直徑僅超過16米,它們的機身長度相距僅超過2米,因此對起降點的要求幾乎一樣。這意味著,原本計劃運載Z-15的船隻要甲板設計稍微放鬆一點,就可以輕鬆運載更大噸位的Z-20。 Z-20的整體效能和潛力無疑將超過Z-15。直-15敗就自然而然就不足為奇了。只能說,如果沒有出現Zhi-20,那麼Zhi-15和Zhi-8 / 18之間的噸位的Zhi-15就有很大的登船機會。總體效能優於Zhi-9。完全升級的Zhi-15將有望成為Zhi-9系列艦載直升機的合格後繼產品。但是,Zhi-20出現了,並且出現了更好的解決方案,並且它的出現使Zhi-15瞬間沒有香氣。
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9 # 梁老師說史
這個問題老梁來回答。
適合?你快拉倒吧!直15和直20雖然都掛了一個直字,似乎都是幹一個行當的,可前一款那是民用機,後一款是軍用機。
吧嗒出味道了吧!軍用的物件那是有講究的,在極端環境下依然能夠操作的東西,而民用的呢?那最講究的就是個舒適性,極端不極端的這就不在他的考慮範圍,因為極端的時候,人家壓根就不打算出來。
這也是為嘛同一款東西,軍用的就是比民用的瓷實,耐用的原因。
當然,直15這哥們您可以民轉軍嗎?畢竟直15這哥們的用途是可以進行近海石油平臺人員輸送的,以及長航程搜救,而直20最開頭是想要發揮黑鷹的高海拔地域而造的,似乎直15這麼轉一下,應該是很痛快的一件事。
但這個事不是大傢伙這麼理解的,這裡頭還是有可脖子的東西。
那麼咱就說說這事。咱為嘛會造直20呢?1980年的時候,咱引進了美華人的黑鷹,一口氣就整了二十四架,可以算是大手筆了。
不得不說美華人的技術,真不是蓋的,在那個年月裡頭,是能夠扛起青藏高原高海拔地域飛行的直升機,在咱家裡是唯一的一款。
在青海這嘎達,一服役就是二十年,這都超負荷使用了,2008年汶川抗震的時候,都出來了,一口氣還能飛出18架。
東西是好東西,但這玩意不是咱的呀!咱想再弄幾架,美華人不賣給咱了。
軍事裝備這是不能等的,等人家臉色好了,咱花大價錢買幾架?真要這麼幹,啥黃瓜菜都得涼透了。
所以直二十就上馬了,咱官方說2010年立項,2014年首飛。其實哇,在2006年的時候,咱就在珠海航展上,就瞅見過一個十噸的運輸直升機,只不過那個時候是個模型。
至於直20和這模型有聯絡嗎?沒事誰整個沒有的模型呢?俺是這麼想的,至於您,可以實際的!哈哈!
那麼直15呢?這哥們是個混血,是咱和法華人聯合整出來的,雙方不管是技術或者資金各出一半。
他是在2016年進行首飛的。
好,這倆直升機咱算是有了一個大體的瞭解,那麼咱就比較一下。首先直20人家比直15早出生了兩年,兩年的時間對於任何軍事技術,這絕對是一個長時間了,海軍這裡還伸著個大脖子瞅著,等著,您在讓咱海軍等等。
“啊!在等兩年,咱就上馬適合海軍使用的直升飛機?”
這話您說一個試試,海軍都等了多少年了,這好不容易有了一個太陽昇起的紅霞了,你倒好吧唧一下給拍回去了,成了黎明前的黑暗,這那成啊!
既然直20有了,弄上軍艦,這應該是一件很痛快的事,等,還是算了!
所以這兩款直升機,直20有著先天的時間優勢,早兩年出現的。
再有一個,直20這哥們是純中國產,標準的中華田園犬,忠厚,聰明用著就踏實,您感覺有那個地方不合適,直20可以很痛快的表示,咱改還不成嗎?順道的事,你說就成。
回頭您瞅瞅直15,這哥們雖然也姓直,但是是個混血的,有一半的技術在人家法華人手裡頭呢?
您感覺這個地方不合適,您還得找人家法華人:“這地方用著不痛快,咱改一下,成嗎?”
“哦!你等等,俺們瞅瞅!”
這哪跟那呀,他瞅一瞅,這瞅的時間長了,啥黃瓜菜的得涼,就算是瞅完了,他告訴你一聲:“這不合適!你們為嘛要改?準備怎麼改?”
他不讓改不說,還瞎問,這就設計到了咱的軍事機密了,能成嗎?你答應嗎?
不能夠啊!
所以直15可以成為這個世界上最先進的中型多用途直升機,而且是最環保,最舒適,最安全,和最經濟的直升機,但就是不能作為軍用直升機上軍艦。
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10 # 不言放棄拼命前行
哈哈,直15上艦?!還佈局合適……?真是暈倒。
是誰給的勇氣這樣說?梁小姐?
作為民用上艦是可以的。但作戰單位就難了。具體就不寫了,這個話題太水,應該不是軍迷提出的。
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11 # JNX路邊一枝花
直-20是以黑鷹為參照物,在國內研製生產的新一代10噸級通用直升機。從黑鷹直升機對美軍的重要性,可以看出直-20直升機對我軍的意義!
美國的H-60系列黑鷹是西科斯基公司研製的。它於1974年10月首次飛行,1976年被命名為“黑鷹”。黑鷹直升機已在包括中國在內的許多國家使用多年,今後很長一段時間內將是不可替代的。美軍現役黑鷹裝備超過1500只,超過中國所有直升機的總和。黑鷹直升機作為世界上現役最好的通用直升機,可根據任務需要攜帶不同的裝備,包括運輸、突防、反潛、救援、電子戰、炮兵保障、攻擊控制、和平利用等。中小型通用直升機是我軍目前最需要的裝備,經過專用武直10和武直19的服役,未來的需求將是巨大的!
中國直-15直升機是哈飛與歐洲直升機公司聯合研製的6噸級先進多用途中型直升機。歐洲直升機的號碼是EC175。噸位明顯比直-20小4噸,行動式燃油和反潛裝備的死時間也遠低於直-20級!如果作為運輸直升機使用,載荷不能達到智20的水平,所以與直-20相比,它的使用是不受限制的!未來,直-20可以裝備在中國所有的驅逐艦、航空母艦和兩棲登陸艦上!
我軍不能使用直-15還有一個原因。專案開始時,這是一架6噸重的民用多用途直升機。由於西方國家對中國武器禁運,直-15禁止用於軍事目的。畢竟,它是共同開發的,很容易被卡住!但沒關係。我們有更好的直-20!
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12 # 超越夢想187884517
直20設計之初就是為軍用而生的,而直15壓根就是個民用型號。直20擁有更大的起飛重量,可以攜帶很多的反潛探測裝置和攻擊武器。
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13 # 閒來探者70960606
直15中法合研,無法軍用;而直20獨立自主研製軍用直升機,當然可以上艦;至於直15佈局比直20更適合上艦,純屬瞎扯淡胡咧咧,你知道驅逐艦護衛艦需要啥效能直升機,除非你是內行人,否則就是漢奸特務,因為只有這些才真正瞭解並撐握了這些絕密效能指標引數!普通人無權也無法知道這些的,更不會說直15比直20更適合上艦這樣的結論。
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14 # 龍行天下lchm
直15是按民用標準設計的,與軍用有很大的不同,直20是按軍用標準設計的,一出生就是一個兵,所以用直20軍用是必然的選擇。
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15 # 彧蔚
目前我軍現役艦載直升機主要有海軍驅護艦上搭載的中國產直9C艦載直升機和進口的卡28艦載直升機,再有就是搭載於航母和071型兩棲船塢登陸艦上的直18/8艦載直升機了。這三款艦載直升機中,4噸級的直9和13噸級的直18艦載直升機雖然我們已經全部實現中國產,但是這兩種艦載直升機對於軍艦來說,卻存在著一個起飛重量太低,一個體型太大的缺點。比如直9是一款定位於4噸級的通用直升機,雖然在民用領域被廣泛使用,在軍用領域其較小的體型也更適合在驅護艦上起降和長期駐留,但是其載荷小、航程小、內部空間小等原因在平時的搜潛時問題還不是很大,如果放在反潛作戰中的話,由於其最大不超過5噸的起飛質量下,最大載重能力只有1噸多,所以在反潛作戰時如果攜帶了搜潛裝備的話,在武器掛載能力上就比較弱,而且其較小的體型也導致內部空間較小不適合裝備更多的搜潛裝置和操作人員,再加上其作戰航程近的原因對於增強驅護艦的遠端反潛能力來說也有很大的影響。而中國產的直8/18直升機作為一款13噸級的艦載直升機,載重能力和作戰航程以及內部空間都更為優秀,但是其較大的體型卻限制了在驅逐艦上起降的能力,所以其並不適合作為主力戰艦的艦載直升機使用,只能被用於擁有更大起降甲板的兩棲攻擊艦和航母等大型軍艦使用。而進口的卡28雖然在起飛重量和體型上都很合適,但是其採用的共軸雙旋翼設計讓其體積更小的同時也造成其整機高度過高的問題,所以對於很多驅護艦來說要想搭載卡28艦載直升機就要加高機庫高度,這顯然會增加其適裝性,而且其為了提高起降能力採用了四點式低趴起落架設計,所以其機身兩側別說掛載魚雷等反潛武器了,就是大艙門也做不到,所以其武器被掛載在機身腹部的內建彈艙中,這也增加了其武器掛載的難度,所以在整機高度過高和武器掛載較為困難、以及該機屬於進口型別的影響下,卡28也不適合作為長久的艦載直升機使用。所以在4噸級直9和13噸的直8/18中間,一直缺乏一款能夠填補空白的產品。所以在中法合作的直15直升機首飛和陸軍亮相多年的直20出現後,關於這兩種直升機作為艦載直升機誰更合適的話題就沒斷過。直15是歐洲空直和中國中航直飛聯合研製的一款7噸級的通用直升機,雙方採取技術互通合作互贏的合作方式,所以對於中國來說也是享有直15直升機全部技術的,這也為直15軍用發展提供了良好的開端。從起飛重量和體型來說,直15是一款定位於7噸的前三點式通用直升機,所以在起飛重量上相比直9體型不大的情況下,多出了3噸的起飛質量,所以能夠掛載更多的彈藥和更遠的作戰半徑。而且其前三點式起落架設計也更適合在空間狹小的軍艦甲板上起降。而直20是中國最新研製的一款10噸級的通用直升機,該機和美國的黑鷹直升機雖然外形相似,但是其無論是從內部結構還是整機的零部件等方面來說都是中國自主創新的一款產品,只不過在外形上採用了已經被證實夠優秀的設計外觀罷了,畢竟直20在很多方面和黑鷹是不同的。而且直20直升機定位於10噸級的優勢下,有著更大的內部空間、更大的作戰航程和武器掛載能力,同時其較為扁平的機身設計也降低了整機的高度和全艦重心,對於提高軍艦的船艙內部空間利用率和適航性是有極大好處的。再加上其可以像黑鷹直升機的艦載版本海鷹直升機一樣將尾梁大幅度摺疊來縮小整機的體積。中美海軍聯合演習期間美軍的海鷹直升機能夠從054A護衛艦甲板起飛,也證明了直20較高的適裝性。所以在體型差不多的情況下,擁有更大起飛重量的直20顯然要比直15更適合作為艦載直升機使用,畢竟更大的起飛質量也意味著更大的內部空間、更大的武器掛載能力和更遠的作戰半徑,無論是在搜救還是反潛上都更具先天優勢,而且直20已經完成了艦載直升機所必有的防沉設計,所以直20上艦已經不遠了,所以從直20的定位和表現來說,其更適合作為艦載直升機使用,畢竟美國的海鷹直升機已經被證實是一款優秀的艦載直升機。
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16 # CRH3HQ
直20直升機是擁有標準軍事裝備血統的直升機,不經過較大的改進即可成為軍用直升機,而直15是按照民用飛機的標準設計建造的,如果用於軍用的話就需要進行長時間的改進才可以使用。
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17 # 國平軍史
關於水面艦艇反潛,歷來都是海軍的短板,直-9C反潛直升機,最大起飛重量僅4.4噸,目前是海軍航空反潛的主力直升機,但畢竟機體較小,能容納的反潛探測裝置、機組人員、反潛聲吶浮標、反潛魚雷等非常有限,存在作戰半徑短、巡航時間短、反潛效率低等弊端。
此外,卡-28作引進的13噸級反潛直升機,存在研發時間久遠,反潛探測裝置落後,搜攻潛手段有限的問題,且此型機共軸雙旋翼設計故障率較高,海軍內部戲稱卡-28為“老卡”,也不是海軍心目中理想的反潛直升機。
直-15中方代號為AC352,是哈飛和空客直升機聯合研製的空重4.6噸,最大起飛重量7噸的中型運輸直升機,發動機已實現了中國產化,2016年12月20日,直-15在哈爾濱首飛。
從技術資料來看,7噸級直-15,當然比4噸級的直-9C更適合上艦執行航空反潛的任務,畢竟機體大了,內部空間的拓寬,更多的反潛探測裝置能裝機,攜帶更多的反潛武器,作戰半徑提高,相應地滯空時間也延長了,反潛效率就提高了,且前三點式起落架設計,也適合在空間不大的甲板上起降。
但直-15專案,畢竟是個民品,要轉化成軍品,尚需軍工付出極大的努力,不是所有的民用直升機都一定能夠轉化成軍用的,改造提升包括材料的更改都是一個複雜的系統工程,研發時間或許會拖得很長,其最終成品出來以後,軍方不一定就滿意,民用轉軍用存在比較大的風險,不知道哈飛是否有民改軍的打算。
直-20脫胎於西科斯基UH-60黑鷹中型通用直升機,中國自80年代進口以來,一直是唯一能上高原的直升機,時間證實了UH-60黑鷹的實用和飛行品性極佳,經過數十年來的努力,軍工也已吃透摸熟了UH-60黑鷹特別是發動機的技術,因此才有了中國產化10噸級的直-20橫空出世。
相對於直-15,脫胎於UH-60黑鷹的直-20,獲得了軍方的認可,對其上艦執行航空反潛也充滿期待,10噸級的體量,13噸級卡-28能塞進的機庫,直-20都能暢快地進入,適合054系列護衛艦和052系列驅逐艦,當然,也非常適合055型萬噸大驅的雙機庫了。
為儘快提高海軍艦隊航空反潛能力,海軍對10噸級效能優異的直-20事實上期待已久,已完成高原試飛的直-20將當然不讓地成為驅逐艦、護衛艦等主力艦艇的反潛直升機,待淘汰所有卡-28和直-9C反潛直升機,那麼海軍航空反潛的短板就將徹底彌合。
由於時間緊迫,已容不得直-15民轉軍了,海軍優先選擇直-20作為未來反潛直升機的主力,離服役已經不遠了,特別是在完成了高原試飛以後。
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18 # 浴火
原因很簡單,要選的話就選最理想的,而不是為了選擇某款,無論從各方面來講是20要比15更加先進,首先它是一款最大起飛重量10噸的直升機,其次,一款軍用型直升機。
直15為一款民用直升機,如果要進行軍用的話,必須進行大量改進工作,相當於進行一次重新研發,這個代價太過高了。相比之下,直20本身就是一款軍用直升機,不需要太多的改進,上艦改裝等於一個升級工作,兩者上艦的工作量不同,成本也不一樣。直20屬於三軍通用型,軍方的需求也小不了,直15的軍用需求就相當低了,這個級別在軍用領域不是主流,那麼反應到成本就是居高不下。
直15的最大起飛重量只有7噸,這意味著他在執行作戰任務時在多方面的能力尚無法與直20相比。
至於二者在個頭上的差異所造成的上艦效能差距的問題,實際沒有什麼意義,理論相對而言的事情,不等於直20無法上艦,與直20相當的美製海鷹直升機也在廣泛的使用,飛行甲板沒有比別人大什麼,完全可以使用正常使用,那麼直20也不會存在,無法搭載上艦的問題。
我們沒有必須採用直15的問題,那麼自然不會考慮採用這款直升機。
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19 # 獨孤求爛
直15是中法合資製造的民用直升機,代號為EC175,按雙方各50%投資研製。據說是技術最先進的運輸直升機,特別是高效高壽的發動機。但直15屬7噸級,而且是民用版,要改軍用改動量非常大,特別是體量不夠大,所以上艦不合適。
直20是完全自研,而且一開始就作軍用設計,是專門瞄準十噸級來設計。據說十噸級的軍用運輸直升機是最常用最適合需要的,即不大也不小,正好。
直20因為外形神似美軍黑鷹直升飛機,且噸位一致,所以狂遭吐槽山寨什麼的。我想,噴子們長得太像人,也是山寨的結果了。其實,魚類大多長個紡綞體,是因為要在水裡游泳,這樣長最合適。飛行器的外形除了儘量做成流線型外,還受到設定的用途、功能、製造工藝技術等的影響。直20像黑鷹也是因為定位相似,且中國有三十年使用黑鷹的經驗。直升機的製造技術比噴氣戰鬥機更難,聽說直20的研發始於二十年前呢。
為了不出差錯,為了更好更妥,拿來的並不可恥。倒是可恥的是噴子們的居心。
殲11B、殲16、轟6K的成功能說明。在別人的基礎上發展,是捷徑。
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20 # 魂舞大漠
海軍選擇直-20,目前還沒有直-15上艦的考慮,也是對的,直-15是作為民用型號而存在的。不同於直-20,我們給它賦予一個AC352的編號,是與法國空客合作的一個專案,按照中法合同,對於軍用有嚴格限制。而直-20則為中國完全技術自主打造的軍用型號,想怎麼使用是我們自己的事,當然直-15上艦也合適,要在我們完全把它中國產化以後才可以,你懂得的,這需要時間。兩款直升機,在技術上同屬於第四代直升機,只不過,一軍一民,使用標準現在並不一致,AC352要變身直-15,需要有一箇中國產化的過程。
海軍需要直-15。052D一級驅逐艦,還有054A護衛艦,在機體尺寸和先程序度上,不大不小,直-15非常合適。西方的同類機型,阿古斯塔韋斯蘭的AW139,賣得相當火爆,這是中法合作研製此款機型的原因。法國空客給它的編號H175,美國海岸警衛隊已認購了30多架,中國香港飛行服務隊也訂購了7架,已投入使用,我們哈飛AC352已於2016年完成首飛,已開始接受一批訂單,相信未來隨著技術日趨自主化和成熟化,裝備海軍不是夢,我們同樣非常需要它,它中國產以後的發動機相關型號渦軸16,正在進入我們的視線。
直-20名稱“入雲龍”。10噸級,目前中國產軍用型號,一為改自直-8的直-18,在遼寧艦我們已經看到了它的身影,再就是我們全力打造的直-20,都是第四代直升機,在航母和055大驅皆可使用,以及未來兩棲攻擊艦。大有大的好處,在作戰半徑,運載能力等方面具有優勢。各國都把10噸作為大艦標配,原因就在於此。我們在打造直-20之初,即以通用直升機需要專事設計,未來它會在陸海空三軍裝備一個相當龐大的數量。
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直-15和直-20相比的話,顯然是直-20的綜合性能更高,發展潛力更大,它被海軍選中成為新一代主力艦載直升機也是意料之中的事情。可能有些人會說,採用前三點式起落架、高置尾梁這種更常見設計佈局的直-15更適合上艦,而採用類似於武裝直升機的那種後三點式、低置尾梁設計的直-20並不是艦載直升機的最佳佈局選擇。這種說法可能存在一定的道理,但遠遠達不到存在明顯差距的程度,畢竟地球上最強大的海軍——美國海軍的主力中型艦載直升機幾乎全都是“黑鷹”式佈局的,美海軍這種選擇自然表明上述說法並不嚴格、有效成立了。實際上,直-15的一些先天條件決定了它在由“民轉軍”時會遇到很多很多的困難。首先,直-15屬於一款中外聯合研發的直升機,是中航直升機和空客直升機合作研發的,它在空客直升機那邊的名稱就叫EC175。所以,它身上有很多雙方合作的技術成果,如果要將它用於軍用,往往需要考慮全部中國產化的問題,這本身並不是一件易事。其次,直-15的設計定位就是一款非常純粹的民用直升機,為了滿足載客任務需求,它主要追求的是舒適性,和追求綜合飛行效能、多用途、生存能力的軍用直升機完全不是同一條道路。如果非要直-15從軍,需要它進行不少軍標改進,這同樣是一個大工程。值得注意的是,直-15的噸位雖然比直-20足足小了3噸左右,但是它的機體長度、旋翼直徑卻並不小,例如它的旋翼直徑接近15米,而直-20的旋翼直徑不過為16米多,它們的機體長度也只相差2米多,所以兩者對起降場地的要求是相差無幾的。這意味著,原本計劃搭載使用直-15的艦艇只要稍稍放寬一點甲板設計,就能夠輕輕鬆鬆搭載噸位更大的直-20,而直-20的綜合性能、潛力無疑明顯超過直-15,直-15的敗下陣來自然就不出為奇。只能說,既生瑜何生亮,假如直-20沒有出現的話,噸位介於直-9和直-8/18之間的直-15的確有很大的上艦機會的,綜合性能比直-9全面提升的直-15將有望成為直-9系列艦載直升機的合格繼任者。可是直-20出現了,更優解出現了,它的出現,令直-15瞬間就不香了。