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1 # 不德居士
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2 # 夜道電影
原著對天蓬元帥是這樣描述“玉皇設宴會群仙,各分品級排班列。敕封元帥管天河,總督水兵稱憲節。”可見,豬八戒當時在天庭是水兵總督,相當於現在的海軍司令。
取經歸來被封為淨壇使者,書中這樣描述,“豬悟能,汝本天河水神,天蓬元帥,為汝蟠桃會上酗酒戲了仙娥,貶汝下界投胎,身如畜類,幸汝記愛人身,在福陵山雲棧洞造孽,喜歸大教,入吾沙門,保聖僧在路,卻又有頑心,色情未泯,因汝挑擔有功,加升汝職正果,做淨壇使者。
八戒口中嚷道:“他們都成佛,如何把我做個淨壇使者?”如來道:“因汝口壯身慵,食腸寬大。蓋天下四大部洲,瞻仰吾教者甚多,凡諸佛事,教汝淨壇,乃是個有受用的品級,如何不好!”
從文字表面上來看,淨壇使者的官職比天蓬元帥的官職差遠了。但是我們再來分析,天蓬元帥是天庭的官職,領導是玉帝,一切聽玉帝指揮,沒有太多自由發揮的餘地;而淨壇使者是在靈山做官,領導是如來。自孫悟空大鬧天宮,玉帝束手無策最後還是請如來擺平。從這件事來看,權力階層中心已經從天庭向靈山轉移。豬八戒升為淨壇使者,主管靈山的財務工作,實則是一美差。豬八戒能變通,能斡旋於各位菩薩佛祖中間,這也是如來看中他的原因之一。
那麼這麼來看,豬八戒的淨壇使者要比天蓬元帥實權更大。
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3 # 805871911427人生領航
八戒的官職比較大,八戒是天蓬元帥,沙僧是捲簾大將,一個元帥,一個將軍,你說哪個大?他們都在天庭任職的時候,沙僧認識八戒,畢竟統領天河十萬水兵的元帥,沙僧一定知道;八戒認不認識沙僧,那就不好說啦,因為像將軍級別的天兵天將,會有很多
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4 # 清風渚流
西遊記的豬八戒在天界時任天蓬元帥統領十萬水師鎮守天河。原著在天蓬元帥之前身世是北極紫薇大帝的大將,北極四聖之一,本領天罡三十六變。到天庭玉帝就之間封神天蓬元帥職位。後在月宮調戲嫦娥被貶下凡投豬胎。
沙悟淨原是玉帝身邊捲簾大將,就是皇帝的大內後勤總管,後打發翻琉璃盞被貶下凡。
豬八戒和沙悟淨在天庭任官時不認識的,一個是封疆大吏,一個宮內後勤總管。豬八戒大啦。
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5 # 娛樂早晨初
曾經在天宮當官的時候認識,天蓬元帥的官職比較大,捲簾大將要小一些,都是各犯天條被打入凡間,豬八戒是太好色,調戲嫦娥,被告了玉帝打入凡間,沙悟淨是打翻了琉璃燈被打入凡間,在凡間的時候都不認識,記憶力都沒了,實際都是安排好的,就是挑了兩枚大將保護唐僧取經而已,都是咱們中國古老的神話!
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6 # 綠岑山人
他們都在天上當官,當然認識的。當然是二師兄大啊,不然怎麼叫二師兄(開玩笑的)。豬八戒在天庭是天蓬元帥,統領十萬天河水軍。而沙僧只不過是在天庭中卷門簾的捲簾大將。一個元帥,一個大將,一個統領天河十萬水軍,一個管捲簾的小官。所以,還用問嗎?二師兄永遠是二師兄,沙師弟也永遠是沙師弟。
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7 # 嘉榮默
他倆在天界不一定認識,或者說沙僧認得八戒,而八戒未必認識沙僧。豬八戒在天界是兵馬大元帥,沙僧只是一個宮廷侍衛。
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8 # 瓦匠搞野
首先,天宮神仙是很多的,打個比喻,天宮相當於唐朝,唐朝有好多機關政府,機關那麼多部門那麼多人,如非一個部門的話,相互不認識很正常;
其次,豬八戒是天蓬元帥,常年鎮守天河,相當於鎮守邊疆的一個官職,而沙僧是捲簾大將,相當於皇帝身邊的侍衛總管,這樣的兩個人不認識也在清理之中;
最後,有的人可能會有疑問,天宮上總得有聚會吧,像蟠桃大會之類的,兩個人聚會的時候也有可能認識啊。這一點有可能,但是機率很小,因為天上神仙眾多,聚會肯定要非常大的地方,並不像電視中演的蟠桃大會就那麼幾桌,而且,通常情況下,我們聚會都會選擇和一個部門的同事或者是認識的人坐一塊,對吧。所以綜上三點兩個人以前基本上不可能認識。
至於兩個人的官職大小,應該是豬八戒的官職略勝一籌,畢竟他是元帥,沙僧只是大將。但是他們兩個負責的職位不同,一個負責鎮守沙河,一個保護玉帝,論武力的話,應該不相上下。
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9 # h66778866h
曾經在天宮當官的時候認識,天蓬元帥的官職比較大,捲簾大將要小一些,都是各犯天條被打入凡間,豬八戒是太好色,調戲嫦娥,被告了玉帝打入凡間,沙悟淨是打翻了琉璃燈被打入凡間,在凡間的時候都不認識,記憶力都沒了,實際都是安排好的,就是挑了兩枚大將保護唐僧取經而已,都是咱們中國古老的神話!
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10 # 金木手機攝影
沙僧受封的官職比豬八戒的高。
沙僧為金身羅漢菩薩;豬八戒為淨壇使者。
金身羅漢菩薩已經屬於菩薩位了,菩薩這個職位屬於“佛-菩薩-羅漢”這個正統序列中的正統職位,工作清閒,但是前途廣大。淨壇使者則是為了某一項特定工作(淨壇)而設立的臨時辦公室的臨時性工作,上升空間很低。
豬八戒為人好吃懶做,憨厚,膽小,且貪圖小便宜、好色。沙僧為人忠厚老實、任勞任怨。
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11 # 財福影視
我們都知道豬八戒和沙僧同時在天庭任職的官員,後來也同是在蟠桃會上觸犯天條被罰下凡間。這麼珍稀的緣分怎麼在天庭從不認識?
豬八戒是天蓬元帥的故事我們大家都很熟悉了,今天就來講一講沙僧的故事,在他打破王母娘娘的琉璃燈被罰下凡間以後,就來到流沙河做了個凶怪。
可這流沙河終日湍急能有些什麼吃食,就是有些魚啊蝦啊也不夠填飽肚子。於是沙僧飽時困臥在水洞中,餓了就出去找吃食,來來往往的人都給他吃了。可真算得上是一方惡魔了。
豬八戒跟沙僧交手的時候十分有趣,原著為證:
“九齒鈀,降妖杖,二人相敵河岸上。這個是總督大天蓬,那個是謫下捲簾將。昔年曾會在靈霄,今日爭持賭猛壯。這一個鈀去探爪龍,那一個杖架磨牙象。伸開大四平,鑽入迎風戧。這個沒頭沒臉抓,那個無亂無空放。一個是久佔流沙界吃人精,一個是秉教迦持修行將。”
且二人的共同點還不止於天庭,你瞧沙僧在流沙河居住多年,深識水性。豬八戒在天庭做元帥的時候掌管的也是水軍。如此相似,為何二人在天界卻不曾相識呢?有以下幾點原因。
首先是兩人的職位範圍不同。沙僧只是個捲簾大將,豬八戒則是天蓬元帥。
沙僧平日裡的工作就是為玉皇大帝卷卷簾子,工作範圍也就是玉皇大帝的行走範圍,而豬八戒當天蓬元帥時執掌天河八萬水軍。二人幾乎沒有相同的工作地點,見面的機會自然很少。
第二呢,兩人在凡間的樣子都跟在天庭不一樣,所以就算看到也不記得對方是誰。
最重要的一點呢,沙僧早在豬八戒的那個蟠桃會之前就已經在很早之前的一個蟠桃會上打碎的琉璃燈,被罰下界。所以兩個人不僅有地位等級差別,還有“時差”。
仔細想想,是西天取經給了他們相遇相識的緣份,昔日的臣子一朝犯錯被罰下人間的不止有他們兩個,在凡間分別度過了那麼多個辛苦的歲月,卻都有幸被觀音救贖,還讓他們等待同一個師傅去跟隨。
說是巧合,不如說是有意為之。沙僧和豬八戒的不相識,其實暗藏了他們兩人和玉帝的秘密。既然要派人去西天,玉帝不會讓相識的兩人去,若是相識的兩人怕是難免會聊起天庭之事,三界之主玉帝又怎會讓天庭之事洩露出去。
因此,沙僧和豬八戒定然互不相識,或者說兩人根本就是在避諱,裝不認識。
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12 # 創業在西藏vlog
天蓬元帥沒什麼地位,豬八戒見了二十八宿中的卯日,因為受傷無法行禮還要專門給卯日道歉,也別說因為他被貶下界所以才這樣,猴子直接造了玉帝的反(雖然沒成功),每次但凡猴子上天找人,那都是真武太乙下殿親迎,東華帝君起手奉茶,三壇海會大神哪吒因為衣甲在身不能行禮而向猴子道歉。豬頭的地位非要說,那就是二十八宿中任意一人之下,拿什麼北極四聖之類西遊里根本沒提過的玩意碰瓷真武不要太搞笑。
也別說他官職裡帶了元帥二字就能說明什麼了,元帥在天庭裡不是什麼珍惜職位,天庭裡南天門外鎮天元帥就有幾十人,和的含金量不是一個等級的。
但是捲簾大將雖官職未必比得上天蓬元帥,可是實權很大。
西遊記成書於明朝時期,參考明朝的官職,在《明史》中曾經記載有一個捲簾將軍的職位,這種職務是臨時性的,只有在皇帝即位或者太子受封的大型典例上才會使用!那這個職務已經相當的重要了,類似於見證人和安保頭頭的職務。
在西遊記中,應該是御前帶刀侍衛的職務,相當於玉帝的司機兼保鏢,說不定還兼職秘書。可以說應該是玉帝身邊的重要人物。
可以看出是玉帝親封的大將,南天門的頭頭,靈霄殿應該也是站在玉帝旁邊的人物,可謂位高權重!
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13 # 上頭派掌門
《西遊記》裡,人、鬼、妖、神、仙都有,作者在設計情節時必然會留下很多的漏洞。
沙僧是捲簾大將,常伴玉帝左右,豬八戒是天蓬元帥,手握重兵,他們二人不可能不認識。
沙僧是玉帝的近臣,豬八戒又很會來事,肯定會去結交沙僧。沙僧為“將”,豬八戒為“帥”,按理說豬八戒的地位高,但是沙僧能接觸權力核心,自然要比豬八戒尊貴多了。
豬八戒當初調戲嫦娥,在天庭鬧得沸沸揚揚,沙僧不可能不知道;沙僧呢,打碎琉璃盞,玉帝震怒,豬八戒肯定也有所耳聞。
即便他們下界為妖,之前的關係網肯定還在,不可能一下子變得與世隔絕了。況且,他們都會騰雲駕霧,訊息肯定很靈通。
總之,《西遊記》裡的很多情節不能深究,不必深究,該單純的時候要單純,該深刻的時候得深刻。
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14 # 洗雲忘言
實際上,豬八戒和沙和尚,在前生一定是認識的,不但認識,而且很可能很有淵源。為什麼這麼說呢?大家看《西遊記》這部書的路子,基本就是揚佛抑道。就是道家有任何問題,都是需要佛家出面解決。玉皇大帝是道教的代表,如來佛是佛家的代表。怎麼樣?是不是道教的各路神仙,包括悟空、悟能、悟淨,都被佛家收了,並且最終皈依佛祖?而佛教講究什麼?輪迴、因緣,就是即使各位看客今天看我這份帖子,都是有前世種下的因緣的。所以說,你想,這裡建立了以唐僧為核心的一個歷經萬苦的取經團隊,而且配合那麼默契,分工那麼合理,從佛家的角度,你能說這個團隊的四個人在前生沒有任何淵源,甚至連見過都沒有?!
另外,這裡還有一個直接證據,在西遊記關於收沙僧,也就是流沙河這一章裡,在描寫豬八戒和沙和尚打仗的時候,有一句:昔年曾會在靈霄,今日爭持賭猛壯。也就是原作者直接就交代了,人家前生曾會過。莽撞的回答沒見過是沒有認真去看原著。
同時,透過一番認真的分析,蛛絲馬跡的排查,我們發現,二人不僅見過,而且應該說是非常的有淵源。
一、流沙河是什麼河?書中有云:八百流沙界,三千弱水深。鵝毛和蘆花都浮不起來。弱水呀,明白沒有,天河其實也是弱水。弱水三千我只取一瓢飲。那這流沙河不就是天河在地上的一個對映嗎?
二、根據沙和尚的自述,他手裡的寶杖,其實是月亮裡的“梭羅派”,是吳剛伐下來給他的。這說明跟月宮關係不淺呀,絕對不是一般的關係。而八戒呢,因為調戲嫦娥被貶下凡,據他自己描述,他蟠桃宴後醉酒去月宮,已經很晚了,嫦娥先是很高興的出來迎接他。說明什麼,絕對跟月宮也是熟人呀,關係平時處的很不錯。
三、沙和尚被打下凡界,自稱是因為失手打碎了“玉玻璃”,但當時玉帝是大怒要斬他,是靈官說了好話,但是打碎“玉玻璃”其實按律絕不至當斬呀。這場景跟豬八戒被打下天庭何其相似,也是要被斬,是太上老君說了好話。
四、沙和尚是捲簾大將,據他自己講,其實就是統帥禁軍的頭,“南天門裡我為尊,靈霄殿前我稱上。往來護駕我當前,出入隨朝予在上”,他們都是不同條線的頭,在工作中,肯定難免有很多需要溝通和協調的地方。從雙方在流沙河的大戰來看,武藝能力是不分伯仲的。而捲簾又是什麼,就是玉帝旁邊卷床簾的,是近衛。
五、在取經的創業團隊裡,三個徒弟都是需要被度化的道家弟子,應該是代表了佛家需要匡正的不同的戒律。孫悟空顯然就是殺戒,豬八戒顯然就是色戒,那麼沙和尚呢?對於出家人,排序一下,還有一個很重要的就是撒謊,出家人不打誑語,這個錯誤沙和尚不好直說,所以說就撒了個慌說打碎玉玻璃。沙和尚一定犯的是欺君之罪才會被殺頭呀!
根據以上的線索,我們可以試著推斷出一個大膽的假設。玉帝是經常去月宮看嫦娥的,所以他的近衛才會跟吳剛那麼熟,在他的近衛跟吳剛熟悉的過程中,這個過程可能是在砍樹制杖,那麼玉帝一定也在和嫦娥熟悉。豬八戒去找嫦娥,嫦娥高興的相迎,你想,一般關係即使好,但男女之間,又那麼晚,你又喝了那麼多酒,我找個理由不見你是很正常的,但是她還是開心的相迎,可以判定,嫦娥是喜歡豬八戒的。豬八戒情商高女人緣好,這也符合我們一般的認知。
豬八戒和沙和尚都跟弱水有關,都有那麼好的水性,說明他們原來都在水軍供職,應該有可能還是好兄弟。沙僧因為忠厚老實可靠,被選調到玉帝身邊去捲簾。所以他對玉帝和嫦娥是知情,對豬八戒和嫦娥也是知情。不僅知情,由於他也默默喜歡嫦娥,他喜歡嫦娥不是要得到那種,是默默支援那種,同時他又跟八戒是好兄弟,所以他一定利用捲簾的身份,以玉帝的名義,玉成八戒和嫦娥的好事。但那次八戒和嫦娥相會,一定是因為小情人吵架發生了激烈的爭吵,被千里眼和順風耳偵知,八戒為了愛情,只能違心說嫦娥是因為不從才爭吵的,但沙和尚從中作紅娘牽線的事情卻無法隱瞞了,於是就發生了上述的情節。想通此節,不禁為沙和尚和豬八戒的好兄弟之情擊節叫好,同時也為嫦娥的不能獲取真愛而不得不委身於玉帝唏噓不已。這種事情包括懲罰天庭都是不可能將理由對外說的,因此在打下天庭之前抹去了兩人的這部分記憶。不過,在整個西遊記的過程中,我們看,八戒雖然頑劣,但是從來不欺負老實的沙和尚,而是總是跟悟空對著幹,這就是前緣很深的一種表現。
至於說天鵬和捲簾的官誰大,大家一般從元帥和大將來考慮這個問題。我覺得元帥管的是方面軍,集團軍,大將一般就是管的一個縱隊,或者師團,這是事實。但是你看粟裕他也是大將,但是他後來做到國防部副部長。所以官大跟管的軍隊多少沒有直接關係。八戒在天河管水軍,但是天上的水軍能有什麼事情?連呼風喚雨都不用,而沙僧是殿前都指揮,其實就是管的玉帝的事情,手裡的權力其實更大,所以我倒是覺得還是沙僧官更大些。
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15 # 楊朱學派
《西遊記》裡,豬八戒原本是天庭的天蓬元帥。沙僧原本是天庭的捲簾大將。豬八戒掌管八萬水軍。這也是豬八戒經常炫耀的資本。豬八戒的官職高於沙僧。
二人都在天庭做官,肯定認識。卻不熟悉,沒有交情。
玉帝派心腹天蓬元帥取經,王母也推薦心腹捲簾大將。玉帝與天蓬唱起了雙簧:天蓬調戲嫦娥,被玉帝貶下凡間。與取經人一起西去。王母娘娘故意讓捲簾大將打翻琉璃盞。被貶下凡。
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16 # 文青剛木
《西遊記》裡,豬八戒和沙僧都曾經在天庭做過官,豬八戒的職位是天蓬元帥,沙僧的職位是捲簾大將,那麼他們之前認識嗎?誰的職位更高一點?
豬八戒和沙僧之前在天庭時候是不認識的,依據有兩個其一,豬八戒在流沙河時候和沙僧交過手,他卻完全不認得沙僧,還問沙僧是什麼妖怪,且看原著描述:
八戒使鈀架住道:“你是個什麼妖精,敢在此間擋路?”那妖道:“你是也不認得我。我不是那妖魔鬼怪,也不是少姓無名。”雖然豬八戒自己錯投豬胎完全變了個模樣,但是沙僧還是原本的凡人模樣啊,即使可能鬍子有點長了,但是總體輪廓還是大致不變的,如果兩人是舊識,多少都會有點印象吧。再說,沙僧後來自報了來歷之後,豬八戒卻依然還是舉起武器就打,這就說明兩人之前肯定不認識,不然總會念及同僚之情,停下來敘敘舊,共同感嘆下同樣的悲慘命運之類。
其二,豬八戒手上的武器九齒釘耙十分出名,是太上老君幾乎集齊天庭所有力量打造出來的神兵,後來玉帝為了表示對豬八戒的看重,就將九齒釘耙賜給了豬八戒,這是一種榮譽的象徵,也可以說是天蓬元帥的標誌性武器,如果沙僧和豬八戒是同僚,從他的武器就可以認出來。而直到菩薩現身時候,沙僧都沒認出豬八戒是誰,足以說明他們是不認識的,且看原著描述:
悟淨看見了八戒道:“他不知是那裡來的個潑物,與我整鬥了這兩日,何曾言著一個取經的字兒?”天庭的神仙本來也不多,為何他們會不認識?天蓬元帥的名頭在天庭可以說是十分響亮,而捲簾大將作為玉帝的御前侍衛,反正都是基本跟在玉帝身邊鞍前馬後,按理說,兩人理當認識,如果不認識那只有一種可能,就是沙僧在擔任捲簾大將的時候豬八戒還沒得道成仙。為何不是反過來?豬八戒當天蓬元帥時候沙僧還沒上天不可以嗎?這就要從兩人被貶的事情說起。
沙僧是在蟠桃會上打碎琉璃盞而被罰下凡間的,但並沒有具體說明是哪一次的蟠桃會,如果是在孫悟空大鬧的那次蟠桃會,沙僧就應該認識豬八戒,因為那時豬八戒也在天庭了。所以,只有當沙僧在之前的蟠桃會時候被貶,才有可能和豬八戒並不相識。蟠桃會是多久舉行一次呢?原著裡曾經說過,蟠桃分小、中、大三種,每種的成熟時間分別是3000年、6000年和9000年,所以每兩次盛會的時間間隔相當久。
那麼豬八戒和沙僧他倆的官職誰比較大?豬八戒和沙僧兩人,一個是大元帥,一個是大將軍,論實權的話,自然是豬八戒的權力大,掌控八萬水軍。而沙僧則算是玉帝跟前的紅人,差不多是心腹的那種,雖然沒有多少實權,但是也能拿著雞毛當令箭。不過,官職的大小往往是要看實權來判斷的,無疑豬八戒的官職比沙僧要大,但是如果兩人同朝為官的話,豬八戒也要給沙僧幾分薄面,可惜兩人當時在天庭並無交集。
結語無論兩人之前是否認識,但是取經路上都成了師兄弟,豬八戒性子圓滑,和沙僧後來倒是相處得還不錯,以前的輝煌已經成為過去,但是取經對於他們來說也是新的前程的開始。
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17 # 中國傳統文化集錦
豬八戒比沙僧的官大多了。以前應該認識。
我們都知道豬八戒原來是天宮的天蓬元帥,可這個元帥到底有多大,我們都不知道,因為天庭上的元帥實在太多了,地位也有高低之分。但是八戒這個元帥,官可是不小,他是軍方頂級領導之一。豬八戒這個天蓬元帥主管天河,手下有八萬水軍。而天庭的軍隊系統是怎麼構成的呢?我們知道天兵天將都會飛,所以天庭部隊裡沒有空軍,剩下的的李天王的直屬陸軍,豬天蓬的水軍,還有什麼雷部、火部等特種兵部隊。那麼豬天蓬用現在話說就是海軍司令。我們可以猜到天上的天兵天將加起來大概在十二萬到二十萬之間。這裡有證據的。孫悟空兩次大鬧天宮,第一次李天王帶了人馬去打沒打過,沒有辦法只好給孫悟空個“齊天大聖”的榮譽稱號,第二次呢,孫悟空攪鬧了蟠桃會,公開扯旗造反,天庭對這件事非常重視,派出了李天王帶領十萬天兵去打花果山,沒想到久攻不下。這十萬天兵就是天庭全部的機動武裝力量,因為以後戰況不利時,天庭也再沒有派兵增援過。
平均一下天庭大概能有十五六萬天兵,豬大元帥和李天王各掌管八萬左右的水、陸軍,現在我們看豬大元帥的地位是不是很高呢。他管理天庭將近一半的天兵,如果用今天的官來說,豬八戒同志是國防副部長兼任海軍司令,地位僅次於李天王,其他天兵天將見到老豬同志只有敬禮的份。
現在我們可以理解豬八戒同志為什麼敢在王母娘娘的蟠桃會上喝個大醉,為什麼對如來的封官不滿。原來他的官很大。
沙僧出場的時候,有個自我介紹:“我自小生來神氣壯,乾坤萬里曾遊蕩。英雄天下顯威名,豪傑人家做模樣。萬國九州任我行,五湖四海從吾撞。皆因學道蕩天涯,只為尋師遊地曠。常年衣缽謹隨身,每日心神不可放。沿地雲遊數十遭,到處閒行百餘趟。因此才得遇真人,引開大道金光亮。先將嬰兒奼女收,後把木母金公放。明堂腎水入華池,重樓肝火投心臟。三千功滿拜天顏,志心朝禮明華向。玉皇大帝便加升,親口封為捲簾將。南天門裡我為尊,靈霄殿前吾稱上。腰間懸掛虎頭牌,手中執定降妖杖。頭頂金盔晃日光,身披鎧甲明霞亮。往來護駕我當先,出入隨朝予在上。
可以看出,他原先也是人類,但是身體好,長得很帥,後來遇到神仙指點,修成正果,是玉皇大帝親自加封的,捲簾大將。是個什麼地位呢。應該是御前侍衛總隊長吧~因為他說“南天門裡我為尊,靈宵殿前吾稱上……往來護駕我當先,出入隨朝予在上”。作為貼身保鏢的總頭子,這身功夫應該不差的。這個位置官位不是太大,所以和老豬
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豬八戒是天蓬元帥,沙和尚是捲簾大將,一個封疆大吏,一個貼身保衛幹部,二人相見的機會是有的,但是沙和尚身份略低,八戒可能不認識他,但是沙和尚一定認識八戒