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  • 1 # 鷹鴿分析

    這兩款戰機都是被黑的最狠的五代機,西方媒體黑蘇-57隱身效能不足,至於F-35體型臃腫,機動性差,故障頻發是核心的黑料。就算是最差的五代機,相比現役的非隱身戰機,他們的技術優勢也是相當明顯的,F-35對陣三代機10:0的戰績不是吹出來的。

    F-35多用途隱身戰鬥機

    我們先來談談怎麼黑F-35。F-35是美國研發的第二款多用途隱形戰機,採用常規隱身佈局設計,主要有制空型F-35A、垂直/短距起降型F-35B以及艦載型F-35C三個型號。其實我們比較常見的也就是出口美國盟友的制空型F-35A和垂直/短距起降型F-35B.

    第一個槽點:最大飛行速度只有1.6馬赫

    當戰鬥機發展突破音障進入超音速時代後,1.6馬赫的最大飛行速度的確有些慢了,二代機基本上都達到了2馬赫以上,蘇俄甚至研發出米格-25能夠突破三馬赫,成為現役戰機中飛行速度最快的戰機。我們換一個角度來看,F-35最大飛行速度低也不是沒有原因的,我們都知道F-35屬於單發戰鬥機,搭載一臺F-135型大推力發動機,最大推力超過18噸,最新型號據稱有望達到21噸,這在發動機領域已經是一個絕對領先的水平。

    同時,我們需要注意一個重點指標,那就是F-35的最大起飛重量達到31.8噸的水準,而其空重只有13.3噸,屬於典型的中型機,我們可以大致計算出其冗餘載重達到了18.5噸,也就是說該型機機載裝置、飛行員重量、載油量以及機載武器的總量達到18.5噸,這是一個比較客觀的資料。此前很多人講到陣風戰鬥機,被其將近15噸的總載重所震撼,因而陣風被稱為多用途效能最好的三代機,同理F-35總載量比陣風還多出3噸多,多用途效能應該更優異,這也與F-35多用途定位相一致。

    作為一款典型的單發戰鬥機,憑藉一臺發動機將起飛重量增加到31噸多的水準,這已經是很了不起的了,起飛重量的增加,發動機還能保證1.6馬赫的最大飛行速度。同時具備一定的低速超音速巡航能力已經是基本達到美國的設計要求了,至於最大飛行速度單個指標可以忽略了,因為其對於整個機型的作戰能力發揮不會有太大的影響。

    第二個槽點:故障率高、可靠性堪憂

    講到F-35的故障率,首要看參照點。有很多外界所忽略的一些有關美國的資訊,比如在戰鬥機領域,美國戰機的故障率一直持高不下,以F-16戰鬥機為例,該型戰鬥機號稱是最優秀的中型三代機,先後生產了4000多架,但是自服役以來其墜機總數也超過500架,由此可計算出其墜機率為12.5%。截止目前F-35總共墜機2次,這個墜機率還是可以接受的,只不過外界太過於給予關注,因而墜機效應被放大了。

    另外我們再在隱形戰機領域橫向對比一下。美國的F-22號稱是世界上最優秀的隱身戰鬥機,於2005年正式服役至今已經將近15個年頭,該型機距今統計顯示共有四次墜機事故,此外有關供氧故障報告多大20多次,可謂是老大難問題纏身,從當前公開資訊來看,F-22的高空缺氧問題並沒有得到根治,2010年的事故報告,時隔七年之後才釋出調查結果,由此可見一斑。對比F-22,F-35雖有美媒所講的300多項技術問題,其已經批次交付美國盟友,墜機事件統計也只有兩次,故障率並沒有外界吐槽的那般嚴重。

    其實隨著戰鬥機發展發展和技術進步,大量的新技術應用到戰鬥機設計和製造上,新型戰鬥機的故障率本身就呈現出一個居高不下的曲線,這和新技術的應用是有直接關係的,尤其是大量所謂“黑科技”的應用,技術上的領先帶來的直接後果就是故障率高、可靠性差,這是一個技術發展的魔咒,暫時很難有效規避。

    俄羅斯的蘇-57重型隱身戰鬥機

    至於蘇-57被黑化,完全是西方媒體推波助瀾的結果。雖然俄羅斯在推進五代機研發中受到資金和技術等多方面因素的制約,並沒有按照俄羅斯人最早的設想推進,但這款戰機早在T-50專案的時候就被西方媒體吐槽為“壓扁了蘇-27”,大肆吐槽其隱身設計。

    第一個缺陷:隱身效果差

    從蘇-57的整個氣動佈局設計來看,其相比美中兩國隱身精細化設計,蘇-57的隱身效能是現役的四款隱形戰機中最差的,這一點是毋庸置疑的。蘇-57沿用了蘇-27系列中央升力體氣動佈局設計,對於機頭、機身等部位進行了物理隱身處理,尤其是機頭蘇-57並沒有採用類似美國F-22、中國殲20的菱形機頭設計,而是一種全新的橢圓形設計,可謂是獨樹一幟。

    蘇-57整個氣動佈局隱身處理最大的敗筆當屬其進氣道設計,通常隱形戰鬥機為例降低正面發動機葉片雷達反射截面,普遍使用的是“S”型進氣道,最大限度的降低機身正面雷達反射面積;蘇-57則不同依舊沿用的是直通式進去道,儘管在進氣道入口,設計人員塗刷了吸波材料和安裝了遮蔽裝置,但整體效果遠低於主流的S型進氣道。

    同時之所以將蘇-57成為壓扁了的蘇-27,很重要的一個原因就是其內建彈艙設計並沒有採用類似F-22、殲-20的內埋式,兩個進氣道裸露在機身下方,雖然機身的厚度大幅度縮減,但是兩條裸露的進氣道嚴重破壞了蘇-57整體的隱身佈局處理,這是一個難以置信的設計。

    儘管在氣動佈局設計上,蘇-57隱身處理的確是槽點頻頻,所有的質疑也是無可厚非的。俄羅斯設計人員給出的解釋是因為蘇-57使用了新型等離子隱身技術,根據俄媒披露的資訊顯示,蘇-57的雷達反射截面積為0.5平米,相較F-22的0.01平米的確是有很明顯的資料差,但總體上介於隱形機與傳統機型之間。

    第二個缺陷:內建彈倉設計

    蘇-57的內建彈倉採用的是串聯式設計,佈設在機身進氣道之間。此類內建彈艙設計獨具特色,與F-22、F-35以及殲-20的內埋式內建彈倉有很大的區別。考慮到中央升力體氣動佈局與身俱來的缺陷就是機體結構強度不夠,最早使用該啟動設計的蘇-27就顯現的尤為突出,機體結構強度不夠帶來的直接惡果就是無法掛載大重量的對地、對海攻擊彈藥,從而限制了戰機的多用途效能。

    蘇-57本身機身的厚度要遠低於同類隱形機,考慮到中央升力體氣動佈局設計帶來的機體強度問題,該型機的內建彈艙佈設需要將機身內部掏空,考慮到彈藥的尺寸,內建彈艙幾乎是貼在了機身蒙皮上,因而蘇-57在內部增設幾個加強筋,從而最大限度的保證內建彈艙的承重能力。但是外界普遍對此持有懷疑態度,甚至出現了蘇-57的內建彈倉是否能夠正常開啟的質疑。很明顯此類內建彈倉的設計,顯然無法掛載重量過大的彈藥是一個不爭的事實。

    迄今為止並沒有一張清晰的蘇-57內建彈艙清晰圖公開,所有的資訊都是來源於猜測和分析。不過蘇-57透過實射的方式證實了其內建彈艙是可以開啟,且可以發射導彈的。雖然溯源這種猜測最早起源於西方媒體,總體上看蘇-57應該更側重於空優作戰而不是多用途效能。

    理性評價這兩款戰鬥機

    我們透過上文對F-35的橫縱向對比發現,其實F-35的設計定位更側重於多用途效能,與F-22形成一種高低搭配的使用體系。雖然不得不承認的是F-35的最大飛行速度以及超音速巡航速度普遍偏低,但是F-35的機動性並不差,其機動性更多的體現在精準的機動佈局設計、先進的發動機以及飛控設計上,從歷次的F-35A公開的空中飛行表演中,涉及戰鬥機機動性的各項效能指標F-35A都有過飛行展示,總體上並不比現役的三代機差。

    F-35戰鬥機最大的技術優勢是保持了與F-22同等的隱身效能,同時擁有F-22不具備的先進機載裝置以及多用途作戰功能。F-35除了機載有源相控陣雷達之外,還裝備了F-22沒有的光電分佈孔徑系統、綜合電子戰系統和光電瞄準系統,極大的提升了該型機的綜合航電水平,大幅提高了戰場資訊感知能力。另外其達到8噸的載彈量也是F-22所不能比擬的,意味著F-35可以執行更多型別的作戰任務。

    蘇-57在隱身設計上存在一定的差距,其更注重於機動性和航電系統。蘇-57設計的對標產品是美國的F-22,也是未來一段時間保證俄羅斯空中優勢的核心型號。蘇俄戰鬥機在設計時注重機動性,追求在機動性對歐美進行壓制,蘇-57在設計也不例外。其沿用了成熟的蘇-27氣動佈局設計,同時搭配大推力向量發動機,從而實現在該領域的技術優勢。從蘇-30開始,俄羅斯將向量技術應用到戰鬥機設計上,技術也越來越成熟,後來的蘇-35更是以向量機動而著稱,當然蘇-57也不例外,憑藉優異的氣動佈局以及產品-30發動機16噸的推力,賦予其優異的超機動性。

    在航電上實現了智慧蒙皮技術,除了探測400公里的N036型機載雷達之外,其還使用了SH-121雷達系統,包括三部X波段雷達分別設定在正前方和左右兩側;另外機翼上海安裝了L波段雷達,從而強化對低可探測性目標的探測能力。除了上述的雷達系統之外,蘇-57的另一大絕技是,機載新型電子戰系統,能夠在機載雷達不開機的情況下,對敵方進行電子干擾。

    綜合上述,其實不管是F-35還是蘇-57,這兩款戰鬥機都對於現役的三代機或三代該型戰機都具有明顯的技術優勢,F-35側重於隱身突防,發揮其隱身優勢創下10:0的驕人戰績;蘇-57主打機動優勢,能與機動性著稱的F-22一爭高低,對於其他的三代機來說,機動性優勢自然相差的不是一丁半點。所以說,這兩款戰鬥機是被黑的最狠的型號。

  • 2 # 科技之重

    機動性較差的是F35,隱身性較差的蘇57,在空戰時可能被擊落的是蘇57,總的來看較差的還是蘇57!

    F35的機動效能

    其實並非是F35在所有速度範圍內的機動性都差,較差的主要是:超音速機動性。想要超音速機動效能好,首先得具有超音速巡航能力吧!總不能開著加力去和對手格鬥吧!畢竟機內油量不能讓F35一直開加力,所以說開加力的時間是由有一定限制的。F35超音速效能差的主要原因有三點:第一,F35的設計初衷就是對地攻擊。第二,F35的氣動佈局使得其超音速飛行時阻力較大。第三,F135發動機的涵道比較大,不適合超音速巡航。

    F35的設計初衷

    F35被命名為“聯合打擊戰鬥機”,從這裡就可以得知在美國空軍的編制裡,F35主要是用於對地攻擊的,制空權的爭奪主要是F22的任務。既然F35的主要任務不是用於空戰,那麼氣動佈局在設計時就偏向對地攻擊。所以F35的機翼後掠角較小,展弦比較大為2.68(而F22的是2.35,殲20的是2.24,蘇57的是2.47。以上為估算資料,F35的展弦比最大)。大展弦比,小後掠角就顯著增大了超音速飛行時的波阻,所以說,F35的超音速阻力是最大的。既然F35的超音速效能不行,那麼其超音速機動性自然也較差了。

    F135航空發動機的涵道比為0.57,相對於F22的0.3來說確實要大不少,大涵道比的發動機不利於超音速飛行,較為省油。所以說,在F35波阻較大,發動機涵道比較大的雙重作用下,其超音速效能不行,以至於其超音速機動效能較弱。

    蘇57的隱身效能

    隱身效能是蘇57戰機較弱的一個性能,蘇57的隱身主要受凸起的IRST探測器,近乎於直線的進氣道,分體的座艙蓋,蒙皮接縫未進行鋸齒狀處理等等諸多因素的影響。據俄媒報道,蘇57的RCS=0.4㎡,這樣的水平的確不能稱之為隱身飛機。

    除了隱身效能與F35存在差距之外,蘇57的航電系統也不如F35。即便蘇57在前緣襟翼處安裝有L波段的相控陣雷達以提高探測隱身目標的能力,但是充其量也只能大面積的知道隱身飛機的位置,卻無法精確的定位。

    現在的空戰,首先發生的就是中遠距對射空空導彈,中遠距空戰比的就是航電系統和導彈的效能。

    F35戰鬥機使用的APG-81雷達對RCS=3㎡目標的探測距離為150千米,對RCS=0.1㎡目標的探測距離為75千米。而蘇57的RCS=0.4㎡。F35探測到蘇57的距離大概是100千米左右。而蘇57使用的N-036雷達對RCS=3㎡目標的探測距離為200千米,對RCS=0.1㎡目標的探測距離在100千米左右,對RCS=0.01㎡目標的探測距離為50千米,而F35的RCS約為0.08㎡。所以說,蘇57探測到F35的距離約是70千米。

    由於F35可以在雷達靜默狀態下使用ASQ-239電子戰系統探測,跟蹤,鎖定目標,並引導空空導彈進行打擊,而蘇57只能依靠雷達進行遠端探測。一旦蘇57開啟雷達,那麼它將在200千米處被F35定位,等到兩者距離達到AIM120的射程之內時,即可發起攻擊,而蘇57的雷達告警系統也不會發出警告,只有在導彈接近時,蘇57才會發現來襲的導彈,這時已經晚了。在中距空戰時,蘇57落敗的可能性最大。如果說,中距空戰不能擊落蘇57,那F35根本不會進行近距格鬥,而是轉身就走。

  • 3 # Rogue123

    你可能搞錯了一件事,那就是F35被設計的初衷就不是用來和其他五代機進行單挑的,F35最厲害的地方在於他可以和其他F35進行資訊共享,也就是說相當於是聯成資訊網進行戰鬥,可以說是美華人壓根就沒想用F35輕型戰鬥機去單挑Su57這樣的重型戰鬥機,一架F35可能打不過一架SU57,但是5架F35絕對能幹掉5架SU57。

  • 4 # 從此蕭郎是路人甲

    金無足赤、機無完機,任何一種飛機都有缺點,若論世界最差五代機,還輪不到F35和蘇57,而是......

    正如我們的人生,世界上沒有任何事物是完美無缺的,戰機也一樣。世界上任何一種戰機都有缺點,或者是因為技術缺陷,或者是因為定位取向,抑或是成本上的權衡,或者是以上兼而有之。自進入五代機時代後,目前誕生的幾款五代機也是如此,尤以F35和蘇57遭到的非議最多。

    F35自誕生以來就口碑不佳,在研發過程中保受超期、超重、超預算的困擾,目前量產後仍然被質疑飛行效能差、空戰能力一般,甚至屢屢爆出工程缺陷、隱身塗層方面的問題。而由於這是一款“敵人”的戰機,F35在中國媒體語境中更是問題纏身,彷彿前途黯淡一般。

    筆者覺得,F35是當今最成功的五代機,也是未來幾十年最有影響力的一款戰鬥機,它甚至會改變未來空戰規則。F35臃腫的外形、平庸的飛行效能(其實與F16相比也不算平庸)與其定位有關,因為F35本質上是一款“三分制空、七分對地”的攻擊機,為了實現大航程、大載彈量,不得不把自己搞成了胖子。而F35目前遇到的一些技術問題,也是新事物在生命週期內正常的現象,不必大驚小怪。F35用一款飛機滿足了常規起降、垂直起降、艦載起降三大需求,本身就是一個技術奇蹟。而且F35具有優異的隱身效能、超強的態勢感知能力和網路中心戰能力,更不用提它高達數千架的裝備量---一款失敗的戰機會被數十個國家選中、生產數千架嗎?

    對F35的批評很多是誹謗,而對蘇57的批評很大程度上是實打實的指證,比如其孱弱的隱身效能。蘇57進氣道、機身表面突出物、縫隙的處理實其隱身效能大打折扣,一般認為其正面RCS為0.5平米,與F22、F35、殲20差了一個數量級。除了隱身效能,蘇57的彈艙設定、機體結構也被認為有隱患。

    即便如此,筆者覺得蘇57是俄羅斯在目前的財政、技術條件下拿出的最優解,在財力有限的情況下,俄羅斯只能抓大放小,有所為有所不為。就拿蘇57隱身設計來說,蘇57在最重要的前向隱身方面還不錯,在側面和後面只能將就了。而蘇57機體結構和表面處理方面的問題,則是因為最大程度上使用蘇27系列的生產線,努力降低生產成本。如果俄羅斯能掏出500億美元的研發經費,那麼蘇57絕不會是現在這個鳥樣。

    所以,無論是F35、蘇57,雖然都有這樣那樣的問題,但都是在一系列制約條件下的最優方案,它們也實現了最初的研製要求,絕對算不上失敗。

    即便是殲20,筆者也能挑出一大堆毛病:發動機不行、沒裝機炮、鴨翼和腹鰭影響隱身、後向隱身效能不好、發電能力差制約了航電系統的發揮、目前對地打擊能力不足、不適合當艦載機、模樣長的醜......但是誰認為這是一款失敗的戰機?

    若論最差五代機,除了那一堆還在模型和PPT階段的,筆者覺得非它莫屬---

    沒錯,就是FC-31。自2012年首飛以來,就造出了3架原型機,既沒有實現外銷,也還沒有獲得軍佇列裝。飛行效能平平,也沒有突出特點,無論對空對地,樣樣稀鬆,只是中型機的體格適合上艦。當然,有跡象表明以FC31為基礎改進的機型已經拿下中國下一代艦載戰鬥機競標,但是毫無疑問,它離一款優秀的艦載機,必須經歷脫胎換骨的的提升才行。

  • 5 # 喝咖啡的豬107

    看了這麼多評論,不是說美國的,就是說俄羅斯的……哥是華人,說F22、F35或蘇57最差,有違自己的良心。我只想說幾句,發動機是一架戰鬥機的心臟。一個有心臟疾病的人,無論其他器官多麼強大,終究是不健康的危險病人,跟其他人打難道還能贏?再講回來,就算佔據上風,對方一跑,你追都追不上。甚至到時候,你跑都跑不過別人……明白了嗎?

  • 6 # 戰情解碼

    這個問題很有意思,對於五代機來講,其對三四代機存在壓倒性的優勢。但同為五代機的情況下,不同的五代機設計理念和作戰思路並不相同,不僅需要考慮單機的效能,也要考慮其作戰體系和作戰環境的影響。對於蘇57或者F35來說,他們單機效能上各有優勢,在各自的體系保障下都能發揮巨大的優勢。很難說誰是最差的,只能說誰更具有優勢。

    目前美國的F35更多的是一種攻式作戰體系,而俄羅斯的蘇57則是立足於國土防空,兼具干涉能力的作戰體系。從這方面看,F35無疑是美國體系內的低端戰機,真正的高階機是F22。而有俄式作戰體系支援的蘇57在面對F22和F35時,可能還會具備一定的優勢。

    F35戰機是一款效能先進的五代戰機,該機也還是空軍、海軍和海軍陸戰隊三軍通用的唯一一款五代機。F35強調隱身能力,具備先進的航電系統和空情探測共享能力,以及一定的超音速巡航能力。其主要定位是取代F16、F18和AV8b等機型,作為低端的多用途戰機。F35主要用於前線空中支援、對地對海攻擊和防空截擊等多種任務。F35還採用了多國聯合研製的方式,以節約研發成本。

    在美軍的作戰體系中,F22和F35高低搭配,先利用強大的隱身能力,攻擊敵方防空網路的關鍵節點,撕開敵方防空網路。在由F22負責進行空優作戰,F35則進行多用途作戰。F35作為低端戰機,雖然在隱身能力和電子系統上存在優勢,但在速度機動性等指標上都遜色於F22。因此,在美國的作戰體系中,多用途的F35自然是遜色於致力於爭奪制空權的F22了。

    而蘇57是俄羅斯根據自身情況和需求設計的一款五代戰機。它一改蘇聯時代設計戰機要全面壓倒美國同類戰機的原則,採用了以戰爭方式設計戰機的思路。這主要是由於俄羅斯目前的國家現狀決定的,像以前為對抗F15而設計效能更好的蘇27,這樣的方式俄羅斯已經玩不轉了。為此,蘇57被設計為一款反隱身目標的截擊戰鬥機,用於取代蘇27和米格31。俄軍不僅要求其具備強大的防空攔截能力,還要求其具備一定的對地對海攻擊能力。蘇57採取了類似蘇27的中央升力體三翼面設計,借鑑了F22的隱身設計,大量整合了現有的資源,為蘇57安裝了前視光電系統、前緣襟翼L波段陣列,視覺化的座艙裝置,以及117S向量發動機。這使得蘇57戰機在具備了一定的隱身能力的同時,還最大限度的保留了強大的機動能力。同時,蘇57也一改過去航電系統落後的表現,大量使用了先進的航電裝置。

    按照俄羅斯的作戰預想,未來空戰更強調破壞敵方作戰體系,打擊關鍵節點。為此,要發展超遠距空空導彈,以打擊預警機、加油機等空中關鍵節點。更加註重戰鬥機的多用途能力,提升制空作戰能力的同時也要注重對地對海攻擊能力,兼顧制空和空對面能力。重視超機動能力、超聲速巡航能力,讓平臺機動能力更強,注重戰場快速到達與高能量作戰。因此,蘇57在未來的作戰中,是一款具備制空和空對面作戰能力的戰機。依託自身隱身能力和超機動能力,在俄羅斯全面的作戰體系支援下,對敵方隱身目標進行打擊,執行國土防空和區域性干涉作戰。在相同體系支援力度下,有反隱身雷達、遠端空空導彈和超機動能力的蘇57還是很有戰鬥力的。在面對蘇57時,即便是F22和F35恐怕也難以佔到便宜。

    在五代機時代,隨著成本的增大,單機的效能已經很難做到大而全了。針對不同的需求設計符合自身情況的五代機,在單機效能上必然會有所取捨。因此,不能拋開作戰體系而單獨評價戰機的好壞,更多的還是要從作戰的角度來分析戰機的優勢。無論是蘇57還是F35,在不同的作戰條件下,都具有各自的優勢。

  • 7 # 科沁雜談

    目前全球已知的幾款五代機中,被曝存在各種問題的,就有F35隱身聯合攻擊機和殲57隱身戰鬥機。

    至於F35和殲57這兩款五代機哪一款是最差的五代機,我們來一一分析一下這兩款五代機。

    F35是美中國產短距起飛五代機,主要用於艦載使用,是一款聯合作戰機。這跟美國作戰需求有關,用於航空母艦做艦載機使用,就需要有對空、對海、對地打擊能力,這樣就催生了聯合作戰效能。

    F35飛行速度1.6馬赫,超音速巡航能力不強勁,但機動效能倒是不錯,因為軍方設計時,沒有考慮和重視空戰,所以空戰效能並不出色。

    但F35的隱身效能非常出色,加上被動電子探測系統,在空戰中,可以不開雷達隱蔽接敵並提前發射空空導彈。

    F35經過改裝後 ,載彈量大增,內部可容納6枚空空導彈。經升級改造後,F35也在國際市場上大賣。

    殲57隱身五代機是俄羅斯在技術不成熟的情況下,強行推出的一款五代機。一開始是和印度一起研製的,而後印度發現不盡人意,遂退出共同開發與研製。

    俄羅斯公佈的資料顯示,蘇57飛行速度2600公里每小時,航程最高達4300公里,裝備有R―37M超遠端高超音速導彈可擊毀300公里外的空中高速目標。

    蘇57還可以攜帶新型射程達400公里的隱身巡航導彈,對航母戰鬥群進行打擊。俄羅斯一直假想與F35作戰,使得機動性和加速行超過F35。這是一種空軍格鬥思想作祟,現在的空戰格鬥可能性應該不是重點。都是戰區外戰鬥的多,設計思想的落後,讓蘇57依然是一款重火力戰機。講究火力、講究航程、講究空軍機動性,輕視其它一些高科技配置。

    蘇57的隱身效能不好,這個是印度不能接受的,隱身效能差,最多也就是一個四++代戰機,五代機的核心技術就是隱身效能。

    在俄羅斯軍方一直也舉棋不定,到底要不要採購蘇57戰機,還是因為北約對俄羅斯的步步緊逼,讓俄羅斯總統普京下定決心採購76架蘇57五代機。

    沒有龍勃透鏡意味著,蘇57不需要增大雷達反射面積就可以被自家雷達導引追蹤。這也從另一個方面直接證實蘇57戰機,隱身效能還沒有達到五代機的優異效能。

    失去這個隱身優勢,在國際市場上,就會被遺棄,就會失去應有市場。由此來分析,這兩款五代機F35和殲57相比,殲57五代戰鬥機是最差的一款五代機。

  • 8 # 英雄光

    這個問題充滿了偏見,為什麼要直接認定F-35和蘇57有一個就是最差的呢?

    世界上一共只有四種服役的五代機,或許還有飛機不成熟,沒有達到最終效果,但是沒有哪一架是差勁的。

    所謂的美國媒體,《商業內幕》這個雜誌對於F-35的評價實在是地攤,“F-35隱身戰機因價格高昂和可靠性問題,網站已經將其列入為美軍研發的最差武器目錄中。”

    F-35A一架現在是8500w美元,價格高昂?對於一架成功的效能優良的五代機來說,8500w美元簡直是物超所值。

    F-35A累計飛行時長達到125850小時,F-35B飛行時長達到52140小時,F-35C已經飛行時長達到22630小時,累計飛行時長超過20w小時,

    而這期間,只有兩次出現事故,一次是去年美國的F-35B墜毀,一次是今年日本自產的F-35A機毀人亡。

    F-35目前已經被義大利,日本,英國,挪威,澳洲等國購買,波蘭也宣佈引進F-35。

    這樣一架受各國承認,並且可靠性很高,故障率較低,價格便宜的飛機,足以證明《商業內幕》在對於F-35的評價過於地攤。

    這是一張T50照片

    蘇57也是如此,雖然毛子對於五代機的理解同目前的主流有些不一樣。

    蘇57沒有EODAS,也沒有EOTS,對於目前更加註重SA(態勢感知)的五代機來說,的確是有些另類。

    但是上圖我們也看見,蘇57的外形設計是符合平行原則的,對RCS的處理的確有。

    對於五代機的思路毛子和目前主流有些區別,但有較大重合部分。按照俄羅斯的一貫傳統,蘇57可能是更注重機動性。

    但是目前俄羅斯空軍已經開始訂購蘇57,一方面也說明了其一定程度上是符合使用要求的,是可以完成任務需求的。

    五代機中有目前還尚未成熟的,但沒有差勁的。

  • 9 # 紅龍軍團長

    大家都知道,全球五代機也就那麼四個型號。其中F-35與蘇-57都有綽號,一個叫“隱形肥豬”,一個叫“拍扁的蘇-27”。之所以如此“雅號”,是因為它們有致命缺陷讓人吐槽。

    “蹉跎”的F-35。1993年立項的“聯合攻擊戰機”專案,由於經費與技術原因,拖拖拉拉到2013年才首次向海軍交付了一架F-35C戰機,直到2017年後,才有信心大規模量產。目前共生產了300餘架,交付了美國、英國、以色列、日本等國使用。

    “笨重”的F-35。不可置否,F-35戰機配備了世界上唯一推重比超過10的F-119發動機,也是世界上推力最大的發動機。為了提高F-35的資訊化作戰能力,洛馬公司在戰機有限的空間內加塞了太多的電子裝置,使得戰機空重越來越大,體Grand SantaFe來越肥。不得己,只能進一步加大發動機推力。在F-119發動機的基礎上,透過擴大外涵道尺寸,研發了推力更大的F-135發動機。由於外涵道的擴大,F-135發動機的橫截面積增加了20%,使得F-35戰機顯得更加臃腫。

    臃腫指數F-35B可以排第一

    F-35的致命戰術缺陷。洛馬公司宣傳F-35擁有1.2馬赫非加力超音速巡航能力,但並未得到業界的認可,根據其主要資料計算,很容易得出這個結論。由於機身太肥、太粗、太重,如此強大的發動機依然不能帶給F-35超音速巡航能力,所有與超音速巡航相關的戰術,F-35都不能實現。還有就是F-35戰機未使用推力向量發動機,機動性進一步受挫。在戰機研發過程中,洛馬公司過渡追求超資訊能力,而放棄了戰機的超音速巡航與超機動能力,硬生生將“4S”降為“2S”。紅龍真想再給它一個綽號——“隱形WIFI”。

    “拍扁的蘇-27”的稱呼來自於網路,究竟哪一國網民最先說的,已經無法考證。“拍扁”的目的就是降低橫截面,提高隱形能力,本無可厚非。“拍扁的蘇-27”有兩層意思:隱身設計很將就,氣動佈局比蘇-27先進不到哪裡去。恰恰就是這個隱形能力成為蘇-57戰機最大的槽點,裸露的發動機葉片、粗糙的做工,讓蘇-57成為隱身能力最差的五代機。

    隱身指標可是五代機入門級技術標準,沒有隱身能力,就不能稱為五代機。蘇-27的正面雷達反射面積可能大於1平方米,而其它三型戰機都在0.1平方米數量級內。蘇-57的隱形硬傷將嚴重削弱其在未來空戰中的生存能力。

    蘇-57與F-35一樣,在蹉跎與糾結在徘徊,難產指數有得一拼。蘇-57隱身能力有硬傷,F-35少了兩個“S”,同時F-35又有最強的戰場動態感知能力,蘇-57或許有最強的超機動能力。究竟誰是最差的五代機,也許要用未來空戰戰果來驗證。如果一定要給出一個結論的話,F-35戰機已經摔了2架,成為最差安全記錄五代機之一。

  • 10 # 晨曦談兵

    一款產品的好壞,使用者最有發言權,即使是武器。這個使用者,即包括國內使用者,也包括國外使用者。

    關於F-35的評價,可謂褒貶不一,反差極大;即使是美國國內,對其評價也呈現出兩個極/端的現象——但是,這些都不重要,使用者的反應才是最有價值的。F-35全球預計訂單數量達3000多架,目前已交付10來個國家。其中,美國預計訂單2445架,目前已交付近300架。

    而反觀蘇57(原稱T-50),前面因為效能問題、成熟度問題、價格問題等,遲遲難以獲得俄羅斯國內的訂單。在效能上,蘇57的隱身能力一直為人所詬病,基本上只是剛剛跨入隱身飛機的門檻而已;在成熟度上,蘇57前面裝的還是同樣使用在蘇35上的117發動機,只是3.5代發動機,目前其新型的“產品30”發動機還在測試;在價格上,蘇57前面的價格要比蘇35貴不少。

    因此,按原計劃,在2027年之前,蘇35的訂單隻有10幾架;而在2019-2020年這2年的時間裡,只有2架的訂單,也就是“一年一架”——真可謂是“勉為其難”的接受了。

    不僅是俄羅斯自己,就連其常規使用者印度,對蘇57也十分的不滿意。原先,印度準備以T-50為基礎,在俄羅斯的幫助下,發展一款印度版的T-50。該版本採用印度喜歡的“雙座”設計,代號為FGFA,印度準備為此投入近70億美元的資金。可惜的是,T-50在航電系統,特別是隱身能力上面的表現,讓印度大為不滿。印度認為,這樣的T-50,難以有效對抗其北方鄰居的殲20戰機。因此,印度已經凍結了在該專案上與俄羅斯的合作,前後投入的資金,也沒有超過3億美元。如果一款戰機,連印度都不怎麼看得上,那麼其算好飛機嗎?

    近期,為了“促銷”,蘇57單價大降20%,於是,俄羅斯對其2027年前的訂單增加到76架。這個數量,怎麼說呢,9年的時間76架,一年8-9架,依然只能算是少量採購。一方面,大部分應該是採用新型發動機的蘇57,其效能要好不少;一方面,俄羅斯自己裝備了,對於蘇57的外銷幫助還是挺大的。比如其目標使用者——印度,以及我們。只是,雖然沈飛這邊的專家/總師大喊蘇57的各種好,中國空軍願意不願意買,就是另一回事了。

  • 11 # 海事先鋒

    蘇57戰鬥機有五代機中最大的腹部彈倉,這使得他能夠攜帶多大4枚KH59MK2巡航導彈作戰,簡直就是一款戰術轟炸機了,這讓蘇57戰鬥機成為了一款具有極好的縱深突破和遠端機動打擊能力的攻防兼備的多用途戰鬥機。蘇57戰鬥機在烏克蘭測試了發射KH59MK2巡航導彈,這也是蘇57第一次公開打開了腹部彈倉,讓過去關於蘇57不敢開彈倉的言論平息了下去。

    另外,蘇57戰鬥機擁有比F22更好的雷達系統,他擁有三面式的相控陣雷達,雖然體積較大,但是可以實現相比於四代機和F22這樣的五代機更大的搜尋角度,蘇57可以對那些不在機頭範圍內的目標進行探測和跟蹤,他還裝備了機翼外緣上的雷達,雖然其機翼外緣的雷達天線和主雷達不是一致的,但是也提供了更多的搜尋和探測方式。

    蘇57戰鬥機還裝備有三維向量發動機117S,因此他是五代機裡面機動能力最強大的,也許蘇57也就比其他的五代機差一點隱身了,實在是沒有其他別的缺點,可是他的優點卻有一大堆,因此要說他是最差的五代機,顯然是不可能的。但是F22和F35哪個更差呢?那當然是F35了,作為美國唯一外貿的五代機,他肯定比美國只給自己用的F22差,這是毫無疑問的。

    何況,F22是重型五代機,F35是中型,F22側重於制空作戰,而F35側重於對地打擊,雙方各不相同,本來也就不能一概而論,因此F22顯然還是在載彈量和航程等方面比F35要強不少的。因此,F35只能穩居最差五代機的寶座了,作為一款裝備國家最多的五代機,他最差倒是也不意外,畢竟誰會把自己的核心科技出售的滿世界都是呢?

  • 12 # 大志遠思想空間

    按照效能來說,在隱身為先的時代,當然是蘇57排在最後。但如果有具體環境,比如放在俄羅斯的戰場上,有強大的雷達網做支撐,蘇57就如虎添翼,一個短板會得到很好的彌補,當然是中等隱身戰鬥機效能最差,F35排在最後。

    同樣作為重型隱身戰鬥機,俄羅斯蘇57有可能重新回到第一。因為俄羅斯戰鬥機的機動性被俄羅斯排在了前面,俄羅斯戰鬥機排在第1位,中國殲20和美國的F22應該在伯仲之間。不過各戰鬥機都有自己的絕技,而且是不公開的,只有戰場上見,就不好判斷了。

    美國F22,中國殲20不出口,作為出口型的F35和蘇57最可能在戰場上相見,F35仰仗自己的隱身性,而進口蘇57又是猴子版本,應該是F35佔上風。

    對於未來的想象,只能說假如,還是實際戰鬥來看,一點小想法。

  • 13 # 軍武視界

    從實戰角度來看,無論是F35還是蘇57,都不存在誰是全球最差五代機一說,如果非要就這一話題得出一個答案的話,那麼篩選範圍只能在F35和F22之間產生。

    1、 F22優勢在飛行效能和單機作戰F22的超巡超機動賦予了無與倫比的超音速接戰能力,無論是中距戰還是格鬥戰,超巡超機動帶來的優勢吊打其他戰機(超巡帶來的速度優勢讓導彈射程增大,讓敵人導彈的不可逃逸區減小。超音速機動讓只有少數戰機能在超音速下跟的上F22的動作),但由於年代較早,所以一些先進的設計理念和航電與最新戰機有差距。

    2、 F35優勢在航電和體系作戰首先F35的機動性僅僅相當於典型四代機戰鬥機(五代劃分法),的確有人吹F35亞音速瞬盤好加減速好,但四代機本來就注重中低空亞跨音速機動並且各有千秋,戰機的機動性被限制在人體承受的上限9G,F35完全和其他四代機拉不開差距,尤其是裝備了四代格鬥彈的情況下近距格鬥真的是聽天由命——F22被拉倒這一速度區間格鬥都未必贏得了——然而F22可以1.7馬赫6.5G穩盤,5G穩盤畫到了2.0馬赫,真的是轉個彎就把同樣速度的三代機甩了

    總結,吹了半天F22/35,但實際上我想吹吹最大美分的兔子的殲20,得益於後發優勢,殲20的設計目標起碼可以概括為F22的速度和機動+F35的航電,儘管目前還沒有完全達到發動機未達標超巡有疑問,協同交戰體系(尤其是對空)還未構架完成,但起碼前進方向有了對了,而且獨此一家。

    嘲笑下毛子,蘇57居然外掛光電吊艙,而且中修16年把eots86等光電感測器拿去莫斯科參展(手動斜眼)同代機之間沒有絕對的吊打一說,但的確有差距和壓制能力,所以美帝無所謂,反正F35數量吊打全球其他五代機,換也能把其他國家的五代機消耗掉了——但東方某大國壓力就大了,又沒有自家爹的體系又沒有自家爹的數量。

    所以日本人即使買了F35,依舊加緊F3和四代大推的研發呢(這四代推嚴重懷疑是F119仿製版,資料相仿,而且從來沒有三代大推的研發經驗換成中修早被人噴死了),並且傳出F3就是F22改的資訊,也就是F22的機體+F35的航電——不就是殲20的目標麼

  • 14 # 魂舞大漠
    先來說說蘇-57

    蘇-57廣受詬議,原因在於其隱身特性面臨著不足的問題,巨大的進氣通道,在技術上不加處理,依然是那麼粗放,無疑雷達訊號特徵大幅增加,是一點毋庸置疑,被人譏刺為“拍扁的蘇-27”。視其外形,技術源頭出自蘇-27,沒有什麼錯,或說借鑑了蘇-27部分氣動外形,印痕明顯,對此,蘇伊霍也不否認,設計之初即有考慮,在國家經濟還比較困難的情況下,在優秀的蘇-27氣動基礎上,從速打造一款造得起用得起的五代機,正是當時的想法。走過的路無論如何坎坷,應該說部分還是實現了是一想法。儘管還不夠成熟,未入役即開去敘利亞,牛刀小試一番,還不能證實蘇-57的優秀嗎?

    F-35小心弈弈

    蘇-57隱身不足,可以發現優勢,來謀得自家一席之地,F-35的表現則為令人失望太多。以色列興沖沖率先上陣,旋即被美國勒令禁止,不準再次出擊。美國的意思至明,百病纏身的F-35一旦遭遇不測,壞了名聲,無論出口,還是戰場上被人擊落,技術機密即有洩露之虞。對自家造的飛機,如此不自信,至少表明F-35技術狀態的不確定性。2018年美軍一架F-35B型墜毀,此型飛機全面禁飛; 2019年日本一架F-35A墜海,洛馬甩鍋給日本,說其組裝質量太差。不管什麼說辭,兩型F-35墜機原因,都是不明的。什麼是不明?摔了飛機,也搞不清楚,弄不明白是啥原因。像這樣的飛機,根本就不能用,不能用的飛機卻賣得瘋狂,到了用家手裡,即多不測。各種大大小小故障不斷,有的能解決,有的則根本難以解決,撈下殘疾,沒準也說不清道不明呀。這樣的飛機,不是最差哪個差呢?

  • 15 # 戰鬥機解說家

    當然是FC-31咯,按照兩臺中推的標準搞出來的話,FC-31毫無疑問將成為目前幾款五代機當中墊底的角色。

    F-35雖然胖了點,但是呢,並不是一款落後的飛機。恰恰相反,F-35擁有當今最為所有戰鬥機中最為強大的航電系統,其是目前唯一一款支援“分散式預警系統”的戰鬥機。至於這玩意在技術上有多困難?

    我反正一句兩句是真的講不清,建議去看看《雷達-電子戰-通訊一體化概論》。很多拿FC-31和F-35的外形說事的人沒有注意到一個問題:

    當年F-35還叫做X-35的時候,外形還是很苗條的,圖中這架是帶垂直起降功能的X-35。要知道,X-35後來變成F-35並持續發胖成為死肥宅那是因為後期要求新增一系列功能。否則不會胖成這樣。

    至於FC-31?現在就兩架原型機,完成度甚至都遠不如X-35,FC-31要完善到F-35的水平,也會胖不少的。

    知道FC-31的兩臺中推有多廢嗎?油耗不小,佔用的空間大不少,加起來推力還比F-35少15%左右。放在殲-20這種機內空間較大的重型機身上,發動機稍微差點問題不大,放在FC-31身上這種寸土寸金的中型機身上,差不多是判死刑了。

  • 16 # 嘯鷹評

    具體請參照美國假想敵部隊,美國用f16戰鬥機模擬俄羅斯的蘇57,用f35模擬咱們的FC31,

    所以說最差5代機就是俄羅斯的蘇57沒跑了。

    並且su57戰鬥機本身也在有很多的放棄治療的徵兆

    分體式座艙蓋,外露的發動機,從未展示過隱身塗裝。絕大多數的武器依賴外掛。

    甚至於被抨擊成拍扁的蘇27。

    但是,這是在已經首飛,並且有徵召服役的戰鬥機中的排名,4五期間的各項效能並不優秀,但是其非常適合俄羅斯 畢竟對於俄羅斯而言,隨叫隨到要比機庫女皇實際的多。

    如果將日本的f3,南韓的kfx戰鬥機,伊朗的f313,英國的暴風,等等一大系列的PPT加進來的話那麼,就是綁著一隻手也能吊打這群ppt。

    要知道再差那也是第5代 效能全方位碾壓第千代戰鬥機還是沒有絲毫問題的。

  • 17 # 防水監工老王

    最差的五代機?跟F35和蘇57都不搭邊,這兩種飛機應該是最先進的!最差的無非就是隻有模型沒有實物的!比方說南亞,東南亞,北韓半島等某些國家

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