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1 # 菊蘭廡主人
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2 # 鄭非夢妙文
說關勝打不過林沖的都是喜歡林沖的粉絲和擁躉。畢竟《水滸傳》中林沖是絕對的明星,是施耐庵大書特書、濃墨重彩刻畫的大男主,這是關勝比不了的。關勝雖然是位列梁山五虎將之首但很多人並不認可他。一是他朝廷降將的身份,二是他背叛朝廷甘心投靠梁山為賊,實乃是不忠不義之徒。
頂著三國名將關羽後裔的光環幹出賣主求榮的勾當來,實在是有辱以忠義聞名天下的關羽的門風,出此不肖子孫實在是家門不幸。朝廷這些降將有一個算一個,包括關勝在內都是屬牆頭草的,本來是朝廷將領奉命征剿梁山,結果反被梁山擒獲。這些人不但不思殺身成仁以報皇恩浩蕩,反而一個個被宋江三寸不爛之舌給策反了,心甘情願留在梁山當賊頭,實屬可恨。
這些原本食國家俸祿的朝廷降將入夥梁山後又回過頭來跟朝廷為仇作對,那倒也罷了。但是宋江接受招安的時候這夥降將又跟哈巴狗、變色龍似的跟著重新投靠了朝廷。是不是太無恥了,按說這夥降將如此朝三暮四、朝秦暮楚就應該以叛國罪斬首示眾,要這些無恥之徒有什麼用。
關勝這夥降將的所作所為確實留給讀者的印象不佳,在個人形象上失分太多。因此即便他本事不次於林沖,人們也會覺得他根本就打不過林沖,這大概就是人們的心理作用,都希望好人打勝仗是人之常情。
林沖跟關勝有過交手但是並不是單挑,而是林沖跟秦明雙戰關勝,三騎馬向征塵影裡,轉燈般廝殺。宋江忽然指指點點,便教鳴金收軍。且說關勝回到寨中,下馬卸甲,心中暗忖道:
我力鬥二將不過,看看輸與他了,宋江倒收了軍馬,不知是何意思?
也就是說林沖與秦明雙戰關勝的話,關勝必敗無疑,甚至連命都保不住。倘若林沖跟關勝單挑的話十有八九會以平局收場。
總之,林沖與關勝論能耐都差不多,至少五十回合內難分勝負。但是關勝不得人心,不戰先失一局。說他不是林沖的對手也是有道理的。
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3 # 綠野萍蹤01
《水滸傳》中的關勝能否戰勝林沖,施耐庵寫得很清楚,但很多讀者偏偏不承認,就是認定關勝打不過林沖。綠野老道認為,若憑戰場上單挑,林沖絕對打不過關勝。但若是以綜合武藝實力比較,關勝戰林沖誰勝誰負就難說了。究竟是怎麼回事,還是回到文字中,看看施耐庵是怎麼說的。
關勝與林沖的一場較量《水滸傳》中,關勝與林沖並沒有單挑過,而是在梁山上有一場二打一的較量,大刀關勝力敵林沖、秦明二將。這場戰鬥並沒有分出結果,殺得正熱鬧時被宋江叫停了。回到本陣的林沖、秦明吹牛,說“正待擒捉這廝,兄長何故收軍罷戰?”林沖、秦明說正待擒捉關勝,只是一面之詞,這場戰鬥的戰況還得聽聽關勝是怎麼講的。
關勝收兵回到寨中,卸了盔甲,暗自思忖道:“我力鬥二將不過,看看輸與他了,宋江 倒收了軍馬,不知是何意思?....”
大刀關勝有自知之明,打不過就是打不過,所以,關將軍的話比林沖、秦明的吹牛更令人信服。所以,這場戰鬥關勝只是“看看輸與他了”,遠遠還沒有到被活捉的程度。為何這樣講呢?因為,這場戰鬥打了相當長的時間,並非一上去就是“看看輸與他了”。書中寫道:
猛可裡霹靂火秦明聽得,大叫一聲,舞狼牙棍,縱馬直搶過來;林沖也大叫一聲,挺槍出馬,飛搶過來。兩將雙取關勝。關勝一齊迎住。三騎馬向征塵影裡,轉燈般廝殺。宋江 忽然指指點點,便教鳴金收軍。
施耐庵寫得十分清楚,三員戰將在征塵影裡“轉燈般廝殺”。轉燈就是“走馬燈”,都殺成走馬燈了,令人眼花繚亂,至少也得三十回合之上了吧。否則,也不至於揚起征塵,只看到“走馬燈”的影子。
林沖、秦明都是後來的五虎將,緊挨著關勝排在第二、第三的位置,關勝雙戰兩員五虎將能殺到這個份上,不知《水滸傳》中還有誰能夠做到。那麼,宋江不叫停再打下去,林沖、秦明能活捉關勝嗎?絕對不能。
施耐庵寫這場戰鬥是有參照範本的,這個範本就是《三國志通俗演義》,也就是後來的《三國演義》。羅貫中在寫“虎牢關三英戰呂布”故事時,是這樣描寫當時的戰況的:
這三個圍住呂布,轉燈兒般廝殺。八路人馬都看呆了。呂布架隔遮攔不定,看玄德面上刺一戟。玄德急閃。呂布盪開陣角,倒拖畫戟,飛馬便走。三個那裡肯舍,拍馬趕來。
都是“轉燈般廝殺”,呂布可以盪開陣角,飛馬便走。當時,關勝也是騎著赤兔馬,假如要敗歸本陣也是能夠做到的。施耐庵以“虎牢關三戰呂布”為參照,寫關勝這場戰鬥,一定是有暗示的。這個暗示就是關勝不會被活捉,即便“輸與他”之後被陣斬,也不至於被林沖、秦明擒捉。
假如關勝真的在這場戰鬥中陣亡,也不能代表他打不過林沖,梁山還有誰有本事雙挑五虎將?比如林沖雙戰排名僅次於自己的秦明,外加呼延灼,恐怕早就“輸與他”了。因為,林沖與呼延灼戰平,秦明與呼延灼也是四五十合不分勝敗,大家都是平手,林沖與這兩員五虎將一同交手,肯定做不到“如轉燈般廝殺”。
關勝為何力壓林沖排名五虎將第一五虎將是梁山第一戰陣,也是梁山賴以生存的頭號保障,因而,武功實力是決定其排位的先決條件。因為關勝打得過林沖,所以力壓林教頭排名五虎將第一是絕對沒有問題的。
上文講到,施耐庵寫《水滸傳》參照了《三國志通俗演義》,書中還有很多細節能夠說明這一點。所以,綠野老道認為,羅貫中在前,施耐庵在後,一定要把他們扯上師徒關係,羅貫中才是師父。
《水滸傳》故事也足以證明,施耐庵比羅貫中小。因為,在施耐庵的書中能夠讀到大明靖難之役的故事,此時,羅貫中大約已經去世。當然,施耐庵的生卒年被打了問號,羅貫中生於何時,卒於哪年也是一個疑問。究竟誰比誰大,依然是一段文壇懸案。
本回答所說的這個題外話,僅是從兩部小說文字關係而論,《三國志通俗演義》明顯要早於《水滸傳》,所謂施耐庵在寫完《水滸傳》後又指導羅貫中寫《三國演義》是不成立的,更何況《三國演義》是清初才改的書名,施耐庵從何指導《三國演義》的創作了?
施耐庵仿寫《三國志通俗演義》,林沖的外形是被當做“小張飛”來刻畫的,豹頭環眼、丈八蛇矛,蜀漢五虎將第二名,公認的武藝稍稍輸與關雲長。
關勝“生得規模與祖上雲長相似”,騎赤兔馬、挺青龍偃月刀,喜夜間秉燭觀書。張橫偷襲關勝時所見場面,幾乎就是關羽千里走單騎夜宿洛陽時,胡班偷看場景的翻版。
因而,梁山五虎將前兩名的排名,其實就是蜀漢五虎將的複製,關勝排在林沖之前,武藝當然力壓林教頭。所以,關勝打不過林沖,這個結論不成立。
或許,也有人會說了,林沖無論資歷、功勞都遠大於關勝,排名在關勝之下,是宋江打壓的結果。因為,林沖是晁蓋的人。這個說法是根本沒有理解《水滸傳》,大多是人云亦云的跟風說法。
林沖與宋江一樣,都是伏魔大殿中逃出來的妖魔,原本就是一夥的。梁山聚義是道家“妖魔”大聚義,晁蓋是佛教的四大護法天王之一,教派都不一樣,林沖能是晁蓋的人?更何況,梁山原本就沒有派系之分,林沖絕對不贊同招安,因為宋江是要堅決造反的。所以,林沖十分積極的帶頭擁立宋江繼任寨主。
梁山中有三個人長得像關羽,但宋江、關勝、朱仝其實都只有三分像,假若把三個人綜合起來,就是關羽再世了。施耐庵這樣寫,寓意為梁山的忠、勇、義,宋江是“忠”的代表,關勝則是“勇”的代言人。朱仝的義氣最深重,屢次“義釋”朝廷要犯。
關勝是梁山“勇”的代言人,所以,他上應“天勇星”。這個星煞就是排在三十六天罡的第五位,不偏不倚,就是力壓“天雄星”豹子頭林沖。
如此說來,《水滸傳》還有陰謀論嗎?無論武藝、寓意,還是施耐庵所參照的範本,關勝的武藝肯定是要高於林沖的,戰場單挑,林沖肯定打不過關勝。
綜合實力林沖強於關勝關勝出場較遲,未得宣贊推薦之前,一直窩在蒲東當一個小小的巡檢。關勝的這個官職大致與朱仝他們差不多,是維護地方治安的。北宋時期,“諸府置知府事一人,州、軍、監亦如之(《宋史·職官》,下同)”這名知府官員根據所轄地域特點,各有不同的兼職:
潁冒府、青州、鄆州、許州、鄧州則兼安撫使、兵馬巡檢。其餘大藩府或沿邊州郡,或當一道衝要者,併兼兵馬鈐轄、巡檢,或帶沿邊安撫、提轄兵甲、沿邊溪洞都巡檢。
可見,北宋時期是沒有“巡檢”這個職務的,與《水滸傳》的“提轄”一樣,是地方軍政長官的一項職責。所以,關勝早年不得志,施耐庵把他寫成了一名小小的緝捕盜賊的捕頭之類的角色。
林沖則不一樣,是專門訓練禁軍的教頭,雖然職務也比較低,宋史中並無“教頭”這個銜頭。但是,《水滸傳》中的林沖是八十萬禁軍槍棒教頭,槍、棒都是十分厲害的。這一點,關勝就差了點,他大概只會祖傳的青龍偃月刀刀法。
關勝帶兵打凌州,活捉聖水將軍單廷圭時,就是用的關羽的絕招“拖刀計”。這一節,又與“關張擒劉岱王忠”十分相仿。可見,《水滸傳》中的關勝與乃祖一樣,是馬上戰將,青龍偃月刀是其唯一殺器。
林沖的槍法自不待言,恐怕除了史文恭便是戰將中的無敵了。林教頭的棍棒是名副其實的《水滸傳》第一,正規的禁軍教頭套路。“林沖棒打洪教頭”一節,林沖所使棒法與王進打史進基本相似,同出自禁軍。而書中寫明瞭林沖才是八十萬禁軍槍棒教頭,所以,林教頭的棒法居第一是沒有問題的。宋江吹噓盧俊義“棍棒天下無對”,肯定沒有道理,盧員外用棍棒打過誰?沒打過就是不會,或者是三腳貓的架勢。
林沖除了槍棒十分了得之外,刀法也是梁山超一流的水準。梁山腳下與青面獸一場朴刀大戰,雙方五十回合戰成平手。因而,即便是刀法略輸與關勝,但其兼項都能達到這個程度,也是非常難得了。
關勝是馬上戰將,林沖卻有步戰經歷,下馬打一架,關勝恐怕就要吃虧了。
再說兩人的力量,也就是武功的“功”字。關勝用的是關王刀,按照魯智深的話說,關王刀重八十一斤,當屬《水滸傳》第一重兵器,關勝的氣力肯定是不弱的。林沖的丈八蛇矛是一件超長兵器,舞動起來離心力很大,沒有足夠的內力是使不轉的。所以,這兩人的內力也是難分伯仲。
綜合而言,若是戰場上單挑,關勝絕對打得過林沖。若是江湖野戰,林教頭要佔優。假若是梁山泊搞一場比武大賽,比試全能成績,關勝恐怕就不是林教頭的對手了。
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4 # 34個代表
因為關勝林沖兩人實力差距很小,但林沖粉絲比關勝粉絲多的多。粉絲多的自然聲音大,所以會聽到很多人說關勝不如林沖。
關勝雖然貴為梁山山寨五虎將之首,108將高居第五,但關勝在書中是一個次要角色,沒有膾炙人口的故事流傳。
林沖不一樣,雖然無論五虎排名還是108將排名,林沖都比關勝低一位,但林沖是水滸傳裡的重要人物,有專門的章節來介紹。誤入白虎堂、棒打洪教頭、風雪山神廟、雪夜上梁山、林沖戰楊志、火併王倫等等故事,給讀者塑造了一個有血有肉的林沖。
如此一對比,在讀者心中孰輕孰重就很明顯了。何況林沖出場的定位本就是高手,還有八十萬禁軍教頭這個唬人的職位,很多人很難接受一個沒怎麼露過面的配角,你又不是掃地僧,也沒有特別出彩的表現,憑啥在武力上壓倒塑造這麼成功的人物?雖然後面徵方臘時候關勝表現尚可,但明顯水滸傳前70回的影響力高於後面。
這應該就是很多人認為關勝不如林沖的主要原因。為什麼很少有人質疑同是配角的盧俊義?因為盧俊義有作者親自認證的第一,還有特別過硬戰績擺那,光一個一挑四耶律就足夠了,雖然後面的章節看的人相對少。但關勝沒有特別過硬戰績。關勝出場面對林沖秦明就差點打敗仗。
實際上關勝雖然表現機會不多,但武力還是應該略高於林沖的。比如秦明林沖曾經雙戰關勝,這就像關張雙戰呂布一樣,預設關張略遜呂布。關勝曾經十合令索超斧怯,這在五虎與八彪的對戰之中,是差距最大的一場比拼。按照林沖平稍稍上風楊志,楊志平稍稍上風索超,林沖是很難在十合能讓索超斧怯的。
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5 # 舊書齋
我也覺得關勝打不過林沖,在水滸傳中,關勝和林沖缺乏一次公平的較量,所以存在爭議。但我們從水滸傳書中分析,就會發現,林沖的確強於關勝。
林沖和關勝第一次對決,疑點重重林沖在水滸傳中的性格非常隱忍,幾乎沒有衝動過,尤其在戰場上,他更加冷靜。但唯獨面對關勝,他的態度很奇怪。
聽到宋江吳用讚美關勝,林沖少有的衝動起來,而且破天荒的衝出去和關勝決戰。這和林沖平常很不同。
這時候,關勝表現,更加奇怪。面對林沖的挑戰,居然說了一句很掉價的話,讓宋江和自己單挑。
看似合情合理,實際上也是關勝認慫表現。
接下來,宋江態度也很奇怪,林沖要出手,被攔住,暴怒的秦明出手,卻沒有攔,反而害怕被奪頭功,主動出擊。
從作者的曲筆,可以看出,在林沖眼中,關勝根本不是對手,而是軍功。甚至,林沖認為秦明完全可以戰勝關勝,這才忍不住出手。
結局大家都知道,關勝的確打不過二人聯手,但從作者曲筆看,關勝單挑也不如林沖。
林沖整體戰績強於關勝雖然關勝是五虎上將之首,而且排名高於林沖,但後來,關勝有些被冷處理。斬將數量和質量,都不如林沖。
不但說斬將數量,就連單挑次數,都不如林沖多。堂堂五虎上將之首,居然成了一個邊緣人。
我們可以看出,施耐庵認為林沖強於關勝,戰力在五虎上將之首。至於關勝。只能是被扶上位的高手。雖然也很強,但依然不如林沖。
因為這種奇怪的單挑,以及後來對關勝的冷處理,讓很多人認為林沖強於關勝。也是合情合理。
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6 # 初曉兒
《水滸傳》中,關勝本來就打不過林沖。
一、關勝與林沖曾經有過一戰,從戰況看,關勝打不過林沖。關勝受蔡京命,征討梁山。梁山泊兩個水軍頭領,一個張橫,一個阮小七,在水中是蛟龍,陸戰則只抵得上三四流的角色。偷營劫寨被關勝捉了。
關勝來打梁山泊,還沒開戰。戴宗便說是來了蒲東郡關菩薩的子孫,宋江更是把關勝吹得天花亂墜。
林沖十分惱怒,自從來到梁山泊,大小五七十戰,也無人是我對手,我從未折了軍中銳氣,何苦低聲下氣奉承一個關勝?
林沖躍馬挺槍迎戰關勝,突然秦明舞狼牙棒當先出陣,直取關勝。
這秦明是個急性子人,號稱霹靂火,說打就打,林沖倒是遲了一步。
關勝與林沖、秦明三人鬥不數合。小說《水滸傳》僅僅一句話:“三人征塵影裡,轉燈般廝殺”。宋江怕關勝有失,便鳴金收兵。
林沖說:“我正待活捉那廝,兄長何故收兵?”宋江說:“以多為勝,恐其不服。”
宋江這話,其實心裡有鬼。
表面一看,好像是林沖、秦明二將合鬥關勝,其實是二將爭功,都要戰敗關勝,免得宋江說嘴。
古代馬戰,倘若是高手,以二敵一,與以一對一,短時間內幾乎沒有區別。
《三國演義》中,張飛戰呂布,大戰五十回合不分勝敗,關羽手提青龍偃月刀上前助戰。張飛、關羽合鬥呂布,大戰三十回合,也是不分勝敗。
另外,古代馬戰,無敵的猛將,往往能讓戰將如雲的對方束手無策。宋江的“人多為勝”根本就不成立。
《說岳全傳》裡金兀朮派陸文龍出戰,岳飛大營裡岳雲、何元慶、嚴成方、張憲等大將齊出,也鬥不過陸文龍。無可奈何,岳飛只好掛起免戰牌,派王佐說服了陸文龍投降。
其實,陸文龍並不比岳雲武功強了多少,這裡只是說明,以多為勝無濟於事。
回到正題。
假如不是秦明爭功,林沖一人完全可以擊敗關勝。
宋江鳴金收兵之後,關勝心裡想:“我明明力鬥不過,宋江為何收兵?”
宋江派呼延灼賺關勝,呼延灼對關勝說:“林沖、秦明正要活捉將軍,宋江怕壞了你的威名,急令收兵。”“關勝嗟呀不已。”所謂“嗟呀不已”,說明關勝無疑是承認了憑林沖、秦明是能夠活捉自己的。
可知,關勝打不過林沖。
二、宋江把關勝架在林沖頭上,是耍弄權謀而已,關勝打不過林沖。關勝打梁山泊,還沒開戰,宋江就說:“此人天庭飽滿,若是投降,我情願讓位!”
就算關勝堂堂一表,長相非凡。與宋江讓位何干?
說穿了,宋江的心思很簡單。早就要想個辦法把梁山泊第一高手,而又是梁山泊元老的林沖壓制住,免生事端!
正如金聖嘆所言,林沖這人“算得到,熬得住,把得牢,做得徹,都使人怕。”宋江心裡是一直害怕林沖的。
來了一個“關菩薩的後人”關勝,宋江正好大做文章。關菩薩關羽是武聖人,他的後人關勝就做得了梁山泊的武聖人!
假如關勝被林沖明地裡打得打敗,或者被林沖、秦明活捉了。宋江的計策就泡湯了。所以,宋江先是“喝住林沖”,不準出戰。再是急速鳴金收兵。保住了未來梁山泊武聖人關勝的臉面,否則戳穿了西洋鏡,就不好玩了。
林沖、秦明要活捉關勝,宋江怕關勝不服,關勝中了宋江的詭計被活捉,倒好像是沒有“不服”。奇哉怪也!
關勝投降了梁山泊,宋江撲翻身便拜,如願以償地把關勝壓在林沖頭上,做了五虎將之首。去了自己一塊心病。
關勝其實是打不過林沖的。
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7 # 天門觀雪
林沖打不過關勝,也必須打不過關勝。巜水滸傳》中武聖關羽關老爺,仁智禮義信、忠威猛勇毅,千古英雄的化身,在水滸裡有兩個投影,一個是大刀關聖,另一個是美髯公朱仝。
封建年代君臣父子師生,禮儀非常嚴格的,那個年代誰敢說自己的學識超越了孔聖人?這不是掉一兩個腦袋的事。武將誰敢超過了武聖人,這絕對的政治不正確,施老再作死也不敢這樣寫,他不懼死可九族呢?明白了吧!所以五虎關勝為首,天罡朱仝排在了和尚與二郎前面。說關勝不如林沖的情商太低,不考慮政治因素,你政治不正確還可能出頭嗎?
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8 # 我早已看穿了
天勇星關勝,天雄星林沖。二人都是36天罡人物,在梁山統領騎兵,職位地位並列。並未說誰強誰弱。感覺應該在伯仲之間。
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9 # 紅塵彌勒
作為水滸中兩個萬夫莫當的五虎上將,林沖和關勝完全就是梁山泊臨敵制勝的保障。他們倆猶如一對雙子星座,雙雙閃耀在征戰的沙場,摧枯拉朽,無與爭鋒。
林沖先於關勝上的梁山泊,乃是山寨之中的元老級人物。並得到了晁蓋等人的格外重視,青眼相加,禮遇恩厚。
關勝則是在奉命征剿梁山泊的時候,被擄上山而後降了的。之前一直是朝廷命官,掌管一州兵馬。
這麼倆個人,本來無甚交集,蓋是因了梁山泊的原因,將倆個人撮合到了一處——關勝氣勢洶洶殺奔梁山泊,黑三郎卻對關勝讚歎不已,這令本隊的林沖格外光火,要不是宋江吳用及時喝止了豹子頭,倆個人說不定打得天昏地暗不可開交呢。
雖然宋公明慨嘆義勇關勝一表非俗,威風凜凜,但畢竟是對手仇敵。話不投機,霹靂火當先出馬,大戰關勝,後來林教頭怕秦明搶了頭功,也飛馬殺將過去。正在分際,這邊廂宋三郎卻鳴金收兵,讓林秦二人憋了一肚子腌臢氣。
除了這一仗,倆個人再沒交過手。在受石碣排座次的時候,一個位列第五,天勇星大刀關勝;一個位列第六,天雄星豹子頭林沖,比肩而立,同列五虎上將。
若論資排輩的話,林沖絕對可以力壓關勝排在前面。但這裡面有一個不可告人的陰謀是黑三郎一心要投靠趙宋官家,做一個替天行道的冤死鬼。沒奈何,連惡鬼都擋不住他,也就只能由著他了。
幸而林沖不是斤斤計較的小人,也就無所謂排序高低了。
但倆個人的武藝卻再也沒比試過,孰高孰低孰優孰劣很難說得清。從兩個人對外的戰績來看,都不曾敗北輸陣,也都是斬將搴旗一馬當先的勇將,倆個人應該是五五開,半斤對八兩,伯仲之間耳。
因為倆個人的出場,就暴露了作者的傾向。關勝實為武侯關羽的後人,同樣面如重棗,臥蠶眉丹鳳眼,五柳長髯,胯下赤兔寶馬,手中青龍偃月刀。
林沖則被作者直呼為小張飛。和張翼德一樣的豹頭環眼燕頷虎鬚,同樣一柄丈八蛇矛,同樣在百萬軍中取上將首級如探囊取物。不同的是林沖穿白戴素,銀槍白馬,差異微乎其微而已。
且不論真實的關雲長實乃三國第一武將,單就小說中的描摹來看,關張二人也是彼此傾慕、情同手足,一對結義兄弟,兩個生死袍澤。倆個人的武藝也都是旗鼓相當,難分軒輊,不能論出高下輸贏。
這樣的一對兄弟放到《水滸傳》中,自然也是沿循了劉關張的脈絡。所不同的是,關勝緊緊追隨宋三郎,抱緊了朝廷的大腿,身在曹營心在漢,一心要回歸朝廷本隊。而林教頭被官家逼得走投無路,同官府有著不共戴天的血海深仇,自然不願意投降詔安。
這是倆個人的差別,也是兩個人的命結。但都不影響倆個人的武功蓋世,一世雄傑。
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10 # 天香雲外飄
按《水滸傳》原書的描述,關勝的武藝並沒有輸給林沖。接下來,筆者再透過以下幾個方面的對比分析,說明在《水滸傳》小說當中,關勝的武藝等是不在林沖之下的:
一,身份地位及其其他。
上梁山之前,林沖只是一個“八十萬禁軍的教頭”;而關勝的官職是總兵以上。上梁山之後,林關二人同為梁山“馬軍五虎上將”。然後,關勝排在五虎上將之首位,林沖則是排在五虎上將的第二位。梁山108將的排位,林沖是第六位,關勝是第五位!
二,實戰的戰績方面。
(1)林沖。林沖在《水滸傳》原書當中,從無敗績。林沖曾與楊志,關勝,呼延灼等人都是戰成了平手。在梁山“三打祝家莊”的時候,林沖是生擒了一丈青扈三娘。在和方臘的軍隊作戰的過程中,林沖的最好戰績是透過群毆殺死了南國尚書王寅。“馬上林沖,馬下武松。”是文(網)友們對林沖的最高評價了!
(2)關勝。在原著小說裡,關勝的實戰戰績與林沖基本上是一樣的,也是從未嘗有過敗績的。然後,關勝在和方臘軍隊的戰鬥過程當中,曾經是與石寶大戰了五十多個回合而不分勝負的。而石寶曾經是連殺了八位梁山好漢的“南國”(指方臘部)大將軍!
三,最後的歸宿方面。
林沖在梁山軍隊徵遼平方臘獲勝班師還朝的時候,在杭州六和寺得風癱病病倒了。然後林沖就被迫留在六合寺裡由武松照顧了。而關勝則是得官復原職了。後來有一次,關勝喝醉酒以後騎馬而失足墜馬而死了!
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11 # 燕山麒麟師
關勝假了關家名頭,武功還是有的,但應該是家族沒落,武藝有所荒廢吧。而林沖乃是實打實的練家子,更有實戰經驗和能力
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12 # 西嶽頑石
若關勝和林沖單挑,我看好關勝獲勝,我們只需看一個戰例即可。關勝十回合使索超斧怯,他是五虎在十回合內唯一能對八鏢騎奠定明確優勢的好漢,而林沖鬥楊志、秦明鬥索超、呼延灼鬥楊志、董平鬥徐寧,都打到二十回合開外不分勝負,足以說明關勝明顯強於其他四虎,他五虎大將之首的頭銜實至名歸。
再者,林沖和關勝相比,有一個非常明顯的缺陷,就是他缺少坐鎮中軍的統帥能力。林沖雖然是東京八十萬禁軍槍棒教頭,但是他只負責教習武藝,在上山之前根本沒有領兵作戰的經驗。而關勝自幼熟讀兵書,從一個小小的蒲東巡檢一躍成為朝廷冊封的剿匪總司令,一出場便使出圍魏救趙之計,一度使梁山頭疼不已,足見他出色的軍事才能。
說白了,林沖是將,是衝鋒陷陣斬將殺敵的,而關勝是帥,是坐鎮中軍統領指揮的。所以,林沖的出場率高於關勝,得勝率和斬將率自然高於關勝。但關勝的含金量更高,和他交手的,通常是敵軍的主將或實力派選手。綜合來說,林沖的戰績比關勝搶眼,這也是很多人覺得關勝武藝不如林沖的其中一個原因。
另外,林沖的人物塑造要比關勝成功的多,他是施耐庵嘔心瀝血,濃墨重筆刻畫的一個人物,人物形象立體豐滿,栩栩如生。而關勝就顯得蒼白多了,不僅戲份比林沖少很多,而且形象塑造也總給人一種呆板的感覺。如果把林沖和關勝比作施耐庵的孩子,那麼施耐庵明顯偏愛林沖,這也是很多人為林沖屈居關勝之後打抱不平的一個原因。
林沖縱然出類拔萃,熠熠生輝,但並不意味著他方方面面都比別人強,若單論武藝,我覺得關勝更勝一籌。
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13 # 田獲三狐
看到這個題目,我腦海中忽然想起一檔綜藝節目――《歡樂喜劇人》。有一期,大張偉做為謝娜的特約嘉賓出場,他在點評一對選手的表演時生聲音高亢的說:你們衣服的料子是從哪兒進的啊?
大老師此話一出,導師,選手包括底下的觀眾一時都有點兒蒙圈,可是瞬間又突然醒過味兒來,引起全場爆笑。
很明顯,大老師的意思是他們的表演和劇情一點兒都不搭調。
我覺得這個題目也讓我感覺到了這樣的效果。
關勝為什麼打不過林沖呢?
因為林沖不是一個人在戰鬥,當時,還有個好兄弟霹靂火秦明在和他一起打關勝。
那是梁山第一次攻打大名府時,久攻不下,宋江正在煩悶之際,得知朝廷又派了大刀關勝來支援,並且他用了“圍魏救趙”之計,直取梁山泊的老巢。
宋江更加心焦,只好退兵回去保護大本營。
兩軍當面鑼,對面鼓的擺開架勢後,雙方話不投機。首先又是霹靂火秦明的狼牙棍飢渴難耐,催馬直取關勝。
接著,書上說,“林沖怕他奪了頭功,猛可裡飛搶過來,徑奔關勝。三騎馬向征塵影裡,轉燈般廝殺”,這種描寫畫面感很強吧!可是,對關勝一見鍾情的宋江看到這個三人轉的節目比較兇險,唯恐傷了關勝,立刻鳴金收兵了。
秦,林二人歸隊後憤憤不平:正待擒捉這廝,兄長何故收軍罷戰?
宋江立刻大義凜然的一頓逼逼叨叨,林,秦二人說不過他,只能是“都不喜歡”。
這邊關勝收兵回營後心裡也納悶:我力鬥二將不過,看看輸於他,宋江倒收了軍民,不知主何意?
是啊,打死他也想不到宋江已經對自己起了相思。
接下來就是套路了,宋江設計活捉了關勝,然後假裝讓位,關勝深感宋江“義氣深重”,就從了他,上山入夥。
透過這個戰例可以得知,關勝打不過林沖的原因很簡單:無他,就是雙拳難敵四手,好漢子架不住人多的緣故。
這是林沖和關勝的第一次對戰,也是最後一次的情況,就這麼草草收場了。從此以後,兩人就是並肩戰鬥的兄弟關係了,又都位列五虎將,再也沒有交過手,他倆單挑誰孰強孰弱無法判定。不過,也有資深人士經過對各種資料的分析研究後得出這樣的結論:關勝的模板是關羽,林沖的模板是閹人張翼德,其實關勝是要比林沖厲害的。
對此,我也會舉雙手同意。
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14 # 邏輯文史游
《水滸傳》中的梁山頭領足足有108人,想要把這些人的人物故事或人物背景都完整的介紹一下實在是不現實,所以施公就按照劇情的發展給某些人物寫了很長的“傳記”,林沖就是受恩惠的選手之一。我們每個人都能從林沖的身上看到自己的影子,可以說這個人物的設定堪稱完美。但相比林沖而言,出場較後的關勝就沒有這種待遇了,大家只知道他是關羽之後,並且形象就是按照武聖的模子刻的,這樣一來,各類影視編劇自然願意花大手筆來突出林沖的勇猛,所以,我們隱約能感覺到,在編劇們的心中,林沖就那個攻無不克戰無不勝的戰神。
關於林沖的影視作品很多,但關於關勝的卻是很少。98版水滸壓根就沒給關勝戲份,而劇中秦明被史文恭擊敗後林沖去助陣,秦明大喊著“林教頭快殺了他”讓人覺得秦明的武力遠低於林沖。而新水滸倒是遵循原著來了一出豹子頭與霹靂火合戰大刀的劇情,但尷尬的是,秦明上去給人感覺是拖後腿的,最後二打一變成了一大一,完全成了林沖自己的表演。正子公也和森下翠也是過分,在《繪卷水滸傳》中直接安排林沖與關勝單挑,壓根就沒讓秦明出場。
原著中林沖與秦明雙戰關勝,關勝抵擋了一陣子感覺有些吃力,也是宋江愛才,也是關勝實力強勁,在兩員猛將的圍打下依然能全身而退。這樣一來,關勝的實力不會低於林、秦中的任何一位。而施公對於關勝的定位也很明確,身為五虎之首的他是標準意義的“五好少年”,不僅功夫了得,還有著統帥三軍的膽識。在對外作戰時,關勝面對的對手無一例外都是敵軍的核心將領(兀顏光、賀重寶、錢振鵬、石寶、鄭彪…),施公的這種安排也是很有趣的。而林沖斬將數固然很多,但我們發現林沖絲毫沒有戰勝一流高手的記錄,斬殺的基本都是二三流的副將(寶密聖、於直、馬萬里、伍肅、顧愷、柳元…)。
所以,二人上山前的職位決定了二人的特長,關勝實力獨當一面,林沖適合衝鋒陷陣,所以能力孰強孰弱,一目瞭然。
關勝曾十回合就讓索超感到壓力,而索超與楊志的實力差距不大,楊志又有著比林沖差不太多的武力,所以這樣一來,你讓林沖挑戰關勝,簡直是在玩過家家。
所以,說關勝打不過林沖的人,不是林吹,就是不看原著的電視黨。
臨·兵·闘·者·皆·陣·列·在·前…Kyuukyuu-nyo-ritsuryou林吹退散~
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15 # 薩沙
關勝和林沖相比,基本一致。
我們首先看看武功。
關勝和林沖只有一次單挑,但林沖還有秦明做幫手。
林沖和秦明聯手,關勝招架不住,差點被擒獲。
好在宋江愛才,命令林沖和秦明主動撤退,才保住了關勝,林和秦都很不滿意。
書中寫道:且說關勝回到寨中,下馬卸甲,心中暗忖道:“我力鬥二將不過,看看輸與他, 宋江倒收了軍馬,不知主何意?”
大家注意,在宋江誇獎關勝時,林沖很不屑,是主動上去的。
這說明,林沖很有把握打贏關勝。
只是有了秦明幫忙,林沖贏得更快而已。
書中寫道:宋江看了關勝一表非俗,與吳用暗暗地喝采,回頭與眾多良將道:“將軍英雄, 名不虛傳!”說言未了,林沖忿怒,便道:“我等弟兄,自上梁山泊,大小五七十 陣,未嘗挫了銳氣,軍師何故滅自己威風!”說罷,便挺槍出馬,直取關勝。
可見,林沖武功應該是比關勝強一些的。
其實,林沖武功本來就是全國最強的幾個之一。
關勝是蒲東巡檢,芝麻綠豆大的小官,幾十年都在一個縣裡混,部隊都是不入流的廂軍。
而林沖則是八十萬禁軍教頭,也就是北宋精銳正規軍禁軍的教官。
可以說,全國武功最高的,自然就是這批禁軍的教官。
而林沖的損友陸謙也說:禁軍教頭雖多,哪個武功能夠高於你!
可見,林沖的武功在這群全國精選的教官中也是最頂尖的。
所以,林沖一生單挑從沒輸過,他根本不可能輸。
關勝武功再強,也不可能強過林沖。
如果關勝武功比林沖強,他也不可能只做一個小小的蒲東巡檢了。
我們再看看指揮能力,林沖也不會比關勝弱。
關勝是將門之後,卻懷才不遇,只是一個蒲東巡檢。
巡檢是非常小的軍官,受縣令指揮,大體相當於今天的縣武裝部部長,主要負責對付匪盜。
宋代的縣和今天不能比,往往只有幾千人,所以巡檢是很不起眼的軍官,是九品芝麻官。
蒲東巡檢大體是連長或者副營級軍官,大體是上尉或者少校軍官,沒什麼了不起。
關勝本來一輩子都是小官,之所以突然發跡連跳四五級,主要是因為是醜郡馬宣贊的好友。宣贊則混跡於高階軍官之列,推薦了關勝。
說通俗點,關勝之前最多指揮過一二百人,還不是正規軍。
而林沖這個教官,並不是單純傳授武藝的,還要傳授基本戰術之內,帶兵能力也不比關勝要差。
馬上林沖,在馬上單挑想要打敗林沖基本是不可能的,關勝也不例外。
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16 # 花木童說史
林沖跟關勝的武功不分伯仲,但林沖的技戰術更勝一籌。
在梁山馬軍五虎將排名上,雖然關勝排第一,林沖第二,但我覺得這主要是跟林沖淡泊名利的性格和關勝是將門之後有關係。
在《水滸傳》中二人只有一次對戰記錄。林沖、秦明二人雙戰關勝,戰至三十回合時,關勝略處下風,然後梁山老大宋江喊停。這次較量二人並不能分出高下。在跟高手單挑時,林沖、關勝都沒輸過。
我們來看看二人的兵器跟武功特點。關勝使用的兵器是大刀,招式上繼承了老祖宗關羽的特點,大開大合一氣呵成,既瀟灑又實用,對手在力量不足時很難招架。
林沖使用的兵器是長矛,林教頭的特點是在出招勇猛,招式變幻莫測,找準機會,一擊而中。二人的兵器武功各有特點,關勝是耍大刀的大師,林沖是使長矛的高手。
武功差不多,那就要實戰技巧了。《水滸傳》書中林沖在對戰時經常會寫道:鬥到“分際”顯神威,關鍵時候暴喝一聲,手起矛落,一擊而中。
林沖不但善於發現破綻,而且還會製造假相,發現破綻並不馬上出擊,而是等到對手鬆懈時,突然發力,一擊得手。如果關勝跟林沖對戰相持不下的時候,關勝輸的機率會很大。
然後在梁山對外的戰鬥中,林沖的戰績要優於關勝。林沖在歷次作戰中保持了一項紀錄——林沖是梁山好漢中斬殺敵將數量最多的一個。所以綜上所述,如果關勝、林沖對戰,林沖勝!
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17 # 渝都見聞
而對於關勝的武力不輸給林沖,這是大部份人都認可的事情。那麼我們可以從一些戰役推敲二人的武力誰更勝一籌。在實戰上,關勝在水滸傳的後半部分出戰次數也不少,對手也不是可有可無的小角色,都還算得上一方強者。但在戰鬥中除了一次因為馬的緣故受傷外,都沒有受傷。但是林沖在故事中卻有很多次中箭的受傷經歷。
從此可以看出關勝在戰場上的能力是高於林沖的。再加上關勝有過和林沖、秦明以一敵二的戰績。那麼我們可以看出:武藝上,關勝不比林沖差,在實戰上,關勝是比林沖好的。而且大刀關勝作為五虎之首,其中雖然有部分原因是因為宋江想借他來壓制林沖,也不可否認關勝其強悍的戰鬥力和武藝。
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18 # 牆內佳人
不知道你從哪裡聽說關勝打不過林沖的?關勝上得山來,宋江納頭便拜,一心要讓出寨主之位,關勝死活不從,宋頭領不得已封關勝為五虎上將之首,眾兄弟皆心悅誠服。
有的人相處一了輩子,也只是泛泛之交,有的人第一次見面,就一見傾心!
宋江第一次見到關勝,以為武聖人轉世,一時驚為天人。與吳老二暗暗喝彩:“若得此人上山,我情願讓位,方不辜負忠義二字”!
關勝第一次率兵攻打梁山,宋江連遣阮氏三雄、張青、時遷、張橫、劉唐、白勝等十餘名大將前去迎戰,不出十合,紛紛敗下陣來。宋頭領捋著幾根稀疏的鬍鬚,頻頻點頭,不知道的人還以為是梁山佔了上風。
山寨眾兄弟以英雄自居,平時眼高過頂,此時方知人外有人,天外有天,俱露出懼色。宋江不敢託大,叫過秦明交代幾句,命他和林沖一起上前廝殺。
關勝連勝十幾員大將,正殺得興起,兩人也拍馬衝到面前。林沖不愧八十萬禁軍教頭,一把槍如蛟龍出海,上下翻飛。殺得關勝只有招架之功,毫無還手之力,這時秦明舞著狼牙棒也加入戰團,關勝心想:我命休矣。
兩人越戰越勇,只見關勝被籠罩在一片槍影夾著棒影之下。關勝把一把大刀舞得迷不透風,但仍然衝不出去,心中默唸著關二爺名字,希望關公顯靈。
奇蹟發生了,秦明、林沖二人就像踢足球一樣,得勢不得分,往往臨門一腳差之毫釐失之千里,林沖每次刺向關勝要害部位,不知道怎麼回事,秦明的狼牙棒正好會出現在那裡。二人感到駭然,難道此人會妖法?當下心生怯意,心神一慌,關勝乘機衝出包圍圈,殺得二人落荒而逃。
關勝得到關二爺的庇護,越發的自信,把關家七十二路刀法,耍得虎虎生風,煞是好看。
宋頭領如法炮製,派出十餘波人馬,換了幾十種組合,統統敗在關勝刀下。
大刀關勝可以說是打敗整個梁山無敵手,區區林沖又怎在話下。果然是盛名之下,其實很副!
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19 # 峰域
馬上盧俊義關勝林沖應不分伯仲。
但都弄不過花榮了沒羽箭張清,有暗器。
馬下,武松一騎絕塵。
沒了。
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20 # 茶餘飯後聊閒天
為什麼有人說《水滸傳》中關勝打不過林沖?那是因為不看原著的人太多了,大多數了解水滸傳都是看的電視劇,而電視劇是真的誤人子弟啊!將林沖神話了,把秦明塑造的和廢物一樣,因此秦明和林沖合力大戰關勝的時候,很多人覺得是秦明拖了林沖的後腿,要不林沖也就能獲勝了。
但是看多原著的都知道,電視和原著差別太大了,電視劇極盡全力的太高了林沖,比如電視劇中林沖秒殺了節度使王煥,書中是平局,電視劇中林沖輕鬆槍挑了曾魁,其實兩人打了20回合未分勝負,只是曾魁覺得打不贏林沖就自己走了,林沖也沒本事留下他。因此在電視劇水滸迷的眼中林沖是無敵的,甚至是能勝史文恭的。
那麼林沖和關勝更厲害呢?也有號稱看過原著的支援林沖,理由總結起來有兩種,林沖敢去挑戰關勝,說明林沖是有把握戰勝關勝的,因此林沖武功更高。但是,水滸傳中哪個陣前丟命的不是有信心自己能夠打敗對方的,結果自信和實力還真就是兩回事,簡單一個例子,錦毛虎燕順是不是主動出戰沒羽箭張清?結果人家都不用石頭子,幾個照面燕順就遮攔不住了。不是說好的敢主動挑戰的就肯定能勝嗎?
還有一種就是因為秦明和林沖聯手強於關勝,因此得出結論,即使單打獨鬥林沖也能獲勝,我不知道這個邏輯從哪裡來。但是這樣認為的人真不少,只要二打一能勝,就是這兩人之中任意一人也能打敗對手。可是白勝時遷聯手活捉衛亨怎麼解釋?湯隆李立聯手活捉蔣印怎麼解釋?而且,鄒淵鄒潤孫立黃信林沖五人聯手打敗了王寅,也認為林沖單打獨鬥照樣能勝王寅,可是反過來想想,鄒淵能打敗王寅嗎?不是多打一能勝,單打就也能勝嗎?
回覆列表
梁山五虎上將關勝與林沖兩位並未公平對決過,但依據施耐庵書中的排序來看,關勝是要優於林沖的。畢竟明清時期,對於關羽的膜拜造神已經達到頂峰,書中不出現則已,一出現必是主角,所以作者的原意絕對是如此的。
而我們現代人來看,來分析,還是能看出問題來,施耐庵的這個排序更多的是依據馬戰武力值,梁山五虎上將的任務就是領軍作戰,攻城拔寨,必須得上得了檯面。從兵法韜略來論,關勝也要勝過林沖,畢竟林沖只是個武師,沒見他有領兵見陣的履歷;而關勝,蒲東巡檢,如宣贊所言,關勝有“安邦定國之策,降兵斬將之才”。
如果從武術的綜合素質來講,林沖肯定要強過關勝的,畢竟林沖是百萬禁軍教頭,馬上步下,十八般武藝,樣樣精熟;而關勝只會使家傳的大刀,其他的估計都不怎麼樣,也沒有林沖那麼多的實戰經驗。
本文就單講一講:關勝馬戰勢力強過林沖的主要依據,我們來看以下幾個戰例。
第一,關勝曾對戰林沖、秦明兩虎的聯手
林沖的蛇矛刁鑽毒辣,變化多端,一般是取敵將的咽喉、前胸、腿胯;而秦明的狼牙棒勢大力沉,烏雲蓋頂,一般打擊的是頭顱、雙肩部位;關勝雙拳不抵四手,手忙腳亂,頂不住是很正常的。
宋江因愛才(仰慕關氏的英名)而鳴金,不忍下殺手。關勝雖然有點招架不住,但三十多個回合,也能堪堪自保,還不至於灰頭土臉,這跟三國呂布在虎牢關戰關羽、張飛有點類似了。
第二,關勝八、九個回合就殺敗索超
十個回合就讓索超不敵,這是蠻奠定關勝江湖地位的。要知道急先鋒索超勢力不俗,掌中金頂開山鉞,胯下玉頂烏騅馬,在大名府那是出了名的上將,僅次於天王李成、大刀聞達。索超曾酣鬥楊志五十回合不分勝負;而在落魄梁山,取投名狀時,楊志和林沖曾交過手,兩人也是四、五十回合難分高下。梁山五虎上將對陣八驃騎將裡的頭領,能有關勝這麼大優勢的,的確找不出第二個了。
所以,透過索超、楊志一對比,得出的結論:關勝的武力顯然在是林沖之上的。
第三、很影響關勝戰力威望的一戰
關勝對戰地煞星之列的“聖水將軍”單廷圭時,用了五十回合(一說是二十回合),還需要詐敗,用拖刀才搞定。但這裡有一個前情,單廷圭將一種藥草熬煮出來的水裝在水車裡,上陣打不贏時就會放水噴人,讓人奇癢無比,所以,關勝能贏也不敢贏的,要防著“聖水將軍”噴水。第二,關勝無意殺單廷圭,拖刀完了,是用刀把人(單廷圭)給拍下馬去的,然後生擒招降。這一情節,讓人想起三國關羽三十回合拿不下紀靈,而張飛十回合就挑了他。第三、施耐庵創作單廷圭這一人物是借鑑,移植了五代時劉守光部下的武將單廷珪這一原型,那個單廷珪武力值是爆表的強悍。
《水滸傳》裡的單廷珪除了與關勝這五十回合,後面基本上是在跑龍套,直到戰死也沒再跟誰正兒八經地幹過一陣了,可見,施耐庵被自己下的套給繞暈了。
《水滸傳》原版是三十六雄,施耐庵把它擴充到一百零八個好漢,單廷圭這樣的,連名字都疏忽到沒改過來的人物,“天罡星”裡塞不下了,插到“地煞星”裡來,有點亂,屬於正常現象。
關勝與他的哼哈二將:宣贊、郝思文